Re: [討論] <北宋穿越指南> 也開始進入滅日環節

Seeker7 02/19 20:22北宋時期日本還沒有幕府……

mizuiroair 02/19 20:59元朝出征日本的時候 朝鮮是作為盟友跟著發兵組成聯

mizuiroair 02/19 20:59軍的 然而結局史實已經告訴你了

efkfkp 02/19 21:15https://imgur.com/IBVQES9

efkfkp 02/19 21:15確實，你都說島鏈有價值了那還爭什麼呢？

efkfkp 02/19 21:15天皇：「北宋戰艦都能打到美西紐澳去，看來我該讓腎

efkfkp 02/19 21:15了」

lbowlbow 02/19 21:28往南貿易是沿海，跟跨海完全不同啊

lbowlbow 02/19 21:29跨海沒抵抗颱風能力，遇到就是全滅

Cishang 02/19 22:06沒有進入工業時代這種東西都是徒勞無功的,以為日本

Cishang 02/19 22:06很小嗎?

AccLaborGo 02/19 22:09警覺什麼？宋朝時代琉球有無線電可以通訊京都嗎

darkbrigher 02/19 22:36不用到琉球 當時還有貿易 中國只要大規模聚集船隻就

darkbrigher 02/19 22:36會洩漏了

darkbrigher 02/19 22:37寫這種橋段的人 可能沒有想過一支大軍要用多少船艦

AccLaborGo 02/19 22:44那時要洩漏給誰，幕府還是天皇

leeberty 02/19 23:52北宋當時平安時代還沒幕府，長州薩摩也還沒設守護

bruce79 02/19 23:53那時代沒什麼天皇死忠好嘛，平將門叛變當新皇，藤

bruce79 02/19 23:53原道長可以囂張到說，此世即吾世，如月滿無缺，平

bruce79 02/19 23:53清盛更不用說了，沒有什麼死忠，廢立、逼迫退位根

bruce79 02/19 23:53本家常便飯，你不要把近代天皇套進古代

linzero 02/20 00:50日本跟東南亞，打哪個難度較低？

clisan 02/20 01:19日本東南亞一樣很難，寫小說的很少有遠征軍事補給

clisan 02/20 01:19概念，離開了中國範圍沒有案例可以抄就會變得很好

clisan 02/20 01:19笑，日本是跨海，東南亞是熱帶雨林北宋人進去要病

clisan 02/20 01:19死多少人

darkbrigher 02/20 01:33別說東南亞 看看以前交州 現在越南那塊地方 從古至

darkbrigher 02/20 01:33今的中國砸了多少錢 死了多少人

fan0226 02/20 02:41你要不要先算一下，從中國最近的港口到日本最近的

fan0226 02/20 02:41港口要多久，以前沒有動力，船帆也不是長現在這樣

fan0226 02/20 02:41，只能用飄的

fan0226 02/20 02:42過去要等季風，回來要等季風，海上沒淡水，沒食物

fan0226 02/20 02:42只能吃醃漬曬乾的

fan0226 02/20 02:43船上不能生病，生病=死，陣亡率大概有1/3，到了之

fan0226 02/20 02:43後後勤補給要拉多長

fan0226 02/20 02:45哪有辦法忍受一年補給一次

goddio 02/20 05:00颱風就別夏天通航 先打韓國再打日就不遠

goddio 02/20 05:01真正的問題是划不來

darkbrigher 02/20 08:38現實眼前威脅 遼國 西夏 還沒解決 然後去打日本？

Danjor 02/20 08:52把跨海補給想得太簡單了

alsh 02/20 09:04要滅日那就要先滅朝鮮當跳板 有請楊二李二發表感想

ariadne 02/20 10:29當歷史上各君王都是白痴 連朝鮮都不願意佔領統治

ariadne 02/20 10:30就不合當時代成本寧願放棄 還跨海佔領日本

alsh 02/20 10:57統治力是有時代極限的 古代朝鮮越南都吃了會虧

alsh 02/20 10:57不要說很遠的日本 大清有重視很近的台灣嗎？

redbat3 02/20 11:40朝鮮太符合儒家王者無外的理念,要打的阻力太大

Cishang 02/20 18:24難的從來都不是能不能征服,是你能維持多久

lbowlbow 02/20 20:11對耶，北宋耶，你連金遼都還沒滅，打朝鮮主意？

xupmc 02/21 11:20主角有現代知識外掛 可以避開颱風季

xupmc 02/21 11:21韓國有說到 那個時空背景是韓國是中國跟宋的藩屬

xupmc 02/21 11:21金國跟宋的藩屬 把宋滅掉就自動歸心了

xupmc 02/21 11:22航海有主角憑記憶畫的地圖 風向洋流自動解決??

gameforyou 02/21 11:49為何能滅宋不能滅日？？

gameforyou 02/21 12:41這種穿越小說就是要挾技術優勢吊打技術落後的各國

gameforyou 02/21 12:41，點技術樹的速度通常就不太合理，就算主角真的是

gameforyou 02/21 12:41全才，也不太可能在一代之內點亮所有技術，所以不

gameforyou 02/21 12:41合理才是本質，當然想看下去你就只能忽視他的不合

gameforyou 02/21 12:41理，畢竟你連穿越都能接受了，不是嗎？？

darkbrigher 02/21 14:26把宋滅掉就自動歸心? 並沒有 現實是把明滅掉了 但是

darkbrigher 02/21 14:26韓國沒有歸心 人家還是堅持漢文化

sheep0121 02/21 15:54有知識外掛不表示你有GPS好嘛

Birdy 02/21 15:58gameforyou幹話王，你有知識輾壓，不代表你能搞出來

Birdy 02/21 15:59你現在知識輾壓台灣鄉下老農，你有變成雲林王嗎？

Birdy 02/21 15:59沒有嘛.....

Birdy 02/21 15:59而且現代知識切割這麼細，你以為的知識還真的只是

Birdy 02/21 16:00知識，搞出來要多久? 晶圓生產論文跟技術多久了

Birdy 02/21 16:00公開的一大堆，那為什麼台積電還是龍頭？

Birdy 02/21 16:00中國砸了多少錢為什麼還是差了這麼多世代?

Birdy 02/21 16:01有知識，你還得有將知識轉化成實際技術的能力

Birdy 02/21 16:01接著，還得整個社會人力知識資源撐得起工業化

Birdy 02/21 16:02「知識」很重要，但只有你一個穿越者有知識，一點

Birdy 02/21 16:02屁用都沒有 = =

Birdy 02/21 16:02舉個更近代的例子，民國初年中國有沒有造船造軍火

Birdy 02/21 16:03造戰機的「知識」？ 絕對有，那時候中國絕對有相關

Birdy 02/21 16:03人才、你可以把想成他們想成穿越者，擁有超越當代

Birdy 02/21 16:04的知識，但實際是什麼？ 實際是中國軍武那時候就是

Birdy 02/21 16:04爛

darkbrigher 02/21 17:22民國有個飛機專家回國建飛機阿 然後摔死了 只有他會

darkbrigher 02/21 17:22駕駛 專家研發還要兼測試

sheep0121 02/21 17:23有本穿越小說作者就吐槽過每個穿越都要弄火槍大砲

sheep0121 02/21 17:23的，但你有知識不表示你有那個技術，有那個技術也要

sheep0121 02/21 17:23有相應的加工設備（小說有提到名稱我忘了），就跟

sheep0121 02/21 17:24日漫Dr. Stone一樣，以為一個天才跟老爺爺幾個人就

sheep0121 02/21 17:24可以復刻現代技術，根本就是侮辱那些為科學發展而努

sheep0121 02/21 17:24力的人一樣

twinschoi 02/21 17:38其實火槍大砲不是很難 只是大部份作者知識存備不夠

twinschoi 02/21 17:39常常科技點a還沒點亮就跳成b 科學就是一點一點改變

twinschoi 02/21 17:41我曾經也想過穿越能不能作火槍大炮 研究了一下

twinschoi 02/21 17:42發現不是很難就是很多細節要作好點完abcd就可以

darkbrigher 02/21 17:45所謂不是很難那都是有現代機具吧 去古代手工作看看

twinschoi 02/21 17:57現代都有GPT了 用古代機器要作到那種層度 問一下就

twinschoi 02/21 17:59知道了 不是很難 就是花時間作一些基礎的建設跟機器

twinschoi 02/21 17:59我甚至還想過能不能把古代的火藥作進一步純化 讓火

twinschoi 02/21 18:00藥的煙不要這麼大 發現只要把火藥在乾餾一下就可以

twinschoi 02/21 18:01我還想過在槍頭作一個消煙器 讓煙的霧不要一下就這

twinschoi 02/21 18:02麼大 算是很認真研究了 我還為此作了一份Excel

darkbrigher 02/21 18:08哦 原來是chatgpt高手阿 懂懂懂

ariadne 02/21 18:23不難？看中國搞多久才弄出無縫鋼管 用嘴都不難…

twinschoi 02/21 18:25我也沒說不花時間 不就說了點完科技點就好了

twinschoi 02/21 18:26現代無縫鋼管應用的是無煙火藥 你用黑火藥需要的鋼

twinschoi 02/21 18:26管難度大幅下降好嗎 根本就不是一個量級的

ariadne 02/21 18:31喔 所以是以能打一發為標準嗎？無縫鋼管對槍砲的影

ariadne 02/21 18:32響是能耐更高壓跟提高耐用性 降低膛炸發生機率

twinschoi 02/21 18:33你知識存備會比GPT還多嗎 你對這些數據的計算會比他

darkbrigher 02/21 18:33還點科技點勒 有人以為現實是給一本課本就能造火槍

twinschoi 02/21 18:34厲害嗎 GPT是通過計算資料來回答我答案的 你敢懷疑?

darkbrigher 02/21 18:34紀效新書把所有相關知識都寫進去了 還發行天下 明朝

darkbrigher 02/21 18:35到滅亡都沒人能重現戚家軍

ariadne 02/21 18:35他就不知道科技樹有多大 從燃料到爐子就能搞一輩子

darkbrigher 02/21 18:35整天講GPT萬能 結果有人一把火槍都搞不出來

twinschoi 02/21 18:36我難道只問GPT一個問題就覺的我會了? 我可是從礦產

darkbrigher 02/21 18:36這就跟看到孫子兵法以為 哦 打仗好簡單一樣 真天才

ariadne 02/21 18:37大煉鋼都演給世人看過了 當時沒煉鋼知識？煉出來都

ariadne 02/21 18:38鐵疙瘩垃圾 根本不能用 以為隨便有爐子有燃料就可以

twinschoi 02/21 18:39大煉鋼的人都不知道怎麼煉鋼呀...當時中國識字率 才

twinschoi 02/21 18:39多少 以為把鐵熔了就會得鋼了

twinschoi 02/21 18:40你以為當時是把鐵給煉鋼廠煉嗎 人家是在院子搭個爐

twinschoi 02/21 18:40子就在煉了 這種人能懂啥 課本寫的還沒有GPT詳細好

twinschoi 02/21 18:41嗎 真的以為GPT每個月的錢是白收的

darkbrigher 02/21 18:41所以你都知道以前識字率不高了 還在造槍砲很簡單

darkbrigher 02/21 18:41所以你作出來火槍沒阿? 生不出來還在吹

darkbrigher 02/21 18:42也不要求古法一槌搥打 你用車床車一隻出來阿

ariadne 02/21 18:42不是 你穿越到古代煉鋼就不是在院子搭爐子搞？ XD

twinschoi 02/21 18:42打我能不能製槍這個點很無聊 現代法律都限止我製造

twinschoi 02/21 18:44我就沒有想隨便搭個爐子好嗎 你沒辦作高爐 反射爐

twinschoi 02/21 18:44也不行嗎 我又不是說穿越馬上就造 我又沒想一步登天

ariadne 02/21 18:45沒關係啦 把GPT當隨身老爺爺讓他帶去古代 讓他開掛

qaz31415 02/21 18:46古代科技先過儒家和王權那關。

ariadne 02/21 18:46當然也弄不出來 你不知道坩堝等需要先點耐火科技？

darkbrigher 02/21 18:48笑死 古有紙上談兵 現有GPT造砲

twinschoi 02/21 18:48我就說我沒有要一步登天 你是看不懂字?

ariadne 02/21 18:49煉鋼溫度超過1500度 要先有耐這溫度的容器是常識

twinschoi 02/21 18:51我難道說我不造了嗎 為什麼都先假設我ABCD不作 直接

twinschoi 02/21 18:51跳E

darkbrigher 02/21 18:51GPT大概沒跟某T說 中國鐵礦品質不佳 就算已有焦炭

darkbrigher 02/21 18:51也造不出好鋼

ariadne 02/21 18:52中國鐵礦的話要多點脫硫科技樹 不然會過脆 GPT不知

twinschoi 02/21 18:52所以我是要用合金鋼呀 錳鋼好嗎 討論細節沒意思

ariadne 02/21 18:53道有沒有告訴他 還是都當成澳洲跟南米優質鐵礦開搞

aCCQ 02/21 18:53我覺得把穿越回去的人假設成知識滿的人比較好討論

twinschoi 02/21 18:53買一個GPT 自已去問呀 你們是想聊多久 看他怎麼回

aCCQ 02/21 18:53不然我是不知道你們這樣會有啥結論

aCCQ 02/21 18:54一直在吵說你知不知道某種知識是真的挺無聊的

ariadne 02/21 18:55熊熊想起來對岸有搞一系列穿越回古代科技實做影片

aCCQ 02/21 18:55就假設知識全滿加上穿到盛世皇帝的身上 看接下來要

aCCQ 02/21 18:55怎麼搞 估計就是時間的問題 攀科技培養人才

ariadne 02/21 18:56先去看看吧 看完再來說你能復刻 光練硝就能搞死人

aCCQ 02/21 18:56至於大量生產這個就不討論了吧 先討論做出來就好

darkbrigher 02/21 18:56我看你先問GPT怎麼發財 然後去非洲爭霸好了 反正GPT

darkbrigher 02/21 18:56什麼都會 嘻嘻

ariadne 02/21 18:58最簡單的穿越發家必備技能肥皂跟玻璃你搞看看就好

twinschoi 02/21 18:58看那沒意思 他們用的是傳統製銷法 當然麻煩

twinschoi 02/21 18:59我不需要問GPT怎麼發財 我目前就知道一個屬於我的賽

ariadne 02/21 18:59肥皂我搞過從市面原料行買做出來很簡單 從豬油草木

ariadne 02/21 19:00灰開始搞 我真他媽搞不出來 你可以試試看不要只想象

twinschoi 02/21 19:00道 賺錢比你想的容易多了 我一年賺的錢 可以到我孫

twinschoi 02/21 19:00子都不用考慮工作了

ariadne 02/21 19:03更正一下 不是不能搞出皂化的玩意 是那玩意不好意思

ariadne 02/21 19:04稱之為肥皂 光有人先純化就是跨世代創舉

twinschoi 02/21 19:05主要是你草木灰的鹼性含量跟豬油的比例沒搞懂

qaz31415 02/21 19:08古人久久洗一次澡不是沒有肥皂的問題吧？

darkbrigher 02/21 19:09錢很多 孫子不用工作 然後連個高爐都沒有XDDD

twinschoi 02/21 19:13我又不是鋼鐵業的 我要個高爐作啥呢?

darkbrigher 02/21 19:15好了啦 GPT大師 這麼有錢可以去國外作一隻槍了吧

darkbrigher 02/21 19:15你不是說在研究? 原來是紙上研究

twinschoi 02/21 19:23要找人研究一下 不知道槍枝製造商牌照好不好拿

twinschoi 02/21 21:29你連牌照都沒有 你怎麼敢製槍...先考慮法律問題好嗎

darkbrigher 02/21 22:18你去菲律賓就可以自製槍械囉 這麼近又有錢 隨便研究

ARCHER2234 02/22 09:17紙上談餅和實際動手的差距只有沒動過手的人才會大

ARCHER2234 02/22 09:18言不慚

ARCHER2234 02/22 09:18兵啦XD