Re: [推薦] 邪神的世界遊戲
你沒看清楚哦!
神有興趣是因為主角製作的遊戲一樣能產生「價值」。遊戲中的死亡一樣是有死亡價值的,遊戲中的痛苦一樣有痛苦價值。這書的設定就直說了,眾神們追逐的是各自需要的價值,這些價值是祂們的立身之本。
上帝級的幾乎沒教會組織只是因為他們的價值來源近乎根源,不管也會產生。但還是會去追逐,像死亡上帝為什麼四處發死亡契約?因為祂在收藏那種十分高級的死亡價值。而鋼鐵上帝雖然有教會存在,但那是因為祂需要的價值是各種生物對外在工具的利用,他不管沒差。但是祂也想要高級的價值,所以才弄教會去推進科技發展。
而主角身為虛構之神,由祂的神力架構起來的遊戲本身也能如同現實一樣產生價值,自然眾神們就有興趣了。主角和所有神都沒有衝突,因為祂等於是在現實這個價值產生地外,又多加了一個虛構的價值產生地,而且效率可能比現實的更好。
眾神們怎可能沒興趣?
而在加入神力和各種法術後,這世界的大賽就是各種整活。
像有場格鬥賽中的經典比鬥就是各種玩幸運操作玩到炸了,極端扭曲下,A方運氣恆定為負值,必定失敗。B方恆定為滿值,必定成功。
所以就變成了A方不斷自我催眠,我想輸我想輸,然後亂按。B方則只是傻笑地亂按。然後就一路不斷平手,最後主角教會裁定這場打不完所以開放為無限制對決。
而無限制對決就是准許雙方使用神術和法術在遊戲上。
另外其它的例子,結構上帝是和改造和建築有關的上帝,他本身外貌就是個方塊人。主角弄了個麥塊給他玩,結構上帝進 (是真進去) 遊戲後覺得很喜歡,就直接動用自己的神權讓遊戲內的生活有了智慧。
然後活過來的眾怪物們開始討論我們的工作是和玩家作對呀!現在玩家把我們弄了腦子了要做啥....之類的。
這本就是這種調調。
你別想這群神用正常凡人方式玩遊戲......
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「把已經倒下的人們的願望,還有未來的人們的希望,把這二種心情全都織入雙重螺旋
之中,挖出通往明天的道路。那就是天元突破,那就是Gurren-Lagann,
我的鑽頭....是用來開天闢地的鑽頭啊!!」
── 西蒙 《天元突破 紅蓮之眼》
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他說的也沒錯啊 雖然書好看 但是主軸就那樣 其他一
堆雜亂的設定也看得出來只是用來水字數而已
這本中的遊戲就沒幾個「正經」在玩的呀....
而且也不只遊戲 主線之一也是各家邪神整活
像戰神治療被古神腐化的人的方式是一刀全殺了
然後把骨灰和屍塊找回來復活 這就治好啦
這一任戰神是因戰場上求活的人呼喚而生的現象神
所以是戰鬥和治療之神 教會就是醫院
越後面越難看,從進VIP之後開始明顯看出來不知所云
我到遊戲王那邊棄坑,你如果不想認真寫遊戲,就不要
搞什麼遊戲標題,號稱格鬥遊戲大賽結果全都在用盤外
招已經很噁心了,遊戲王更噁心,直接不演印卡印到
飛起,最好是這樣的遊戲會有任何一個正常人喜歡
如果大家都不喜歡,請問一下那為什麼我要在遊戲的
框架下決鬥,直接對賭就好了啊
你要這樣還不如拋掉遊戲直接改成異世界小說不是更好
反正你遊戲寫的也不怎樣,反而遊戲外的部分更吸引人
這部很好看推推
要一群成天整活的邪神正常玩遊戲是什麼奇怪想法
看這本就沒打算看他們正常玩呀 搞事才正常
另外為什麼要用遊戲架構玩 因為有價值呀
死亡上帝在玩遊戲王時 他一直輸 但每送一隻怪進墓地
他都能收到死亡價值 所以才被吐槽分不清誰農誰
是其它人農分數 還是祂在農死亡價值
kctrl 你是不是看什麼電影都覺得有問題?
不就是不同讀者的看點不同嗎 他說這是變種抄詩也沒
錯啊 誰管你角色是為了獲得什麼價值 本質上就是主
角抄一個東西 然後一堆人感覺很新奇 超愛
這本文筆比較差,角色形塑的也很薄,故事蠻有創意。
算糧草。不過因為文筆我看不下去,感謝推薦
沒有哦!以格鬥遊戲來說 主角做的遊戲是以該宇宙的
神為角色去做的 唯一大部份照搬的只有遊戲王
其它像是麥塊也有弄出神明遊玩模式
所以說只是抄是不對的 除非你覺得同類遊戲就叫抄
這也是為什麼眾神很在乎那個格鬥遊戲的原因
因為對遊戲中的角色的喜好會直接轉化為該神的信仰
重點是要好玩啊,你這東西難以說服人好玩那就是
只有那堆怪人在玩,你又要說這東西吸引了全部人,
這就很沒有道理,一個娛樂不吸引人,只剩下少數
核心群能體會到快樂,然後又說他風靡全世界
那至少也得放幾幕那堆不照規則玩的人以外的視角吧
什麼都沒有,就是那群諧神
他自己也說核心就不是在遊戲上那幹嘛要搞什麼遊戲
前面的格鬥遊戲跟飛機還好說,起碼花了大半時間描述
一般人視角,可以體會確實在那種世界算有趣。
那請問裡面出現的雷電 魂鬥羅 遊戲王 這是不是抄?
用討論區的話來說就是抽象是從比賽開始抽象
這就算了,遊戲王那個就鬼扯到炸了,隨便是個人都
超能印卡抽卡,這樣的決鬥就只剩下一群超能怪咖能玩
文抄是一個常見題材 不想看這個題材結果你說這不是
文抄變體的遊戲抄
如果是這樣你幹嘛抄遊戲王?除了吃牌佬豆腐以外有啥
好說的,更別說還是人人可以隨便口胡印牌的遊戲王
一般人見鬼了才會在這種決鬥得到什麼樂趣
都沒人有興趣那請問這"世界遊戲"到底給誰玩得
雖然比賽那段很北爛,但就有這兆頭,遊戲王是完全
顯著化,所以也看到有人留言如果後面都這樣乾脆棄了
這本書不是不好看,但遊戲部分都寫得很微妙
問題他標題點名就是在搞遊戲的(聳肩
你搞錯了 主角做遊戲 本質上是神術 他是壟斷的 沒競
爭對手 何來說服問題 大家就是只能玩他的 而且眾神
也只承認他的遊戲 你沒其它選擇
這是個眾神完全掌控的宇宙 小說後面還有提到教會命
令縮減每日工時 增加假日 原因是要求讓凡人有時間玩
遊戲
因為工作產生的價值可能還不如主角的遊戲
這是世界觀問題這我都能理解,也沒意見畢竟這個作者
說了算,但一般遊戲小說作者需要給讀者這遊戲好玩
或者說這遊戲在那個世界可能是好玩(的感覺)
如果你提出的遊戲不讓人覺得有趣,那根源的遊戲就
真的很沒必要了
特別是這本書還是遊戲類最常見的抄個這世界沒有的
類型讓大家好棒棒的那種,你要說飛機、格鬥不好說抄
打牌那邊連牌組效果都扔臉上了(聳肩
這部能把出場角色都寫出記憶點已經很厲害了
印卡就,其他魔女都只能放兩三張空白卡去印
就只有她是整副牌都空白卡www
還不錯 縫得很有趣 角色不平板 有一部縫得超難看
老實說我也覺得遊戲王那邊很難看,那段劇情都是跳
著看的
同樣遊戲王難看到棄的,要口胡何必選遊戲王
而且遊戲王口胡也是隨便寫寫,想像力印卡大戰實際
上就是兩個幼稚園小孩在玩剪刀石頭布,一下出手槍
一下出轟炸機,作者沒有搞懂打破規則跟無視規則自
己玩自己的是完全是兩回事
其實從前面也能看出作者的高維概念對抗寫得不好,
但打牌篇是連藏拙都不藏了
我覺得那也只是你們喜歡遊戲王,然後才會突然爆炸
說是看到印卡就棄了;同理,如果是喜歡格鬥遊戲的,
那不是一開始就爆炸了嗎?這本就是看各種惡搞盤外
招很好笑啊,只不過因為我是「喜歡」各種遊戲,而
不熱愛他們,所以看到他們被吐槽、惡搞我還能會心一
笑
上架前超好看,上架後內容雜亂
我並沒有喜歡遊戲王啊,連集換卡牌都沒打過幾次,
就像前面用幼稚園玩剪刀石頭布舉例一樣,我認為的
問題不是出盤外招(破壞規則),而是出招出得很隨
便,即使劇情怎麼演本來就是作者說得算,作者也要
想辦法說服讀者情節在故事的內在邏輯中成立,或許
魔女印卡大戰對你們來說是可以接受的,但對我和其
他棄坑的人來說不行。
簡而言之就跟惡搞漫畫如果惡搞的毫無邏輯還是會被
腰斬一樣,想看具體例子可以去看多米多羅
其實 s22shadowl 描述的還不錯,幼稚園剪刀石頭布
的敘述滿到位的。
不過除了那些瘋迷遊戲王的,其他人看遊戲王的玩法
其實一樣也不過是幼稚園的剪刀石頭布,遊戲王規則
也不怎樣啊XDDDD
你們把遊戲王卡牌丟給完全不知道遊戲王規則的人
請問有誰會真的按照遊戲王的規則玩? 還不是
還不是自己想怎麼玩就怎麼玩.....
你要說胡搞,幼稚園剪刀石頭布對你來說是胡搞
那遊戲王對於更早期的卡牌玩家來說也是胡搞好嗎= =
再說了....kctrl或是s22shadowl觀點來看,第一個
遊戲雷電法師跑進去你們就該毒發了吧?
規則裡根本不能搶敵機、更不能進入遊戲裡面做出
出了開飛機以外的操作,你們怎沒毒發?
還不就是死抱著遊戲王最高的概念????
而且....kctrl抱怨遊戲王印卡.....說到底為什麼不能
為什麼不能印卡???
你賭神也根本不只靠公海賭贏,賭神一二三會贏全都是
盤外布局ㄟ.....
如果你們覺得"幼稚園的剪刀石頭布"or"遊戲王印卡"
是毒點,那基本上全部中國奇幻網路小說你都很毒吧
人類發明遊戲以來,就是在"規則內"遊玩才會有趣
不然不需要這麼多什麼ban外掛,什麼禁止規範
前面飛機那段可以說因為是剛開局所以不清楚,
但後面格鬥大賽那邊就真的雷翻了,你身為遊戲製作人
你不去維護規則,你反而放任所有人破壞規則???
但因為這遊戲在故事中已經算是收尾也就算了
很簡單呀....這篇的也說了,他們要的是"價值",而不
是真的要維護遊戲規則,了解嗎?
遊戲王那段是才剛開始就到處外掛滿天飛
就像戰爭、經濟制裁、文化輸出、語言,都是你口中
的規則,但那些都不是重點,重要的是利益
當你兩國交戰,其中一國開始搞文化霸凌、遊戲輸出
背景敘述不重要啊,你作者說什麼難道NPC會反駁嗎?
去贏得戰爭,啊你是不是也要抱怨"不符合遊戲規則"?
但問題是你要說服的是衝著你"遊戲"標題進來看的讀者
兩國交戰跟遊戲根本不是一回事,如果他一開始就
你在人類世界,會ban外掛合理,因為是要維持「遊戲
不是掛著遊戲標題,誰會管他愛怎麼玩,所以才說
樂趣」的價值;但小說中就不是這樣....
你要就不要寫遊戲,要寫就好好寫
......靠,啊我就說了,你抱怨的有道理,我接受
但你根本一開始雷電就棄了
五子棋下成飛行棋你當然可以寫得很有趣北爛,但問題
你一開始就該棄了,根本不是在那邊爽到後面、你喜歡
的遊戲王被弄了才再不爽
這就不是五子棋,就一開始雷電他沒有很明顯要搞這套
格鬥大賽那邊顯著化是皺著眉頭看完的,遊戲王那邊是
喔?? 五子棋變成飛行棋可以,遊戲王不行?
完全不演當然棄,所以才說你如果沒打算寫遊戲一開始
那不就是你只是不爽遊戲王被搞
就不要掛遊戲
好好看清楚好嗎? 我是說如果五子棋不照規則來他就
你要棄當然沒問題、不符合要求也行、他很爛也可以
不是五子棋,
但不要用什麼裝清高的理由好嗎... = =
你知道衝著遊戲標題進去看看到格鬥大賽是什麼鬼心情
對,五子棋不照規則,但他還是可以叫做五子棋
你管虛構之神怎麼叫?
嗎?後面提到遊戲王是因為他的底層架構就是大家要遵
.....你是不是不管小說背景設定的?
守才有趣,你要不遵守那你抄這遊戲幹嘛
在你所謂"遊戲王底層架構"之前,有個更底層的
架構叫做"小說世界中的神明價值概念"
回這文也只是想讓跟我一樣想看遊戲文的人躲一躲而已
你在那邊吵政府行政命令,但是不管更基本的憲法
他的狀況不是一開始就凸顯,是到格鬥大賽那邊才完全
那就是你在鬧事而已
明牌
不.....就跟你說了,你要躲,一開始的雷電就該躲了
雷電跟之後的就都開始各種規則外了
而你不是,你就是不管最基本的憲法邏輯,在那邊
一直扯最不重要的行政命令
算了 這沒啥好討論的 反正目的達到了,大家各有所好
是啦....你的目的就是來鬧的,根本不是你說的『讓
你不用說服我,我也不用說服你 這沒意義
想看遊戲文的躲一躲』....小說從一開始就告訴你
這些遊戲就根本不會按照現實世界的規則來玩
挖 如果言之無誤就算了 現在可以這樣直接蓋章嗎..
你要不要看看樓上也不只我這麼覺得,照你這麼說
沒要說服你、我也沒有要你覺得好看,我自己也覺得
這本文筆普通,但你一直在拿莫名其妙的事情再鬧
是不是大家都是來亂的,作者不能說服人是讀者的問題
按照你的標準,飄渺之旅之後的修仙文,等級畫分、
強度、能量系統都不是按照那一套,照你標準全都是
垃圾小說了
我用的都是你的邏輯ㄟ..... = =
我用你的邏輯描述,然後你就說"作者不能說服人是
讀者的問題"......那不就代表是你邏輯有問題 = =
我說了,作者要設定什麼是他的自由,腳色不會反駁
但他要說服的是讀者相信他的東西有趣有邏輯
今天這本是他沒辦法說服讀者它的"遊戲"有趣
不是ㄟ,按照你的邏輯,小說中就是允許外掛啊
自然就會有一群沒被說服的讀者在該消失的地方消失
你反駁的點:『遊戲要按照規則,不能有外掛』
就完全打臉你自己啊
等 我啥時說允許外掛...可以麻煩仔細看清楚不要
可以啊,你一開始就說他的遊戲寫得不有趣,很好啊
斷章取義好嗎?我是說遊戲的規則不能有外掛
但你是用「遊戲規則被打破所以我不爽」去講,很莫名
"遊戲" 請不要擴大解釋好嗎..
奇妙ㄟ
........你是不是中文爛到家 = = 我就是再說你
認為"遊戲不能有外掛"
算了 討論這個沒用,已經進到奇怪的混戰了。
我說的是"遊戲"本身 不是整個所有故事好嗎..
不是....你中文爛、邏輯爛、看小說也看不懂,然後說
進到奇怪的論戰,你有什麼問題啊?
我一直在稱讚的就是你認為的"遊戲不能規則外"啊
但已經走題就不要再談,沒結果,言盡於此
然後我反駁的點是"小說中就是允許遊戲規則外"
我提的點不是一直強調了嗎..你要這樣就不要寫"遊戲"
因為這在一般讀者的眼中這就不合道理
但現在就是價值觀不同,就不用一直互相提,到此為止
吧
....真的發現你邏輯壞死ㄟ,你說不要提遊戲可以
但是要玩"規則外"or"亂搞規則"的前提是什麼?
是要有規則; 那你要亂搞遊戲,就算如你說的
好吧不是你,如上面說的,幼稚園的剪刀石頭
你就得先有原本的"規則"、也就是你不爽的遊戲
標題
才能開始亂搞.......到底為什麼會有「期待按照
規則來的遊戲』這種自我腦補啊???
再強調一次,我也不覺得這本很好看,但是你一直
反對的點就是遊戲不能被破壞規則,但小說一開始就
沒打算跟你講規則....你為什麼要看到後面才知道?
前面幾章都說得很清楚了不是嗎....
我完全贊同你不愛這部小說,支持!!
只是你的邏輯實在沒人懂啊
上面好長一串XDDD
我的立場是口胡沒什麼問題,口胡的難看才是問題,
娛樂小說不有趣就是六法全書唯一死刑,沒得救的
當然有不有趣就是比較主觀的
至於主角不干涉這點,當然不違背故事的內部邏輯,
但我從讀者的角度來看就是主角很沒能動性,從地球
摳一個點子丟出去就開始擺爛,不太討喜
需要的時候用遊戲當理由,合理化這東西為何能吸引那
麼多人玩,不需要的時候用祂們是在賺價值,合理化祂
們整活的行為
不能接受一本書的某個毒點就要被嗆邏輯壞死,難怪這
版越來越少人
蛤?玩的人多(神多,不就是因為價值嗎
我差不多一百章的時候覺得味道變了。大概就這樣
前面真的口胡的蠻有意思的。但是到一百章那附近覺得
很沒意思我就閃了。不喜歡某個點就閃是很直接的
前面的感覺還蠻新奇的,一百章那邊只覺得亂七八糟
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