Re: [母雞] 祥子人設上的瑕疵
※ 引述《SetoNaikai (())》之銘言：
: 以下有雷
: 母雞看到第五集為止的感想就是祥子這個角色行為上不只是缺乏邏輯
: 根本就是莫名其妙,一個角色要描寫得有魅力,讓觀眾喜歡
: 就是要讓觀眾有帶入感,知道這個角色有什麼原則,為了堅持自己的原則
: 會採取什麼行動,就算是幹壞事,只要可以讓觀眾覺得有帶入感
: 也會變成一個有魅力的反派,相反如果立場不堅定反反覆覆不知道想幹嘛
https://i.imgur.com/RtMELYQ.jpg
Mujica的成立是想要忘記CRYCHIC
: 不管是正派還是反派都只會讓人加倍討厭
: 而祥子就是這樣讓人不知道她在想什麼
: 一開始決定要戴面具讓大家一起維持一個人偶的世界觀
面具除了跟世界觀配合外
也是為了大面積地遮住睦的臉
: 然後劇情發展讓觀眾知道喵夢不受控制,跟祥子有衝突
: 這時候觀眾就會期待她們會有怎麼樣的衝突,然後祥子
: 為了維持自己的世界觀會採取什麼行動,結果衝突有了
: 祥子卻沒半點作為,只會一直臭臉然後幫其他站在自己這邊的隊友上壓力
經紀公司沒意見
所以就只能自己吞
連夜改劇本改下場LIVE設定
: 接下來劇情發展讓觀眾知道睦的情況不妙,感覺隨時會在表演時翻車
: 觀眾就會期待隊長的祥子怎麼去挽救睦的心理狀態,或是表演翻車之後祥子
: 會採取什麼行動,結果睦被奪舍,原因還是祥子一直給她上壓力
第2集(節目講錯話)的壓力算喵夢的
喵夢要祥子說點什麼 要她不要護短
第3集的壓力算祥子的
舊有的印象覺得睦不喜歡演戲
應該要講出來(當時怎麼不站在她那
但睦從頭到尾不說話的原因
是過去說錯話結果引發的罪惡感
睦祥關心對方的切入點都錯誤
: 表演翻車讓Mo姊臨場發揮救回來,然後祥子完全沒發現,從頭到尾都窩不知道
第3集一開始睦彈錯是祥子救場吧
因此睦的演技才會被注意到
也才有後來喵夢對睦改觀
拋出路線之爭的問題
: 甚至還要Mo姊貼臉開大根祥子說才發現,完全沒在關心團員
第4集一直都覺得睦怪怪的吧
這邊就當成太忙+第3集壓力的後果
學會關心團員是祥子的成長點之一
: 最後母雞團被迫中止巡演解散,觀眾想看祥子解散後的心境變化
: 然後會採取什麼行動,結果她媽直接放生兩個兒時玩伴高歌離席
這邊就是心死了
所以才會說討厭自己
覺得自己不值得跟他人來往
接受家族的一切安排成為人偶
失去了原來的那份堅毅
: 玩不了樂團只好回去繼承百億家業了
一直都覺得物質上的不匱乏
沒什麼好提的 人跟死了差不多
: 到這邊觀眾還是會期待母雞團最後怎麼和好,畢竟才演到一半
: 結果接下來的劇情竟然是安排這個爛祥再去跟老隊友組團
由燈提出來很合理
在她眼中玩樂團的祥子是幸福的
燈撬開祥子的內心
才有辦法讓祥開始審視反思自己
: 這個角色明明是樂團的中心人物,結果從頭到尾都在隨波逐流
前面就是她被現實逼著且戰且走
但是她只有想著要自己扛
漠視團員們真正的需求
: 讓觀眾不知道她到底在想什麼,我知道這可能是少女樂團番常有的
: 話不能好好講不然一下就演完了,一定要有衝突+內心小劇場再寫成歌才能賣cd
: 但是祥子這個角色缺乏內心獨白,不能讓觀眾更了解她
: 行為舉止充滿矛盾,然後遇到問題才發現她根本什麼都沒在想
祥子這邊的成長點很明顯
就是在把握樂團的大方向下
理解mujica眾人的需求
而不是只當成自己的避風港
遇到問題也不是一味地逞強
而是學會跟團員們分攤
--
根本問題就是不知道她們合約怎麼簽的
為什麼喵夢摘面具可以一點事都沒有
可能合於根本沒有硬性規定不能摘面具
我覺得就小細節吧 違約金只對豐川生效XD
合約上根本沒簽面具的事吧
商業設定的槽點多到可以無視了就是演出 不過第五集還突
然出現了違約金 也太搞笑
大小姐玩樂團 合約漏洞百出也很正常 畢竟是大小姐
阿公就是來擊碎祥子的天真跟放下自尊的
蒙面樂團耶 面具也是主打怎麼可能不簽 劇中只有初華短短
地以有保密義務帶過 這裡我覺得是為了真人演唱會的關係
才第一集就拆面具
祥子也懶得爭，與其為這種事吵鬧，還不如熬夜改劇本
這種東西很多時候都是雙方私下喬出來的，爺爺都搬出來了其
實具體數字就不是很重要了吧，反正就是個對大人來說無關痛
癢的金額，但祥子背負不了的東西又+1
老實講目前的商業漏洞我覺得第五集讓路人用一句“大小
姐玩樂團遊戲”來合理化是蠻漂亮的一擊
是，也讓祥子徹底心死，畢竟背後的努力只被當成是家族庇蔭
第五集本質上還是在虐祥
結論:爺爺幫她扛了一卡車。 母雞卡也是豐川贊助
那你也是很會結論。
https://i.imgur.com/hoEV5ac.jpeg 剛好想到推特上
有人提的幸
把契約當兒戲的下場 還好阿公賠得出來
被淚水遮住變成辛
如果是知道實情的旁觀角色 第一集那個摘面具沒懲處
沒踢人 我都懷疑是祥子偏袒喵夢她才沒事 沒事真的
有夠扯
辛太苦了
問題是爺爺並不是馬上跳下來處理，並且吵解散的時候，
連喵夢都沒想過違約金的問題嗎？覺得不是他們前幾場
賺很多夠陪，要不然就是爺爺真的是黑幕
夠賠
百億家產這種東西很容易失焦，說錢不是重點又會被說
嘲諷但問題祥子應該也沒想過要靠這個
第4集之前搬解散兩個字出來不是真的要解散啊，後來海鈴也
說（表面的）問題解決了，哪怕是旅館驚魂夜也還有可行的方
案但大家沒共識。
百億家產當然是重點 沒有的話祥子哪能在那悠哉的崩潰
是重點，家族要的是聽話的人偶。
海鈴問要不要叫支援也沒人理他啊
mo姐說她能扛 祥子不要 海鈴說要代打 沒人理她
結論是要小睦回來 但小睦就沒辦法馬上回來 所以散團
怪的地方就是解散的時候沒人考慮違約金 第五集又補設定
所以四集末的評價才那個樣子
其他人看起來也很悠哉不用賠啊w
一堆堅持的是祥子 那因為堅持做不了下一步所以散團違約要
賠的當然也是企劃主祥子 沒毛病
失焦的是，看一堆在罵的都在那邊用鈔票擦眼淚這種失
焦
是吧，很多人就跟劇裡一樣只注意到物質上的不匱乏 不過大小姐家家酒，我覺得是正確在祥子沒有體察團員這部分
所以一開始拆面具怎祥子沒賠，想太多這個違約金就很
神秘，當作戲劇要用才會出現的東西
反而比較順ww
上台獨唱小星星都沒有被轟下台了 誰要管什麼違約金
在那邊糾結違約金
拆面具始終是他們團裡自己的事 不會影響 到任何大人的事
情。巡迴演出中斷、退票等等就滿滿大人的事情了，各處都
嚴重產生損失，這不可能是沒事的啦
邦邦就是要用生命捍衛自己立場，沒衝突又怎麼會大團圓
爺爺不出來救 我看就要被賣奴隸市場了吧 還在那演林黛玉
因為祥子設定就是大小姐啊，你說的沒錯，打擊她的方式就是把她貼成只剩下家族的錢
推，心死的部分也是因為察覺自己過度重視母雞卡而忽略
睦的感受，所以決定解散也算是對自己的懲罰和對睦的贖
罪
麻煩你了 還要跟這種人解釋劇情
連違約金都沒主動找阿公 還是阿公自己去付來逼她回家的
怎麼會覺得一開始就是她找阿公來贊助的
豐川家與其說是祥子後盾不如說是編劇的後盾
豐川集團那麼大 經濟公司拉贊助拉到TGW也很正常
更何況TGW贊助次序還很後面
敷衍劇情缺陷 打擊祥子都做得到
還大到賠168億只把人踢出去就能了事 給老爸一線生機
沒豐川家 祥子會被更現實的問題纏身 這不是觀眾想看的
觀眾想看的是和姬友們的糾結 以這意義來說需要有個工具人
來解決和劇情無關的"小"問題
所以我同意太糾結錢是失焦 但錢比她那些大小姐糾結重要多
了好嗎
睦祥兩位就是物質不匱乏的代表，所以看點就是她們如何甩開別人貼的家族標籤，以及如何得到心靈上的成長
大小姐才有資格耍大小姐脾氣啦 今天是喵夢要頂那個違約金
的話你看她敢不敢喊退出或解散 只有金錢觀念還是有點奇怪
的才會知道違約金還照樣堅持然後回去當客服 是來的及付哦
ww
一般經紀約不會細寫到表演內容，有演就好
推這篇 預想得到她之後的成長會放在人心的洞察與關懷
而大家之所以會搞不懂她的人設 除了一直沒有她內心的描
寫以外 「自相矛盾」本來就是祥子的人格特質 沒搞清楚
這點的話 觀眾大概會跟著她一起吃迴力鏢吃到暈頭
本質上祥子跟睦寶遇到的問題挺類似的
都是想要擺脫家族標籤擁有屬於自己的東西
只可惜這兩位都失敗了
睦寶在第3集陣亡 而祥子在第5集陣亡
蒙面又不一定違約 解散才是真的違約
推
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首Po以下有雷 母雞看到第五集為止的感想就是祥子這個角色行為上不只是缺乏邏輯 根本就是莫名其妙,一個角色要描寫得有魅力,讓觀眾喜歡 就是要讓觀眾有帶入感,知道這個角色有什麼原則,為了堅持自己的原則 會採取什麼行動,就算是幹壞事,只要可以讓觀眾覺得有帶入感![[母雞] 祥子人設上的瑕疵](https://i.imgur.com/5NxT0Gbb.jpeg "[母雞] 祥子人設上的瑕疵")
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你這兩句就解釋為什麼祥子缺乏邏輯 跟充滿矛盾 就是因為她沒在想阿 真的是大小姐過家家 二話不說 來組團 想都沒想離家追爸 然後再把老爸蛋雕 過的不順就炸C團 被GO團戳歪![Re: [母雞] 祥子人設上的瑕疵](https://i.imgur.com/FKi6ouRb.jpeg "Re: [母雞] 祥子人設上的瑕疵")
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有些視點沒有愛就看不見XD ※ 引述《SetoNaikai (())》之銘言： : 以下有雷 : 母雞看到第五集為止的感想就是祥子這個角色行為上不只是缺乏邏輯 : 根本就是莫名其妙,一個角色要描寫得有魅力,讓觀眾喜歡![Re: [母雞] 祥子人設上的瑕疵](https://i.imgur.com/oz92sq7b.jpeg "Re: [母雞] 祥子人設上的瑕疵")
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[閒聊] 對祥子和喵夢的看法可能有AveMujica 01~03的雷，防一下 先來提祥子 這邊要說，我們觀眾看到的視角，跟劇情裡面角色看到的會完全不同 我們觀眾看到的是攝影機的角度，為了敘事，所以我們當然會知道睦撐不住 但如果以角色的視角來看呢？![[閒聊] 對祥子和喵夢的看法](https://i.imgur.com/tIwMWjBb.png "[閒聊] 對祥子和喵夢的看法")
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[母雞] 滿腦都是自己的是喵夢才對吧我第三話看完對小祥評價並沒有下降，很多人在噴祥子，但是睦的壓力源都是喵夢，祥子前面都在護著睦，她知道睦不是演技也喜歡那樣，是睦毫無反饋讓祥子的袒護站不住腳，最後自己也要崩潰了才喊出那些話。 雖然那段話中的確有部分不好，不過要睦自己說清楚不要都靠祥子表達是正論啊，看起來哭團五人在到第三話結束前還在被困在過去的（非指樂團）只有睦一人（祥子是被外力踢出過去的）。 目前我對各人的想法： 祥子：沒變化，暴君小祥注意到睦的問題有在保護她，但睦不表達自身想法的情況下祥子的也站不住腳，在崩潰怒斥睦前祥睦方面是睦在給祥子壓力吧！ 初華：越看越覺得有問題（怕![[母雞] 滿腦都是自己的是喵夢才對吧](https://i.imgur.com/etaLYNrb.jpeg "[母雞] 滿腦都是自己的是喵夢才對吧")
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[阿北] 祥子果然是清告親生的真的是虎父無犬女 龍生龍 鳳生鳳 老鼠的兒子會打洞 看看清告 壓力一來直接崩潰對最親近的人發洩 而且口不擇言希望對方消失 還手上加把勁連鋁罐也一起扔 看看祥子 睦頭人為了祥子幾乎是無條件付出![[阿北] 祥子果然是清告親生的](https://i.imgur.com/tv1haRQb.jpeg "[阿北] 祥子果然是清告親生的")
57
[母雞] 祥子的人氣是不是白祥給的這是白祥時期的祥子 拯救以為要自殺的燈 還覺得爽世人很好![[母雞] 祥子的人氣是不是白祥給的](https://i.imgur.com/f4hD0sUb.jpeg "[母雞] 祥子的人氣是不是白祥給的")
52
[母雞] 祥子這集很扛了吧？不太懂直播結束狗幹祥子的文章比喵夢還多 劇本被喵破壞，完全打亂計畫，祥子要自己收拾爛攤子更改後續劇本 睦被主持人問父母的事，祥子沒帶面具也不惜在鏡頭前耍中二，替‘‘睦’’擋掉這個問題 後面睦的失言根本核爆現場，甚至直接踩爆祥子底線 但後續卻是喵夢一個勁的質問睦，祥子還要被喵夢嘴你是不是想維護你二十萬八？![[母雞] 祥子這集很扛了吧？](https://i.imgur.com/33JLceDb.jpeg "[母雞] 祥子這集很扛了吧？")
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[25冬] Ave Mujica 02 三個世界這一集感覺世界分裂成三個 苦苦維持團體的聖愛音，被爽世丟包，被立希掛電話，在燈寶面前避免刺激他 樂奈....暫時忘了此人 Ave Mujica的世界，想炒知名度的喵夢，不滿的祥子，逐漸精神崩壞的睦寶![[25冬] Ave Mujica 02 三個世界](https://i.imgur.com/FASZxcOb.jpg "[25冬] Ave Mujica 02 三個世界")
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[25冬] Ave mujica 04 演出好神睦在舞台上失神，演出落幕 眾人回到樂屋，初華、海鈴、喵夢覺得舞台事故是睦和祥子排練好的表演 直到祥子進來質問睦才得知那純屬意外 喵夢震驚![[25冬] Ave mujica 04 演出好神](https://i.imgur.com/KUgphlhb.png "[25冬] Ave mujica 04 演出好神")
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[Ave] 睦寶爆掉那一句 祥子對睦好一點可以避免吧?睦寶 真的是溝通大師 明明都為祥子著想 最後卻是糟糕的結局 牢牢記住祥子說的話，爆紅不會長久 訪談壓力太大 不自覺把祥子說的話重複 就爆開了![[Ave] 睦寶爆掉那一句 祥子對睦好一點可以避免吧?](https://i.meee.com.tw/7vrKvfa.jpg "[Ave] 睦寶爆掉那一句 祥子對睦好一點可以避免吧?")
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Re: [母雞] 沒看懂祥子跟喵夢的爭執點雙方資訊差導致的。 祥子就不用說了，基本上動畫內就有給出資訊。 無論祥子是不是不想要觀眾的注意力從音樂上離開，她是確實有在為睦考慮的， 最明顯的就是台詞安排上，知道睦個性的祥子就有以此為考量。 所以說祥子只考慮自己是錯的，她肯定有為睦考慮，差別只是佔動機的幾％而已。13
[閒聊] Ave mujica 02~03一些問題（雷）防雷 祥子第一集就有說不打算讓ave mujica 止於一時的流行 第二集的時候知道成員的行程是經紀公司排的 海鈴知道全員的行程而且睦的行程是最多的 睦在第一次壞掉之後祥子就有說睦不是故意去演壞掉的戲