Re: [情報] CMA為了否決暴雪收購案，寫了400頁報告

Irenicus04/27 23:43因為別人太爛這樣你們會太強所以不行 很有進步價值

bluecsky04/27 23:45沒辦法 反托拉斯法就是這樣

fonpie04/27 23:45別人太爛你太強這樣會壟斷，所以不同意這很符合反壟斷阿

storyo1141304/27 23:46就亂找理由 這跟收購動暴有啥關係?動暴有開發啥雲端?

rook18ies04/27 23:47找個替身舊公司收購暴雪，然後跟微軟合作不就好了

skycat221604/27 23:48他們想的競爭對手是Geforce Now吧

skycat221604/27 23:48但Azure平台真的那麼穩嗎？

Ceelo04/27 23:48索尼的ps+ 就不強嗎 最寵粉的

ching121004/27 23:49stadia玩到自爆 ps now又無心經營 兩個都比xcloud早

ching121004/27 23:49然後說穩定經營的微軟會壟斷市場?? 怎麼不說其他家太爛

aa09181100404/27 23:49微軟的雲服務這麼強？

r0218282804/27 23:50他不准就是一方面就是在說其他家太爛阿

Ceelo04/27 23:51可是整件事監管機構都在秀下限

Ceelo04/27 23:51連雲玩家都比不上

storyo1141304/27 23:51這樣更沒人想開發啥雲端 動不動就被亂擋金主直接抽資

r0218282804/27 23:51照它們的話講就是軟暴湊在一起還有看起來能打的會給過

Irenicus04/27 23:52這判決很明顯就不是站在玩家的立場而是站在其他遊戲開發

Irenicus04/27 23:52商的立場 英國先開了這槍可能歐盟那邊也不樂觀

aa09181100404/27 23:53話說有這個理由在的話，484可以擋下所有微軟對遊戲

aa09181100404/27 23:53公司的收購啊

yellowhow04/27 23:53其他(X) 索索(O)

Irenicus04/27 23:54加上最近某隻企鵝對歐洲遊戲商虎視眈眈

Irenicus04/27 23:54就讓我們繼續看下去 科

Ceelo04/27 23:54如果說不利於競爭那現在3a大廠都出半成品垃圾

Ceelo04/27 23:54就沒人管了是吧

amsmsk04/27 23:54沒公司想開發pc的啊 供三小

a23547791904/27 23:54併購才被擋吧，單純投資他怎麼擋

r0218282804/27 23:553A廠要出垃圾虧錢他們管什麼==

aa09181100404/27 23:56純粹感覺這個理由有點萬用

andy048104/27 23:56這理由能通 蘋果跟微軟都不准在收購東西了 市佔太強囉

k1k183200204/27 23:57想太多,你收購100億USD以下的大概就沒人會講話了

gfabbh04/27 23:57管市場秩序的監管機構，當然是只會關注併購案會不會降低

gfabbh04/27 23:57市場競爭，企業服務做太好，這時就會很吃虧，就怕市場占

gfabbh04/27 23:57有率太高的企業會開始濫用市場影響力。

w316082804/27 23:59反托拉斯法就是阻止企業可以更好，要更好就得拆分

k1k183200204/27 23:59就像水管要是多搞些事情出來你遲早也會覺得要拆,道理

k1k183200204/27 23:59都差不多

as336670004/28 00:00雲端是要壟斷什麼==

melzard04/28 00:01我反而覺得反托拉斯原意是逼企業更好而不是阻止

Yanrei04/28 00:01這次併購是遊戲史上最大的案子，會有阻力很正常，不需要

Yanrei04/28 00:01一直套進那種不同意合併的都是萬惡索尼夥伴的邏輯XD

melzard04/28 00:01如果一個企業壟斷 那後續就是開價任他玩逼消費者買單

melzard04/28 00:02有競爭才是對消費者最大利益的來源

WindSucker04/28 00:02壟斷就騰訊阿

good575504/28 00:02這樣同樣理由套用在騰訊也說得通吧

Ceelo04/28 00:04黨的鐵錘比cma還猛 安全下莊要學米哈遊

shinchen04/28 00:04現在比較好笑的是本來跟微軟簽10年COD約的幾家雲端商

mouscat04/28 00:05壟斷不就是因為有各種搞爛市場的先例才不得不防

shinchen04/28 00:05現在反而沒COD了 CMA只用了句「沒併購可預期ABK遲早也會

Luos04/28 00:05Azure有這麼強？ AWS GCP 去哪了？

shinchen04/28 00:05讓COD上各雲端平台」帶過去

kmwace04/28 00:06之前看新聞，四大雲系統廠只有軟軟今年採購金額還是兩位數

kmwace04/28 00:06成長

william771304/28 00:0760-70%也沒獨佔啊

john090904/28 00:07搞不好有人就喜歡一家獨大啊w

shinchen04/28 00:07反對原因還有一個說是這種約會讓雲端商機器使用的OS受限

gfabbh04/28 00:08不過認定企業太大，就會開始搞怪的想法也是奇怪，我是認

gfabbh04/28 00:08為競爭法只要管大企業濫用市場影響力來排除競爭對手的行

gfabbh04/28 00:08為就好，併購案這種根本不該管，只要確保市場有新進廠商

gfabbh04/28 00:08的機會，原本領先的大企業一但開始爛掉，也開始被市場淘

gfabbh04/28 00:08汰。

shinchen04/28 00:08在windows 但是近年COD根本也沒出mac跟linux版

aaaaooo04/28 00:08等微軟雲端市場也搞到像windows一樣壟斷就來不及了

aaaaooo04/28 00:09有這種前科被人過度謹慎檢視也不用覺得奇怪

Pegasus9904/28 00:09在其他對手擺爛時 阻止龍頭壟斷根本沒有帶給消費者優勢

Pegasus9904/28 00:10消費者被取消選擇更有競爭力的公司的產品 而去選自甘墮

kmwace04/28 00:10軟軟的原罪沒辦法的，現在IT監管界還是有蠻多人認為當年沒

kmwace04/28 00:10有早點介入作業系統，搞到現在只剩微軟一家獨大，是非常可

kmwace04/28 00:10惜的事

Yanrei04/28 00:10因為當壟斷形成後，你要影響市場的情況太容易了

Pegasus9904/28 00:10落的2-3流產品 這本末倒置了

w316082804/28 00:11真的，其他廠商擺爛，消費者就是吃屎，因為其他廠商只

w316082804/28 00:11會更爛，反正沒有大型競爭對手，消費者也只配吃屎..

Pegasus9904/28 00:12如果微軟是第一個且一直都壓制其他對手的雲端服務就算

Yanrei04/28 00:12維持競爭不讓一家獨大，也是一種保護消費者的機制

Pegasus9904/28 00:12了 但微軟是慢了半拍而其他人自己擺爛才有機會崛起的

aaaaooo04/28 00:13你讓他壟斷把其他廠商全幹掉這樣以後有想認真的廠商出現

JamesChen04/28 00:13反壟斷本來是個有經濟學基礎有道理的事情

john090904/28 00:13你認為其他人擺爛 那就去選不會擺爛的那家啊（攤

JamesChen04/28 00:14但現在已經被法律人搞爛了 太主觀判定又沒邏輯了

john090904/28 00:14壟斷直接讓新進者下去 你就只能選一家嘿

aaaaooo04/28 00:14也無力跟他競爭懂嗎

JamesChen04/28 00:14像推文裡很多支持的理由也都邏輯上站不住腳的

aaaaooo04/28 00:15反壟斷真正意義是避免有力的新競爭者被人用資源優勢在還

godrong9504/28 00:15同一家公司有windows跟office的前例 你怎麼會對微軟不

godrong9504/28 00:15會壟斷雲端遊戲那麼有信心？

aaaaooo04/28 00:15在成長中就直接被踩爛

Yanrei04/28 00:16擺爛會自己被市場競爭淘汰掉，但壟斷會把競爭這件事直接

Yanrei04/28 00:16碾過去

w316082804/28 00:17不過雲端這種燒錢燒死人的，資本不夠厚都直接自殺了..

w316082804/28 00:17拿來新人

storyo1141304/28 00:17google暴死 微軟也被擋 好喔慢慢等哪個白癡砸大錢

skycat221604/28 00:1756樓，有個東西叫DXVK，所以不成立

FncRookie00104/28 00:19雲服務是可以幹嘛啦..

FncRookie00104/28 00:20雲端還有AWS Google 真的這麼香的話再結盟就好了啊

andy048104/28 00:20就..怕微軟靠爆雪COD那些遊戲把雲端服務推更多 之後別人

amsmsk04/28 00:20現在雲服務不是壟斷 是根本要消失了吧

andy048104/28 00:20雲端保存 檔案共享那些 都只用微軟家的這樣 想超遠

gfabbh04/28 00:20從市場龍頭角度來看，反壟斷法，接受直接阻止其再成長的

gfabbh04/28 00:20空間，也預設其坐大必然會亂搞，損害消費者權益，這對龍

gfabbh04/28 00:20頭企業並太不公平。

storyo1141304/28 00:21都快死去還在幻想成長大賺大錢獨佔 真的很夢想家

WiLLSTW04/28 00:22雲端遊戲跟vr一樣 就是個泡沫炒股題材

jabari04/28 00:22支持大家一起爛 索就能賺賺

gn011104/28 00:24你太強 但能做起來的沒幾個 所以你壟斷

alanwang55504/28 00:25當初Google一開始會持反對意見就是對雲端遊戲的部分

alanwang55504/28 00:25有疑慮，但到現在連Google都同意了，我是不知道CMA為

alanwang55504/28 00:25啥會不同意啦，能把錢丟進雲端燒的公司就那幾家而已

alanwang55504/28 00:25，哪來的會卡住新公司之說?

kmwace04/28 00:27CMA基本上就是要搞軟軟了，反正英國現在亂七八糟的，做這

kmwace04/28 00:27個決定也蠻符合現況的

andy048104/28 00:27而且還是以收購暴雪這點離題到那邊去 真的眼光超遠的

a23547791904/28 00:28要考慮到未來吧，也許未來雲端不燒錢啊

infi2304/28 00:35要說市佔太大可以亂搞的就youtube的黃標吧 呵呵

Yachaos04/28 00:37重點是動視暴雪是很大的廠，不是什麼小工作室，小工作室

Yachaos04/28 00:37當然隨便他收

nisioisin04/28 00:40雲服務在哪 世界沒有台灣嗎？做不做的起來都不知道的

nisioisin04/28 00:40東西

Muilie04/28 00:41Stadia當初聲勢更大，弄一弄自己收掉，結果堅持下來的被

Muilie04/28 00:41懲罰，呵

good575504/28 00:45YT黃標但是有開會員讓你撈錢啊 又不是沒有後門

shinchen04/28 00:48原本吵家機的部分有COD現有市佔率可以算 雲端的部分COD

mrmowmow04/28 00:48cma是未來人嗎？他們怎麼預測雲端訂閱會在未來成功的？

mrmowmow04/28 00:48？stadia都倒給你看了

shinchen04/28 00:49的影響力就完全只能用夢的 現狀就是COD根本沒上雲端服務

shinchen04/28 00:49也沒人知道沒收購的話會不會上 對雲端商來說現在擋下來

shinchen04/28 00:50微軟跟他們簽的10年約沒了反而更虧

Lass1n04/28 01:00一堆人大談反壟斷的見解真的是笑死，早該叫CMA讓開給西恰

Lass1n04/28 01:00來審了

gwawa061704/28 01:01https://i.imgur.com/yoSCPQI.jpg

webberfun04/28 01:06https://i.imgur.com/4LJRXGy.jpg

wayne66604/28 01:43市場壟斷的例子不就YouTube，西恰不是整天噴

Severine04/28 01:50微軟雲太强 跟遊戲壟斷有啥關係啦 ...那微軟也能說索尼

Severine04/28 01:50鏡頭太強啊

sean021204/28 01:51索尼很沒品，但問題大家都忘記微軟在PC端的強大了嗎

rxsmalllove04/28 02:10吃瓜看戲

rhox04/28 02:44笑死，這個理由給過的話，微軟以後不能收購任何遊戲公司了

ctes94000804/28 03:40Sony：有夠爽

poke00104/28 05:19不是 60-70趴算獨佔 那以索尼的說法老任不算 只算ps跟Xb

poke00104/28 05:19ox 索尼在主機市場不是已經壟斷了 = =

obody04/28 05:56就典型的先射箭再畫靶 想否決就硬找理由

qnonp201204/28 06:08我覺得沒什麼問題啊 怎麼會有人覺得壟斷形成還會有其他

qnonp201204/28 06:08金主想投資 其他公司還會想研發 而壟斷的公司本身也會

qnonp201204/28 06:08因為完全沒對手而停滯進步

Wangdy04/28 06:30一家獨大，之後端垃圾出來玩家也只能捧著好香了

s8787996104/28 06:51講是講反壟斷，實際就歐洲打不贏美國企業只好用法規玩

s8787996104/28 06:51一些奧步而已

SaberMyWifi04/28 06:58沒辦法，國外對沒及早介入作業系統讓win壟斷很介意

SaberMyWifi04/28 06:58而且微軟還幹過用win優勢強殖IE幹掉對手這種事

SaberMyWifi04/28 06:58對他們來說更是一根永遠的刺

SaberMyWifi04/28 07:01我想用XGP玩D4的日子又遠了…qq

spfy04/28 07:19我理解這說法 但照這標準微軟以後都不用做事了欸 地球上有

spfy04/28 07:19能力從零開始做雲服務基礎建設的企業也沒幾家 就算是SIE母

spfy04/28 07:19企業SONY集團應該也沒辦法 市面上幾乎都是二房東

Gouda04/28 07:26上面這些人就跟微軟一樣跳針才被擋 cma 很早就提出這問題

Gouda04/28 07:26 但微軟一直不回應一直說sie 怎樣怎樣 啊cma 重點就不是在

Gouda04/28 07:26ms跟sie 之間

spfy04/28 07:42？？？？？

jckim04/28 08:01是回應了卻被當成沒回應吧，重點就CMA不滿意方案

jckim04/28 08:01這收購案讓不少雲端廠商撿到十年約，廠商、金主都滿意

jckim04/28 08:02畢竟瓶頸就是遊戲庫少，沒經濟效益讓開發商出人力來理他們

jckim04/28 08:02他們不像CMA這麼關心十年後，表態力挺通過或不反對

jckim04/28 08:03檯面剩MS、SIE、CMA，重點就他們沒交集，其它都被扯進來的

WindowsSucks04/28 08:13雖然大家都不想讓索尼爽啦 但防止雲端遊戲壟斷這理

WindowsSucks04/28 08:13由滿合理的啊

WarIII04/28 08:17問題是 反對這個跟azure 能不能在雲端遊戲這塊壟斷其實也

WarIII04/28 08:17沒關係 sega 不就跟azure 合作打造所謂的超級遊戲了?

WarIII04/28 08:22雲端壟斷問題跟微索大戰的關聯性其實不高 這塊競爭的對象

WarIII04/28 08:22應該是 amazon 還有 google 所以現在打算把戰場拉到這塊

WarIII04/28 08:22了嗎？繼續擴大戰場找其他人來發言

zseineo04/28 08:29早就找過了 就只有google跟sony反對

zseineo04/28 08:29但根據上面說的google後來好像也改口了

zseineo04/28 08:31我印象中在巴西那邊就問過其他雲端業者的反應了

WarIII04/28 08:32但是老實說現在再去問google一次 可能他會改口了 微軟目

WarIII04/28 08:32前最有可能造成壟斷的地方其實是ai 這塊 吊打其他人 這

WarIII04/28 08:32個如果也融入到雲端遊戲服務上 那憂慮就是真實的

zseineo04/28 08:32google自己雲端遊戲早就失敗退出就是

zseineo04/28 08:35AI跟雲端遊戲…？這兩個能怎麼合在一起

WarIII04/28 08:39想一下當你遊戲的npc 都是ai 這樣會不會有趣很多 不再是

WarIII04/28 08:39講話只有一句台詞 如果要談10年後 這都可能是真的

arctheload04/28 08:40這樣根本是反競爭而不是反壟斷

e04su3no04/28 08:40我想看微軟不屌英國還是收購，然後英國玩家玩不到COD哈

e04su3no04/28 08:40哈哈

WarIII04/28 08:41已經有論文開始把ai 帶入遊戲了 當然現在看到的還都很簡

WarIII04/28 08:41單

zseineo04/28 08:43喔 你說得這個是所有遊戲都受影響不限於雲端啊

TryToBe04/28 08:56如果不是反托拉斯，AMD早就倒了，現在就看I皇繼續擠牙膏

TryToBe04/28 08:59當有可能壟斷時你不阻止，到時候被養套殺當韭菜割已經沒

SaberMyWifi04/28 09:00AMD顯卡只是擺爛而已，老黃刀法就噁心成這樣了

TryToBe04/28 09:00有人可以救你了，你看到眼前的利益，但未來你就是韭菜

TryToBe04/28 09:01微軟的Azure是他們最大的獲利來源，你說強不強？消費端的

TryToBe04/28 09:01不會知道微軟在雲端方面有多強

poke00104/28 09:08那要不要限制索尼不要收購工作室來防止他主機市場的壟斷?

TryToBe04/28 09:08如果sony有本事吃EA或暴雪這種等級的公司，一樣會被擋

TryToBe04/28 09:09一堆人搞不清楚狀況，是因為微軟超級大，雲端超級強，然

TryToBe04/28 09:09後AB又是遊戲界的大巨頭才會被擋，微軟買工作室買獨佔什

TryToBe04/28 09:10麼時候被擋了？

TryToBe04/28 09:11老實說啦，我個人也希望微軟吃掉AB，AB現那噁心矯枉過正

storyo1141304/28 09:11動暴的雲端遊戲很強嗎?

TryToBe04/28 09:12SJW作風實在讓人很賭爛，但cma會擔心的理由並非無的放矢

poke00104/28 09:13其他有關係的企業大部分在十年約後都同意了 結果是CMA比

poke00104/28 09:14業內的還多意見? 而且就算微軟的雲端超級強 他沒買暴雪難

poke00104/28 09:14到就不強了= =?

godrong9504/28 09:22AB遊戲超強+微軟雲端超強=未來微軟雲端遊戲會超強 這

godrong9504/28 09:22有很難懂嗎

poke00104/28 09:25遊戲跟雲端就兩個領域的東西 以這種弄法 微軟任何跨領域

poke00104/28 09:26的投資通通不能做 不然都可以先預設他會變超級強會壟斷

storyo1141304/28 09:27AB遊戲超強+跨手機=制霸壟斷手遊 喔喔我好像懂了^^

icrb04/28 09:43索尼PS+跟任天堂E-SHOP真的很爛沒錯 ，有用過都知道

GreenComet04/28 09:50微軟自己太惡名昭彰了沒辦法 光看瀏覽器大戰就知道

a6251104/28 09:55惡名昭彰哪比得上google?

a23547791904/28 09:56google也沒少被釘啊

spfy04/28 09:59瀏覽器大戰都上古時的事情了 最近一次瀏覽器市場是YT偵測Ed

spfy04/28 09:59geHTML核心的瀏覽器然後影響瀏覽體驗

spfy04/28 10:00微軟的名聲是不好 現在有在改進但還是很多人討厭 但GOOGLE

spfy04/28 10:00現在be evil的速度沒有比較慢 很有效率

plrcl04/28 10:10壟斷情形出現後常常不可逆 不利市場長期的創新發展

zseineo04/28 10:21我自己覺得雲端遊戲畢竟只是遊戲的一個領域 就算微軟真

zseineo04/28 10:21的壟斷惡搞大不了你回去買斷遊戲就好

zseineo04/28 10:21這跟CPU和顯卡市場不一樣

SaberMyWifi04/28 10:55結論就是現在他們不會想再看到一次像win壟斷的事情

SaberMyWifi04/28 10:55發生，然後事後才在後悔沒趁早介入

poke00104/28 11:22那乾脆直接立一條微軟法就好

qd659004/28 12:44你這樣說我就懂了 結論微軟壞壞 否決

Tsukasayeo04/28 12:47其他對手：耶，可以繼續擺爛

sunofmind04/28 16:56問題是 遊戲的雲服務跟看劇不一樣 操作延遲明顯會影響

sunofmind04/28 16:56性 遊戲的雲服務愛用者根本不多

kevin85071704/28 18:16反托拉斯也要等做起來再拆吧 雲端遊戲現在有個啥

jimhall04/28 22:53不在英國合併就好啊

jimhall04/28 22:53其他地方合併 英國就分拆