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Re: [寶可夢] 隨風球算強嗎?

看板C_Chat標題Re: [寶可夢] 隨風球算強嗎?作者
zax8419
(小火馬)
時間推噓14 推:14 噓:0 →:3

原文恕刪

上班到一半看到這篇

想說推文蠻多的 應該可以不用回一篇

不過沒想到居然沒有人提到隨風球的最大價值....

那就來稍微回覆一下好了

hank81177: 縮小+接棒戰術有成功蠻噁的 02/06 15:14
摁 單打用

zzz122eee: 單打可以變小接棒 雙打高手境界 有人用它打進32強就是 02/06 15:14
zzz122eee: 卡璞家族有簽證的話肯定能猛一下 可惜沒有 02/06 15:15
卡璞簽證不是最主要的原因

c610457: 雙打看起來比較像用來控速+針對物攻,縮小戰術單打比較 02/06 15:18
c610457: 多吧 02/06 15:18
雙打不完全是為了針對物攻

BILLYTHEKID: 縮小 替身 吸取力量 接棒 02/06 15:19
摁 單打用

as7766332211: 劍盾時血虐自由兔 02/06 15:19
摁 單打用

liuba: 氣球以前雙打也有輕快特性帶種子開順風型的 02/06 15:26
這個非常多

WiLLSTW: 輕裝順風 毀滅世界 02/06 15:30
確實

AbukumaKai: 雙打以前主要功能就跳輕裝控速 02/06 15:36
AbukumaKai: 現在也差不多 頂多怎麼跳輕裝 02/06 15:37
輕裝的方式不少拉

usoko: 縮小接棒然後被仆斬砍爛 沒戲唱 02/06 15:43
摁 單打用

ShaNe1993: 有特殊玩法,整體來說就是沒用的角色 02/06 15:52
一直以來都有標準的玩法 整體來說可以是T1尾的輔助怪

jackjoke2007: 雙打陪輸出愛管侍 隨風球配香草可以做出超速隨風球 02/06 15:55
jackjoke2007: 看要開順風或凍風壓速 讓choice band 愛管侍暴力輸 02/06 15:55
jackjoke2007: 出 02/06 15:55
jackjoke2007: 我試過 還蠻好用的 主要是BO1對面不會防輸出愛管侍 02/06 15:57
jackjoke2007: 要帶香草+輕裝 02/06 15:58
jackjoke2007: 抱歉 是精神種子 02/06 16:05
jackjoke2007: 這樣才會加速 02/06 16:05
就算是BO3也很強

minuteC: 你要順風+處理強化手 是沒什麼理由不改選黑暗鴉就是 02/06 16:08
minuteC: 再不然選個盾菇清除之煙+孢子也好 他太晶什麼都能處理 02/06 16:09
jackjoke2007: 沒錯 帶這隻除了可以凍風之外 沒有任何一點比的過黑 02/06 16:10
jackjoke2007: 暗鴨 而且那套遇上吃吼霸幾乎等輸 02/06 16:10
minuteC: 他上面有說是帶種子才對 不過問題是朱紫環境上位替代太多 02/06 16:10
jackjoke2007: 基本上是一個打對面不知道的fun build 02/06 16:11
jackjoke2007: 喔這套還有好處是用凍風配愛管可以先手秒草貓 就這 02/06 16:12
jackjoke2007: 樣 02/06 16:12
jackjoke2007: 然後換海鷗+哥達鴨掃場 02/06 16:12
jackjoke2007: 雙打壓速+愛管打的贏多龍 應該 02/06 16:16
jackjoke2007: 但愛管要太晶增傷 02/06 16:16
隨風球跟黑暗鴉有決定性的不同 要說沒有一點比得上黑暗鴉....完全錯誤

xxxff0645: 點火弱保能有搞頭嗎 ? 02/06 16:18
還真的很有搞頭

Fritter: 精神種子剛出來那一代超常看到他跟蝶蝶先發,順風壓速完 02/06 16:37
Fritter: 你就看他一直花飛鬼火搞事,然後因為精神種子的特防有些 02/06 16:37
Fritter: 時候還秒不掉。 02/06 16:37
這個真的很難纏

WildandTough: 七代有流行過蝶球陣 功用就是高速順風讓蝶蝶能先手 02/06 18:08
WildandTough: 輸出 是強攻陣形 進到神規跟八代火力通膨之後 好像 02/06 18:08
WildandTough: 就不常看到了 02/06 18:08
還是有其價值拉

Scarugly: 縮小接棒很雞掰,要配招挑釁 02/06 18:34
這個單打限定



好了 究竟隨風球能怎麼玩呢?

隨風球又有哪點超越黑暗鴉呢?


答案是他的最大價值--不會被馬威所干擾

順風手百百款 但隨風球應該是僅次於先制順風外 環境中最快速的順風手

同時這個順風不會因為馬威而被阻止 這讓隨風球與黑暗鴉產生了決定性的不同

雖然隨風球仍舊容易被先制挑釁阻擋 但黑暗鴉/烈箭鷹也容易被馬威阻止

此外常用的順風手有絕大多數都是飛行系 即便是有精神場地在 也無法免疫先制攻擊

這給了隨風球非常大的價值

先不談Mega長耳兔或膽量袋獸的馬威 隨風球有非常高的順風成功率


而在順風之餘 開啟順風後的行動也同樣是重點

黑暗鴉的標準配招中 大概只有欺詐具有直接的威脅性

但若對手是不怕惡的特攻手 那也會有很大的卡場風險

而隨風球在超高速順風之餘 可以丟鬼火 丟個禍不單行之類的

如果擔心卡場 也有高速的臨別禮物 或一言不合大爆炸可以自主退場

又或是高速同命帶對手一起下去

這都是黑暗鴉做不到的事


再者隨風球高達150的血量 雖然雙防不高 但也不是一隻薄皮的Pokemon

比起黑暗鴉即便用進化奇石硬加上去 可能也沒辦法拉到多高的耐久

同時隨風球又有吸取力量可以奶 站場能力絕非一般



當然了 根據隊伍需要 與當前環境狀況而言

黑暗鴉比起隨風球更具備賽場價值 但要說隨風球沒用?

摁 絕對是錯誤的



最後談談進攻型的隨風球

弱保點火型態有料嗎? 老實說還真的有料

隨風球雖然輸出看似中庸 但若搭配弱保帶來的兩倍傷害

搭配輕裝後兩倍速度與兩倍威力的雜技

威力高達110的無副作用屬修連打 也不是可以無視的傷害

在Gen8時代 也有不配順風弱保極巨後用極巨飛衝提速的打法

實在是很難去預測的一隻Pokemon


只能說隨風球在雙打對戰真的有料

反倒是縮小接棒這種戰術 在雙打是幾乎見不到的

當然也不可能出現在雙打為主的上位賽場



做點結論:

1.隨風球是環境中非常快且穩定的非先制順風 (不會被馬威是其最大的價值)
2.隨風球開完順風不容易卡場 很好找事做
3.隨風球的配招非常多元
4.隨風球的耐力也有一定水準

所以隨風球強嗎?

真的很強

當然了 如果拿來與黑暗鴉/烈箭鷹相比 有些環境適性的因素

故在使用率上仍有先後關係

不過即便如此 也不影響隨風球的優秀實力

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西洽大學 主修本渡楓系 雙Pokemon系 卡牌研究社 系排 系羽 系桌
聲優學院 本渡楓系 專長科目:魔女之旅,佐賀偶像,怕痛的我,狩獵史萊姆,廣播節目遊戲學院 Pokemon系 專長科目:VGC,PTCG,PMGO,PM野史,皮卡丘打排球,跳躍吧鯉魚王康樂性社團 卡牌研究社 負責:Weiß Schwarz, PTCG ,卡價觀察 ,看豆哥介紹遊戲王
系排 位置:自由/主攻 系羽 負責男雙/混雙 系桌 負責打混
特技:背圓周率,背自然對數,背√2~√13 目標: 學好日文 財富密碼:本渡楓可愛

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※ 編輯: zax8419 (1.200.145.133 臺灣), 02/06/2023 19:44:11

steven9641402/06 19:44推介紹文

jeff66602/06 19:45

joy8292602/06 19:47推個

noname91230102/06 19:47

greatloser02/06 19:48氣球可愛

lyt556602/06 19:49推脫殼王

minuteC02/06 20:22我是覺得使用率很低的怪你要說強很微妙啦

minuteC02/06 20:23他有強度但很難用是事實

所以這就是環境適性的問題了 你要說"當下"的使用率當然沒問題 但綜觀整個對戰歷史 黑暗鴉的使用率是低於隨風球的 當然這也與風妖精的存在有關 而這代目前風妖精仍未有簽證 且環境上迫切需要應對吃吼霸的對策 也因此黑暗鴉才得以出頭 這就是當下黑暗鴉會有超高使用率的主因 但若論朱紫以前的環境 黑暗鴉即便有先制順風 仍舊不是環境最好的順風手 換個角度來說 如果風妖精/烈箭鷹都不能使用 那黑暗鴉也會出頭 不過有個重點是不論怎麼變化 隨風球的獨特性一直都在且不能取代 所以隨風球絕對不爛 假使今天朱紫環境ban掉黑暗鴉 那隨風球的重要性與排名會瞬間上升

h397169202/06 20:25

※ 編輯: zax8419 (1.200.145.133 臺灣), 02/06/2023 21:04:14

ernie187102/06 23:14強度跟使用率本來就要分開看 八代X鹿幾乎在賽場上絕跡

ernie187102/06 23:14但是我可不敢講X鹿是爛怪這種話

n002948030002/06 23:47

funami08702/07 01:22

saphy02/07 08:09

darkdark0402/07 08:41讓球球再次偉大(自爆

Yatagarasu02/07 13:15現在暗鴨下去火隼上來了 環境幽惡太多幽輔助不好出

ROXSMEB02/08 10:49現在沒有振翼髮根本沒辦法玩 幽靈系會被虐歪吧