[討論] PUA與男性楷模的空缺
看到前面，在討論錫蘭影片的文章下面
有人問那有沒有「正面的PUA」的例子？
但除了謎男之外，就沒人提到其它人了
總覺可惜，華語世界對PUA的陌生/誤解
所以寫了這篇文章，想跟大家分享～
---正文分隔線---
『那裡始終存在著空缺，關於男人是什麼？他們應該成為什麼樣的人？
他們應該如何行為？整個男性約會產業很大程度填補了這個空缺，無論好壞。』
我所知道的，最成功的PUA教練是 Mark Manson。
他在2016年出版的自助書《管他的(The Subtle Art of Not Giving a F*ck)》至今銷量已經突破一千六百萬冊，是近十年「全球暢銷書」的前十名，並在今年被環球影業翻拍成了紀錄片——這本書的兩個著名粉絲是 Chris Hemsworth 和 Will Smith ，前者在社群
媒體上盛讚，這本書教會了他過上更好生活的方法；後者更直接找了曼森幫他執筆自傳。
然後，讓我再提醒一次，他是一個：PUA教練。
更精確地說，在2010年以前，他「曾是」個PUA教練，經營著名為「實用搭訕(Practical Pickup)」的網站指導了數十位學員，平均每個月賺三萬台幣，每周和四個不同的女孩上床；直到某一天，他突然對這一切感到厭倦，並陷入了茫然...。
具體來說，這個「轉捩點」發生在2007年的一個晚上，他與一位認識多年的女性好友出遊，在過程中他不斷嘗試想要跟對方進行更深層次的交流，但是一次又一次，他發現自己除了吹噓過去幾年和其他女性的性關係之外，他竟然無話可說。
然後他才明白，自己需要的是真正的親密感和愛。
跟「廢話」沒有兩樣的體悟，對吧？但是更進一步的問題是，在明白了「自己真正需要的」是什麼之後，他發現過去的自己，不是不明白這件事情，而是「恐懼」面對這件事情：因為在獲得「真正的親密關係」之前，你必須先能夠坦然地面對自己。
『每個人的情況都各不相同，但目前為止，在整個PUA社群中，我所遇到最常見的深層情感問題和恐懼是：前女友或前妻傷透了他們的心／或摧毀了他們，離婚或缺席的父母，摯愛或父母的離世，或是在成長過程中不斷遭受情感上的打擊——不論是在貧民區長大，還
是在整個童年時期遭受女孩們的辱罵，只因為身材肥胖等等、等等。』
這花了他四年的時間，在2011年，曼森出版了就算在PUA社群，也堪稱經典的《楷模：通過誠實吸引女性(Models: Attract Women Through Honesty)》並把他的網站從「實用搭訕」更名為「後男子氣概(PostMasculine)」並提出對PUA的診斷和解方。
他認為，我們面對的問題是：在後女性主義時代，我們既反對過去對「男子氣概」的想像，卻又始終沒能建立一個關於「何謂強大有吸引力的男性」的新楷模：因此，新的網站叫「後男子氣概」，而書的名字就叫「楷模」—— 而其中關鍵，就是誠實。
具體來說，是誠實面對自己的脆弱(Vulnerability)。
這是一個很美妙的答案，因為他發現，這不只能夠解決過去的問題（藉由PUA和性愛，逃避面對自己真正的困擾）甚至還比過去的方法更好：一個誠實面對自己脆弱的人，也會是一個獨立和自信的人。
一個既能誠實面對自己，也能吸引女人的男人。
（休士頓大學的社工所教授 BrenéBrown 在TED上面，有一個演講就叫「脆弱的力量(Thepower of vulnerability)」是 TED 前五名的演講，播放數高達六千萬。）
也是在這個時候，曼森提出了影響他往後人生的一個重要觀點：PUA之所以流行，是因為男人並不被允許閱讀心理自助書籍——在經營「後男子氣概」一段時間之後，他更加肯定
了這樣的想法。
因為他發現，儘管他的初衷是「幫助（可能會藉由學習PUA逃避問題的）男性自我成長」但是他的部落格讀者卻有大量的女性。於是，他第三次把部落格改名，從「後男子氣概」改成了他的本名。
還有副標題：作家、思想家、生活的愛好者。
然後就是2016年，《管他的》成為當年度全球最暢銷的書籍，他把副標改成：不操蛋的生活建議。從「搭訕」到「後男子氣概」再到「生活建議」顯示出了他的轉變：不只是給男人，而是給所有人。
另一個很相似的例子，是英國的 Matthew Hussey，他也「曾是」一個PUA教練，而很巧的是，他也是在2007年離開PUA社群—— 只不過，他沒有像曼森一樣，轉而尋求「後男子氣
概」這樣的替代方案，而更快速徹底：他把服務的對象換成了女性。
也因此，相較於曼森，赫西現在教的東西，其實還有更多過去PUA技巧的殘留；但是，就像在「誠實面對自己的脆弱」之外，曼森領悟的另一個真相。
「男人並不被允許閱讀心理自助書籍。」
反過來，人們對於「赫西教導／女性學習PUA」也更加地寬容（他的YouTube有280萬訂閱。）這也是呼應了，同樣是「戀愛交往」市面上會有那麼多面向女性書籍和youtuber，但是換到了男性，卻寥寥可數——如果不算PUA的話。
也因此，錫蘭在抨擊PUA的視頻也同意：『這一些人物，這一些理論，之所以在國外有一些地方能崛起，就是因為有一些議題沒有被人討論，一些年輕男性，生活中遭遇了很多掙扎，不被別人聽到。』
『我最不喜歡看到的，就是一些 grifter 利用這些十分Vulnerable的男性的心態，來讓自己賺大錢，並且在這個過程中，無限地擴大男女之間的對立。』
但是回到最開始那段引文，有需求，就有供給；有空缺，就需要被補足。而如果沒有其他人可以補足這個空缺，那麼就也只能是PUA了，無論好壞。
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有趣
推你一個
推個
vulnerable....
認真文
很有趣耶推
這才是認真文，但不會有人推
其實真實情況就是我在講哲學，你卻在講摸奶
仇男，仇女，和宣洩，這就是一般人
看著錫蘭影片罵著噁男,不必動腦又能發洩
(就像邊看球賽邊喝啤酒)當然比看這種文章爽多了
蠻正面的
錫蘭說他還沒講完，看他接下來一系列有沒有更結構性
的闡述分析
認真文！
男性的心靈成長書籍應該很多吧？ 還是說當年很少？
沒有很多吧，不管國內外男性就是被要求忍耐堅強勇
敢，傾訴自身的軟弱會被瞧不起那種
科普推
其實本質上這些書籍都一樣 都是設立一個目標人設
然後推銷這個人設 再告訴你要怎麼成為這個人設
說起來跟許多宗教其實差不多就是偶像崇拜
只是崇拜的對象不是鬼神 不是個人 而是人設
只是以前的人設 是歡場玩女人玩的666的花花公子
現在的人設 改成身邊有個上得廳堂、下得廚房的又很
愛你的新好男人罷了
^老婆的
當初有翻了一下管他的那本書 覺得有些地方有點偏激
我不覺得是一本好書
光是正面解讀很多了
把妹達人5本其實更早在2005就講到回歸伴侶的故事
推你 若教你建立自我還在談人設 那誰也幫不上忙了
人生不同階段而已 本來就是自己成長 有毒雞湯也很
多，很多是根本無效技術拿來賣錢
至於是否是女本位 本來就是不同階級的感受
很多賣書的人也是在賣標籤，但根本不可複製
本來就沒有正確答案，而是怎樣給自己一個說法
是不是毒雞湯還是要看讀人的 如果讀者不知道自己要
至於怎樣人設 就看誰缺就會買單那套
幹什麼 不知道自己要追求什麼目標 那這些書裡給的
人設就是一個可用的參考 或許讀者就能從裡面找到
不過跳出現在框架標準答案，找出自己利基，才有用
適合他的東西 但是多數人其實也沒慘到不知道自己的
至於一直教一堆標準答案，或是覺的別人有病，才有事
目標或是想要的東西是什麼 這時候他需要的就是方法
這些書能給的幫助就很有限了 這時這些書就是毒雞湯
但很多台灣書本很多沒有指到問題核心，沒參考價值
畢竟政治正確或是還是用傳統模式看事情
這篇有料
認真文不錯~
平權就是想要消除男性剛強的刻板形象啊，我們都是人
，擁抱自己脆弱，才能真正的堅強
推認真
推
我 看不完 不過我想會贊同的 應該是 本來就認
同pua的人
（應該不會有女生）
消除的下場常常是被鄙視或當魯蛇
就跟真正(非田園)兩性平等一樣 說的多做的少
人人都需要需要接觸內心跟柔軟、脆弱、陰暗等等概念
不應該再被性別框架著了
女生可以很輕鬆獲得這些途徑
可是男生卻沒有
通常會被當成怪人
我覺得問題不是出在性別框架 而是男女普遍對於外界
刺激的需求量不同 男性較常把生活重心 注意力放在
外界 這造成缺乏處理內心事件的經驗 所以不是女生
可以輕鬆獲取這些途徑 而是女生群體本身就喜愛處理
這些事勝過面對外界
這篇有道理，儘管某些搭訕課程有點走偏，但是嘲笑
那些年輕男性的需求，並不能解決他們的真實困境
本來應該是加強自己條件和不當舔狗，為什麼後來變成
在路上跟女生磨鼻子？而且愛罵女人。
不被允許閱讀？怪異的說法，男人要看什麼書，其他人
不會管，別人不會在意你想看什麼。
不是要嘲笑年輕男性的需求 而是這些男性的需求是啥
他們自己能說得出來嗎? 自己都不瞭解自己的需求像隻
無頭蒼蠅一樣亂衝然後撞的滿頭包 再來抱怨別人嘲笑
不就很不合邏輯嗎?
推樓上J大，我也認為男性在心理方面的資源不足，最
根本的原因是男性群體本來就不太注重這方面的問題
推
7
主要還是看不懂，所以這些東西就被東抄西抄被一些人拿去蹭流量 無論是兩性專家，心理師，還是Youtuber，或是賣課的戀愛教練 再加上時差和文化，比如台灣現在才被Me too燒到，人家國外左右大戰早就燒到很後面了 就變成一邊在講哲學與人生，一邊居然在講摸奶的情況 當年Red Pill，是一個紀錄片，還是由女性製作的
前面有人提到Jordan Peterson腦殘，這裡就再補充一下 其實他的爭議也完全跟這無關，也就是一邊在講哲學政治和社會，一邊在講摸奶 除了前面講那些，他之前還發表對加拿大C-16法案的反對 而這東西在講什麼呢？變性人對社會造成的問題 但我們社會幾乎沒有這樣的狀況，變性人目前也幾乎沒有對我們生活造成什麼問題和困擾
東方社會要接受PUA本來就是一件很困難的事 在謎男著作裡面你逛書店搭訕很正常 在台北你做一樣行為人家第一個反射想法是： 1 來推銷的？ 2 你噁男家教愛德華看太多？![Re: [討論] PUA與男性楷模的空缺](https://img.youtube.com/vi/ej4VxB326w4/mqdefault.jpg "Re: [討論] PUA與男性楷模的空缺")
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這種pua啦 紅藥丸啦 類似的把妹方式 說到底就是人生勝利組 向飢渴但無知的宅宅賺錢的工具之一 概念上就是一群很想把妹的宅宅
爆
Re: [心情] 跟騷法通過根本普天同慶我也是律師 以前也當過檢察官 跟一般司法人員不同的 我以前還是位PUA 認識許多其他PUA和前來求教的矬男![Re: [心情] 跟騷法通過根本普天同慶](https://i.imgur.com/3YFVSoib.jpg "Re: [心情] 跟騷法通過根本普天同慶")
爆
Re: [討論] 大家遇到的渣男都還沒遭天譴嗎？身為前PUA 我覺得我有必要幫你釐清一下你搞錯的地方 順便澄清一下板友的誤解54
[分享] 錫蘭討論PUA頻道的影片先說我不是錫蘭粉絲 是八卦版在講我才看到這部的 之前看男女版就有看到PUA 紅藥丸 阿法男 貝塔男三小的 但是一直都沒有真的去研究19
Re: [分享] 錫蘭討論PUA頻道的影片PUA 正宗就是迷男方法 然後真的用得好的話其實根本不會被告 第一步是勾起興趣 有「孤立」還有「男性領袖」等等等 為此他們還特別設立「僚機」![Re: [分享] 錫蘭討論PUA頻道的影片](https://img.youtube.com/vi/Ei3QnO3W_UM/mqdefault.jpg "Re: [分享] 錫蘭討論PUA頻道的影片")
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[問卦] 有沒有pua大濕的卦？剛剛錫蘭上了一個講pua大濕的影片 大概就是在聊那些pua仔在影片中的騷擾行為 大部分好像是中國影片 然後本魯就找了一下yt上的pua影片 一狗票中國人在拍這些6
Re: [討論] 大家遇到的渣男都還沒遭天譴嗎？鳩竟男性該不該學習如何跟女性相處的技巧呢? -- 順便教所有女性幾招大招 主動搭訕男性，化被動為主動，不要讓男性來搭訕妳！ 當大部分女性都主動追求男性的時候，男性就不用去學習PUA的技巧了5
Re: [新聞] 陸擬修法禁止「PUA殘害女性」 並明定基本上pua是現代男性的反撲 長久以來亞洲男性都有極大的生活壓力 更不用說女性為了得到男性努力的果實 利用各種方法來剝削男性的財產 強如比爾蓋茨也難逃5
Re: [閒聊] 女性為什麼很容易被PUA就ptt來看，與其要解決PUA的問題，你還不如看看怎麼解決舔狗問題。 男生要練就PUA，念完書、上完課不夠，還要去大街實際練習，這決心可不是一般人有的。 女生只要不挑，要男友怎會需要學習，普妹不需主動，就有會有蒼蠅黏上去了。 之前看個meme，在約會app上，女生有40-50個要跟她聊，還會講"都沒人追" 男生只要2個人，就會覺得"林北今天桃花運很猛"。
Re: [問卦] 台版metoo發展下去會起反效果嗎我還挺認同的 最近好幾metoo事件，根本完全扯不到觸犯法律 基本上就是男生的「把妹技巧」不好 譬如整天 早安 、午安、早安，你今天過得好嗎? 這樣都變成metoo，變成男性利用權勢壓迫
Re: [請益] 女性潛水者潛水數小時後的小疑問女人真的難被男人搞懂， 就好像另一個物種一樣。 女人不少養貓咪的， 跨物種是難以瞭解的，甚至有教你《怎麽了解貓咪》的書。 你看牠們會有這樣的行為、那樣的行為，可是你不知道為什麽。
![Re: [求助] 要怎麼讓自己學習一次處理很多事情？](https://i.imgur.com/xUvlBZUb.jpg "Re: [求助] 要怎麼讓自己學習一次處理很多事情？")