[閒聊] Hgame衰退論除了實體也要看一下線上賣吧

qazw22208/28 09:34妹魔和夏日冬日討論量那麼大哪有衰退

chocoball08/28 09:34看起來就是觸底後有成長

tetsu32708/28 09:342020開始下載版反超實體版

hasebe08/28 09:35銷量其實不是主要問題，是開發費用上升

hasebe08/28 09:35以往中階公司+實體通路主流受到挑戰

tonyxfg08/28 09:352021年後pc版的突然開始下滑，2023年更直接砍掉一大截？

moritsune08/28 09:36近年算是持平,但是曾經千萬的榮景已回不去了

hasebe08/28 09:36所以現在AliceSoft之類老牌，轉往吃老本手網遊

kasumi99908/28 09:37現在就獨立製作小作品當道，價格跟以前9800羊差很多

hasebe08/28 09:37其他是小工作室線上販售為主

hasebe08/28 09:37老玩家是感慨以前那種蘭斯等級大作看不到了

caten08/28 09:37是衰退了沒錯R，2002還有千萬本，而且當時還是實體8800的

caten08/28 09:37價格，現在價格都是當年打對折再販售還只有當年一半的數量

KotoriCute08/28 09:37這張圖證明即使加入網路下載 HG持續衰退依然是不爭的

KotoriCute08/28 09:37事實

storyo1141308/28 09:38曾經千萬原來這麼強

tonyxfg08/28 09:38以前flash小遊戲很多不但不要錢，甚至還相當好用

snocia08/28 09:38注意一下審查本數，實體都比線上多或者至少差不多，也就

snocia08/28 09:38是這數字和小品無關，因為出實體都會出下載版

KotoriCute08/28 09:39網路下載增加的銷量依然彌補不了實體版衰退的數字

npc77608/28 09:40不會衰退 這是基本需求 跟吃飯睡覺一樣 衰退的是大製作HG

hasebe08/28 09:40以前HG實體，能賣到表界車尾程度，現在應該很難了

snocia08/28 09:40另外最低點明顯是在2015年左右，比現在少

hasebe08/28 09:40現在開發成本M型化，HG的品質和表界越差越大

PSP123408/28 09:41現在變成同人社團為主了吧

a125g08/28 09:41是avg衰退

KotoriCute08/28 09:41而且你還要考慮到實體版的特典商法

hasebe08/28 09:41以前大製作都是中產公司，偏偏這個是現在最吃虧的

KotoriCute08/28 09:42實際日本HG玩家只會更少

jeff081108/28 09:42撐得下就不會收這麼多有名的廠了

hasebe08/28 09:42不然以前是中段資本，就有機會拿到大公司尾段銷量

zeyoshi08/28 09:42跟之前討論的差不多 傳統avg示微 dlsite等平台崛起這樣

Irenicus08/28 09:42以前實體就是靠死士買特點送遊戲 那種玩法活該市場死掉

hasebe08/28 09:42不要說HG啦，一般遊戲也是這樣

KotoriCute08/28 09:42因為HG特典商法玩家一次買個三四套不算少見

iam071808/28 09:44哀 妖精社 網頁最愛還留著紀念

Irenicus08/28 09:45久了就變成一灘死水 轉數位以後整個市場才算比較活絡正

Irenicus08/28 09:45常 但很多傳統廠多半還是開以前那種死人價轉不過來

KotoriCute08/28 09:46數位銷售只是很多同人等級的小製作HG起來而已

newrookie08/28 09:46想到最近要出的一款監禁排球隊 也是各家通路有不同特典

npc77608/28 09:46你要有文本 動圖 BGM OP ED 插入曲 有些還要遊戲性 不開死

npc77608/28 09:46人價是做慈善嗎

hasebe08/28 09:47ELF本來有復活跡象自己玩死XD

sln511208/28 09:47衰落了 沒錯指傳統大廠8800那種 現在就獨立hgame當到道

hasebe08/28 09:48不是死人價，是大製作就是要那價格

KotoriCute08/28 09:48傳統大製作HG開發時間和開發經費並不會輸給中等規模一

KotoriCute08/28 09:48般向單機遊戲多少

KotoriCute08/28 09:48但市場規模根本沒辦法跟一般向遊戲比

achuck1108/28 09:48這個數據只算商業作吧，商業作現在銷量被同人社團屌打蠻

achuck1108/28 09:48正常的

sln511208/28 09:48現在就是在日幣三千地帶摸爬滾打

KotoriCute08/28 09:49HG大製作就是要賣那個價格才能回本

hasebe08/28 09:49大製作比不上大公司更高成本、相對薄利多銷、大通路廣告

hasebe08/28 09:49，就比下去了，其實一般中產遊戲也是

Hsu102508/28 09:49全盛期的HG好像都是賣89千羊

Hsu102508/28 09:49然後那時候台幣匯率大概3.多

hasebe08/28 09:49這種都退守到獨立遊戲了

jeff081108/28 09:50日本遊戲界就是死人價撐起來的，90年代八千一萬多售價

jeff081108/28 09:50很一般的

RiceLover08/28 09:51一直都是那個死豬價

RiceLover08/28 09:51https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=

RiceLover08/28 09:515979336

kk1234508/28 09:51現在哪裡找得到蘭斯這種作品，都小品遊戲

dbr62308/28 09:51高品質 CG 動態立繪 長文本全語音 這些哪一項是不用錢的

dbr62308/28 09:51都去掉就DLsite 三五百 yen 小品啊

moritsune08/28 09:51手邊還留有幾套收藏,隨便哪一款當年買都是台幣3K起

hasebe08/28 09:51現在敢同樣售價就是被3A打趴，表界也是這樣

npc77608/28 09:51現在就是黑白妹摸頭夏日那種小製作尻一尻完事 免費素材 AI

npc77608/28 09:52圖粗製濫造一下就上架的也一大堆 根本不會衰退(ry

zeyoshi08/28 09:52其實看asmr就知道 劇本跟聲優去挑的話其實沒那麼貴

e04su3no08/28 09:53同人大增長商業作越來越消微

hasebe08/28 09:53用心做的還是不少啦，但不會有蘭斯那種又長又大又舒服了

hasebe08/28 09:53（？

sln511208/28 09:54以前就是8800的死人價

sln511208/28 09:54所以alice推出2980小品系列

sln511208/28 09:54如妻系列

Hsu102508/28 09:54二三十年沒漲價還是覺得很貴的價格XD

Fate109508/28 09:54活下來的大多都是自研開發的小品遊戲,gal大公司光死光了

yellowhow08/28 09:54因為各種因素銷量一直不高所以價格就很難低

hasebe08/28 09:54比較首當其衝是3D模組的，很早就搖搖欲墜

engelba08/28 09:54蘭斯把18x拿掉都是好遊戲了，雖然就不是蘭斯了

newrookie08/28 09:55萬華鏡最近這兩作算是傳統hg嗎？

yellowhow08/28 09:55規模大一點的HG很難撐得住，只有那種小品因為成本低而

Nevhir08/28 09:55賣很貴的還是有 像哥布林就開價日幣一萬一

yellowhow08/28 09:55低價=比較多人買，所以才撐得住

hasebe08/28 09:55ALICE是還活著，但目前跟死了沒兩樣XD

roger262390008/28 09:55看起來是疫情往上衝 所以2023又掉下來

yellowhow08/28 09:57瑟瑟的選項太多，HG真的是相對不划算

achuck1108/28 09:57E社新作也是且玩且珍惜了

yellowhow08/28 09:57A社去做DMM超昂就回不去拉，好賺很多

qazw22208/28 09:58不要廢話，趕快脫要尻了，尻完還有下一作要尻

qazw22208/28 09:58現代人誰跟你在那拖拖拉拉

hasebe08/28 09:59Tada都引退了，很多人才也都走了，應該就老本維生裝置

RDcat08/28 09:59RM撐起一片天

hasebe08/28 09:59頂多就素材用完期待一下超昂4

npc77608/28 10:01不要講的以前就不急用似的 玩這些大作是讓你能帶感情去尻

xxx6070908/28 10:01AVG太花時間了

Irenicus08/28 10:01那些跑去做頁遊的都回不去了

Gokudo08/28 10:01衰退是指10000円的吧 下載數多是DLsite那些興起的關係

dbr62308/28 10:01只要語音不要畫面就ASMR 只要圖不要文本語音 = CG 集

dbr62308/28 10:01全都要就是很貴或空集合，要不就逃難到手遊

npc77608/28 10:01跟普通的尻感覺還是有差的

discoveryray08/28 10:02死貓跳

hasebe08/28 10:03以前很多女人閃開，等級的HG啊XD

dbr62308/28 10:03轉手（頁）遊基本上成功或失敗都回不去，成功的不會傻了回

dbr62308/28 10:03去賺辛苦錢，失敗的島掉直接收攤

hasebe08/28 10:03要尻尻也是帶入情感有差（？

hasebe08/28 10:04現在也是很多不錯的啦，但規模確實小很多

hasebe08/28 10:05大型作品幾乎都RM製作省成本

s203abc08/28 10:09每天上班你就是一條鹹魚 感情什麼的不需要了

cross98011508/28 10:09這種主要是全價 就8800以上的商業作，基本上品質跟

cross98011508/28 10:09製作成本也都比較高

tonist980808/28 10:09至少應該不會再有CM3D2等級的東西了

yellowhow08/28 10:09要文本可以玩小品或者電子小說、要聲音有ASMR

yellowhow08/28 10:10只要圖那直接看CG或漫畫就好，想抽抽有頁遊(嗯?

yellowhow08/28 10:10全都有的一款近萬甚至更高，但大部分人不想會買

yellowhow08/28 10:10不會想買，雖然會花一萬去抽抽...

godrong9508/28 10:11總量腰斬 所以是衰退沒錯吧

cross98011508/28 10:11整個玩起來也相對花時間

hydra671608/28 10:11還是衰退很多啦 以前一堆大作 金額很高

yellowhow08/28 10:11另外遊戲性也沒讓人非玩不可，連A社的其實我也蠻常逃課

cross98011508/28 10:11某種意義上就跟小說或是動畫一樣 玩家快餐化的情況

hydra671608/28 10:11現在一堆低價小品

cross98011508/28 10:11變多

KMSNY08/28 10:11現在一堆都小品 飲料價

yellowhow08/28 10:12只是想看文本跟圖為啥要卡這麼久阿阿阿

hydra671608/28 10:12你只看銷售數量或下載數量根本看不出來

cross98011508/28 10:12往短的、比較不花時間的獨立小作品跑

KMSNY08/28 10:12以前賣的可是豪華套餐

ayubabbit08/28 10:13hgame線上有個很麻煩的就是信用卡搞世

ayubabbit08/28 10:13所以實際上這年頭就很難賣

ayubabbit08/28 10:15時代就過了 看tm上岸後賺多爽

ayubabbit08/28 10:15做to heart的好像上岸也挺賺的

yellowhow08/28 10:16TM那是例外

acidrain08/28 10:16培養感情的劇本幾乎都轉輕小說了吧 只剩下直接用的

fortunia08/28 10:17你PO的數據你自己沒有看嗎？2002年實體1050萬套，2023實

fortunia08/28 10:17體199萬，數位262+6萬，實際總銷售量還是腰斬呀

cross98011508/28 10:17搞抽抽遊戲 出個角色就一堆盤子搶著課金了

cross98011508/28 10:17出獨立作品成本高又沒那麼好賺

cross98011508/28 10:18然後就變成賣角色為主了

Gokudo08/28 10:18TM是例外吧 看葉社上岸也作手遊 最後還是守住沒島而已

cross98011508/28 10:19劇本什麼的 就常常逐漸被放飛

cross98011508/28 10:19轉輕小說….看看那堆複製貼上的快餐你跟我說培養感

cross98011508/28 10:19情？

cross98011508/28 10:21一堆類似套路複製貼上 只是換個背景換個名

cross98011508/28 10:21然後被看個裸體之類的就非主角不嫁，只差沒當場雙腿

cross98011508/28 10:21打開等懷胎的女主….你跟我說培養感情

ayubabbit08/28 10:21抽抽手遊還是比不上一般向。dmm手遊也是島很快

yellowhow08/28 10:22但還是比HG好賺

ayubabbit08/28 10:22一般向月營運破億墊底的營收在dmm就前端班了

cross98011508/28 10:23不是說輕小現在沒有好作品 只是絕大多數是XX紅抄XX

cross98011508/28 10:23，OO紅抄OO 甚至混在一起抄的東西，出版社也樂於這

cross98011508/28 10:23樣賣…

yellowhow08/28 10:23一般向破億那這麼容易阿XD 而且HG公司轉一般向不容易

cross98011508/28 10:24輕小快餐的程度遠比gal更嚴重

laugh856208/28 10:27個人淺見 衰退的只有ADV這種吧==

neetarashi08/28 10:28一片9000羊 只剩老粉在支持了……且玩且珍惜

neetarashi08/28 10:28商業作我要買都要考慮很久

jeff081108/28 10:28其實經濟衰退也有關，宅宅以前衣櫃一打開hg可以壓死人

jeff081108/28 10:28的，現在ps5漲個價就哀鴻遍野上推特趨勢

jeff081108/28 10:29真的買不起了

cross98011508/28 10:29公司轉手遊/頁遊也要看原本的性質啦 有些既有IP是真

cross98011508/28 10:29的不容易轉全年齡

cross98011508/28 10:29A社那情況就是

cross98011508/28 10:29要弄出完全的新作來當手遊頁遊，本身也需要相當的本

cross98011508/28 10:29錢，紅燒天堂那種的也沒幾間有辦法這樣做

ayubabbit08/28 10:30A社那個就賣44了

cross98011508/28 10:30商業作考慮很久 但遊戲課金隨手都輕鬆超過商業作價

cross98011508/28 10:30格

PSP123408/28 10:30現在還是有劇本為主的 只是也開始搞分隔商法 一女角一女

PSP123408/28 10:30角的賣

yellowhow08/28 10:30以前要二次元瑟瑟本本以外只有HG好取得阿XD

yellowhow08/28 10:31現在多了太多選項了，那HG這貴很多的就不划算

cross98011508/28 10:31怪經濟衰退說實在 沒道理

npc77608/28 10:31這個表是有審查過的 DL那一堆我都不知道有沒有送審...

neetarashi08/28 10:31哥 我遊戲課金也考慮很久啊 而且商業作我也還是有在買

yellowhow08/28 10:31至於PS5漲價，不是買不起只是不想當盤子

cross98011508/28 10:32經濟衰退的話不會隨手一單 兩單，甚至好幾單在花

cross98011508/28 10:32課金額都不知道能買多少商業作了

npc77608/28 10:33手油課金那是有設計的心理陷阱 用"你沒有"刺激你失心瘋

cross98011508/28 10:34相對於那種手遊抽角，全價作超划算的好嗎 只要劇本

cross98011508/28 10:34不是太雷的話

npc77608/28 10:34你抽到還會覺得好珍貴好值得 就算實際上只抽了全價作1/2個

npc77608/28 10:35女角程度的內容

cross98011508/28 10:36花好幾單抽一個角色換一個或兩個寢事件

cross98011508/28 10:36可以買好幾部全價 幾十個寢事件呢

npc77608/28 10:36兩個動寢 幾小段絆劇情 全價作單一女角至少就四五個寢了

cross98011508/28 10:36別說1/2了 連10%都沒有吧

s203abc08/28 10:37現在非Hgame色成這樣一定壓縮

npc77608/28 10:38這就是心理陷阱神奇的地方啊 刺激你的慾望 抽到的才珍貴

npc77608/28 10:40還可以拿免費石出貨吹噓 怎麼輸

andy048108/28 10:42要我說的話 轉型>>>衰退 現在出那種高定價商業作客群又

andy048108/28 10:42少又高風險 做小品或是抽抽 又穩又賺 AVG去寫手遊 3D作

andy048108/28 10:42品去做快速尻尻的小品 高遊戲性的也是做擦邊手遊賣抽抽

nogood8608/28 10:53直現在都走小眾steam市場，貴一點的都沒市場了

a236498308/28 10:59心中永遠的神=A社

roger262390008/28 11:00小眾市場也代表競爭少啊 別太爛都很有能見度

tamynumber108/28 11:05瑟瑟怎麼可能衰退 是管道跟模式改變了

Darkmatt08/28 11:06沒有全動態老實說完全不想玩呢

balabala5608/28 11:11之前不是有業界人士說過現在色情太容易取得了

maskon08/28 11:11以錢的價格是真的多少有點吃不消 如果只是想色色的話

balabala5608/28 11:12回到2000年或更早想上網找張實用的無碼圖看你要找多久

lolicat08/28 11:12以前有HG拔掉瑟瑟直接出全年齡版不是？

balabala5608/28 11:13當年我還拿3.5吋磁片去朋友家copy圖片

hasebe08/28 11:14拔掉色色上家機的很多啊，但成功上岸的是0

hasebe08/28 11:15頂多就一兩款熱賣，但實際轉型的只有TM社吧

forever980108/28 11:15阿這張圖就沒飯渣類網遊阿

forever980108/28 11:16現在就大家都懶得看文本 二極化 同人類小品低價的賣

forever980108/28 11:16或是大廠跑去搞轉蛋頁遊才能發財

hasebe08/28 11:16畢竟拔掉色色只能靠遊戲性，畫面通常輸表作一截

hasebe08/28 11:17不然就純AVG這樣

forever980108/28 11:17以前一款二三十張圖賣你一單 現在一隻角你搞不好就

forever980108/28 11:17要花好幾單才抽到(

npc77608/28 11:18葉鍵都成功上岸阿 但例子確實也就這幾家

wishcross08/28 11:22為了h而玩的必要已經沒有了，作為單機純文字冒險又很乾

wishcross08/28 11:22。有遊戲系統的作品也因為h出不了圈，沒啥人討論。

balabala5608/28 11:28現在出路就是無修正上steam賣全世界 但是日本自己國內

balabala5608/28 11:28打碼反而變閹割版

gn0085166708/28 11:35市場沒有消失只是被別的作品方式取代

b16016008/28 12:10嚴格來說不是消失，而是特化成劇情取向的輕小說，以及實

b16016008/28 12:10用取向的拔作，變成兩個完全不同的產業

Glamsight08/28 12:19主教社現在時好時壞，不太穩 @@

sawa2608/28 12:34我玩了10年黃遊沒一部是商業作

fmp123408/28 12:50實體版變成買週邊送遊戲

princepisces08/28 13:10夏色四葉草：

z63506608/28 15:04所以這是純AVG的資料嗎？

bluejark08/28 15:20是商業hg啊 現在日本小工作室都掉了 變同人社團去做

bluejark08/28 15:22對於真的想往遊戲業發展的做hg以前也不敢大聲講

bluejark08/28 15:26現在日本的pc市場能做商業遊戲等級的不用做h的了

bluejark08/28 15:33表向與裡面的市場區隔也變得很明顯

cheng3150708/28 17:14日廠的有的真的賣太貴