[討論] 如何踏進二次元的圈子

jouhouya01/04 03:01不懂何謂廣義，不過了解的話還是建議自己跳下來玩

jouhouya01/04 03:01COSPLAY是一個行為，是A去裝扮成B，行為沒有分次元

jouhouya01/04 03:02*不過關於了解二次元這件事，建議還是自己跳下來參與

Sugimoto556601/04 03:02樓下噓卡通

smallreader01/04 03:03蔚藍檔案(?)

jouhouya01/04 03:03遊戲的話檔案跟NIKEE最近很紅

twmacaron01/04 03:04你問的都偏向日系 模型算最入門 到模型店稍微聊聊也行

JamesHunt01/04 03:05我是先把自己弄得胖胖油油的，重點不要常洗澡

kimokimocom01/04 03:06你真的是做遊戲策畫對口嗎..火影手遊不是二次元是..?

dos0101/04 03:06現在知道為什麼一堆遊戲都那副德性了吧

kimokimocom01/04 03:06我是不覺得一定要推薦什麼作品才有踏進二次元的資格

kimokimocom01/04 03:08你看任何一款動畫 漫畫 玩任何一款遊戲都能算踏進

jouhouya01/04 03:08我家人朋友的兒子也是沒甚麼在玩遊戲結果跑去辣椒當營運

jouhouya01/04 03:08然後被主管建議多玩點遊戲(

lolicon01/04 03:09你能不能接受二次元還比較重要...像是喜歡蘿莉這種屬性

lolicon01/04 03:09的很多人無法接受 甚至用厭惡來形容都不為過（笑

kimokimocom01/04 03:09你這問題有點像 我想彈好鋼琴 請問先彈哪首會變強

pufferfish7201/04 03:09另外跟你說 現實中台灣的二次元圈子一堆騙炮的

pufferfish7201/04 03:10在網路上看就好 除非很熟 不然別走出網路

iovoecu01/04 03:10登入次數1522☺

kimokimocom01/04 03:10認真回吧 你先把巴哈動畫瘋所有本季動畫都看一遍吧

furey01/04 03:10如果是工作需求我個人覺得沒什麼必要了解那麼多，倒不如先

furey01/04 03:10搜尋一下版上關鍵字「炎上」，研究一下怎麼設計活動才不會

furey01/04 03:10炎上（造成消費者不滿）

up4567801/04 03:10先從多接觸jump系以外漫畫跟動畫開始

lolicon01/04 03:11畢竟二次元就是虛擬世界的產物 有的人不喜歡虛擬的東西

jouhouya01/04 03:11軟體

lolicon01/04 03:11破防（

pufferfish7201/04 03:12我查了一下 原PO是在中國工作 應該是翻牆出來

pufferfish7201/04 03:12在中國找ACG相關工作 真的笑死

jouhouya01/04 03:13是說既然本來都沒接觸了，那何必做這相關工作

jouhouya01/04 03:13薪水有比較好嗎

lolicon01/04 03:13現在ACG正在對面的風頭上 原po保重O7

Lupin9701/04 03:13常追動畫漫畫遊戲輕小說且不是錯誤認知就算踏入二次元領

Lupin9701/04 03:13域啦，COS圈模型圈又更小了，會去動漫節或同人祭的都不一

Lupin9701/04 03:13定完全認識

jouhouya01/04 03:14我覺得先從熱門手機遊戲跟動畫入門比較省時間

koronenodog01/04 03:16先把休閒時間大多都花在動畫漫畫遊戲再來

twmacaron01/04 03:16德國和法國有不少漫博 先去一場觀察一下？

shintz01/04 03:17首先不要玩任何掛"正版授權"的手遊，高機率是糞game

twmacaron01/04 03:17靠腰 翻牆喔 漫博GG

Ericz700001/04 03:18先把近十年的新番全部看完

Ericz700001/04 03:19記得補龍與虎

smart0eddie01/04 03:21做遊戲的問怎麼接觸二次元 蛤?

Koyomiiii01/04 03:22看到第二句就懶得看了

bluejark01/04 03:24希洽是動漫消費者多跟創作方面偏少要去推特與噗浪找

bluejark01/04 03:25如果你在中國工作的話更不可能來這問啊= =

bluejark01/04 03:25在這裡中國ACG早就完蛋好幾年了

pufferfish7201/04 03:26你原本就是做遊戲的 那就是本來就在ACG產業阿

pufferfish7201/04 03:27也就是你本來就在做二次原了

pufferfish7201/04 03:27能不能不要去中國腦袋也跟著支那化

kimokimocom01/04 03:28西洽版真奇妙 我是進入平行世界了嗎XD

phoenixh01/04 03:28竟然沒人噓幼稚的卡通

lolicon01/04 03:30感謝樓上提醒 認真看到那句話了

tony16007901/04 03:30喔

tony16007901/04 03:31幼稚的卡通？ 蠟筆小新最早是諷刺作品你知道嗎？

Koyomiiii01/04 03:31喜歡～的十個有九個是來戳的

hyuchi020201/04 03:31??????

smallreader01/04 03:34卡通又怎麼了，幼幼台海綿寶寶你們會稱作為動漫嗎？

twmacaron01/04 03:35先去看最近的芙麗蓮或咒術吧

tony16007901/04 03:40海綿寶寶在國外分級是標示有七歲以下不宜內容的 還有

tony16007901/04 03:40不少內容蠻成人的

tony16007901/04 03:41還有鬼滅這類的跳系漫畫應該沒那麼難找吧…

Mikufans01/04 03:43海綿寶寶早期就是寫給青少年-成年人看的黑色諷刺漫畫

fr7501/04 03:43要踏進圈子 網路論壇最方便 先養成每天淺水的習慣 把所有關

fr7501/04 03:43鍵字都做筆記 然後谷歌搜尋 去油管看一下動漫評論 有時間就

fr7501/04 03:43追番跟玩遊戲

Mikufans01/04 03:43是後面為了迎合而且才改內容越來越低，不過那時候作者

Mikufans01/04 03:43也早就不在了

AirPenguin01/04 03:46IP一下德國一下美國來釣的吧

pufferfish7201/04 03:46他在中國翻牆當然跳來跳去的 跳跳虎

tony16007901/04 03:46直接問了啦 你走遊戲營運去年碰過多少遊戲 3A大作就

tony16007901/04 03:46算了 你去年有沒有親自玩至少五款遊戲

tony16007901/04 03:48不是因為工作喔 而是工作外去碰他家遊戲

fr7501/04 03:48西洽算很包容的 你繼續問新手問題 總有老宅會回你

Koyomiiii01/04 03:50又是誰的分身啦==

medama01/04 04:00不懂 你做營運就玩看看自己家或對手的遊戲啊

medama01/04 04:00動漫就朋友圈裡什麼熱門就看什麼啊

iovoecu01/04 04:07會玩遊戲看卡通怎摸會決ㄉ還在圈子外☺

P201/04 04:11先看角卷綿芽

yunagiklon5601/04 04:11打工人是支語居然沒人噓？

Crios01/04 04:17最快的方式直接追VT 人一整個直接油起來

joey0vrf01/04 04:24目的是啥？ 跟朋友圈聊 那就直接去 跟某個遊戲圈聊 那就

joey0vrf01/04 04:24直接去那遊戲的討論區

egg78101/04 04:28把自己壓成平面就進入二次元了

skullxism01/04 04:31你列的這些遊戲創作者應該不需要你幫忙構思影片內容吧

skullxism01/04 04:36更何況這種熱門大眾遊戲實際上不限於一般二次元受眾耶

jcjczx01/04 04:38其實最簡單就是跟風

jeff66601/04 04:43你問得這麼空泛 是要怎麼回 二次元目前就包含A（動畫）

jeff66601/04 04:43C（漫畫）G（遊戲）V（vt ）N(小說)了 每一塊都有很多可

jeff66601/04 04:43以玩可以觀賞 基本上有碰到其中一部分就算有涉獵二次元

jeff66601/04 04:43啦

Yuebaitw01/04 05:16不要做遊戲，快逃，喔是遊戲營運喔，那沒事

pokeyok01/04 06:00不要管啥二次元了，你聽過PEKO嗎

k25436901/04 06:04二次元哈哈 啊不就動漫皮 一定要學對岸二遊這樣喊喔

diablohinet01/04 06:21奶子 奶子 奶子奶子奶子 奶子奶子奶子 奶子！！！！

scottham01/04 06:35?????

yuting9001/04 06:44我覺得你可以先把近年超有話題度到整個C洽洗版的，先不

yuting9001/04 06:44不論評價好還是爛的ACG都看過玩過一輪。碰的時候搭配評

yuting9001/04 06:44論看看為什麼那麼受歡迎or為什麼被罵的一無是處，其中

yuting9001/04 06:44必定有些規律，好的加以利用，不好的也能以此為戒。

ezlifee114001/04 06:45二次元定要很廣泛 而且每個人定義不同

ezlifee114001/04 06:45舉例 有人會因為特定聲優去追該聲優出演的動畫

ezlifee114001/04 06:45甚至會去參加聲優見面會 購買聲優相關週邊

ezlifee114001/04 06:45但不是每個喜歡動畫的人都會關注聲優

ezlifee114001/04 06:45那麼你覺得說聲優不屬於二次元的一部分嗎？

asiaking556601/04 06:46去B站刷點二次元視頻就夠了 反正你只是要做影片

yuting9001/04 06:49事實上就算是大眾都知道的國民番，認真討論起來內容也可

yuting9001/04 06:49能多到可以出書的

Armour1301/04 06:49去B站問就好,台灣二次元發展輸對岸很多

Lisanity01/04 06:58http://i.imgur.com/aZSjcsB.jpg

XFarter01/04 07:02其實我不是很懂為什麼要一直噓原Po 就是了，禮貌誠懇的問

XFarter01/04 07:02本該就要受到尊重

XFarter01/04 07:05回原 Po，其實這個問題就像讀其他書一樣，當你隨手拿起一

XFarter01/04 07:05個 ACGN 讀物以後，你其實就算入圈了。沒什麼必要特別分

XFarter01/04 07:05怎樣才算深入了解，比這個沒什麼意義XD

XFarter01/04 07:05但我贊同樓上有版友說的，遊戲營運相關的話比起大家喜歡

XFarter01/04 07:05什麼，你應該要小心的是大家討厭什麼。

gm7922792201/04 07:08誠懇的卡通

LABOYS01/04 07:12反了，應該是喜歡某東西，結果跨入圈子，而不是我想跨入圈

LABOYS01/04 07:12子我應該看啥，手段和目的搞混了

XFarter01/04 07:15人家都道歉還改內文了 我覺得可以更成熟一點

dsa371701/04 07:21進公司才發現工作內容跟想像的不一樣很正常啦

s92032501/04 07:21看到這篇文我就可以理解為什麼會有像暴雪那些員工 不懂遊

s92032501/04 07:21戲卻跑去作遊戲的傢伙 可能C恰隨便一個人都比你們懂ACG

AquaCute01/04 07:30想回文但沒空QQ 提醒我有空回一篇

j02201501/04 07:31愛噓的人就是沒有要討論啊

YasyajinAi01/04 07:36宅是不知不覺形成的，刻意去接觸不就像是工作一樣

OreoCookie01/04 07:37認真說，除了當季高播放量新番之外，舊番用bd銷量順

OreoCookie01/04 07:37序來補，補完去讀人家的心得，分析受歡迎元素、有無共

OreoCookie01/04 07:37鳴

jeffguoft01/04 07:41如果是照你內文，我建議不要碰

SakeruMT01/04 07:44聽起來像在為了讓工作順利而入坑，這樣會把自己弄得很

SakeruMT01/04 07:44累。畢竟ACGN本來是調劑身心用的，這個圈子包山包海，

SakeruMT01/04 07:44你喜歡、有中的再深入瞭解，我覺得這種事勉強不來

dreamdds01/04 07:50訂閱動畫瘋 把4.6顆星的全部看完

horse281901/04 07:52不是真人下去的就是二次元了吧

hiyuy01/04 08:00先增肥

Fezico01/04 08:01首先你要現有台液壓機把自己壓成平面，這樣就踏入第一步惹

scotttomlee01/04 08:02當你不在意大家看什麼而去看，只是單純喜歡看二次元

scotttomlee01/04 08:02作品時，那也不用在意這問題了

kusotoripeko01/04 08:08沒有明確的圈子，有些人的喜好剛好是灰色地帶

kusotoripeko01/04 08:08比較像是光譜， 比如一些玩音遊的，喜歡的是配音的

kusotoripeko01/04 08:09 聲優，加上這些年又搞聲優偶像化，有些人入坑可能

kusotoripeko01/04 08:09從真人開始，然後去欣賞這些人配的相關角色

asdf7004401/04 08:10不要踏 去睡覺

rronbang01/04 08:24要做到可以做生意不知到什麽程度？ 去看泛式也只是知道

rronbang01/04 08:24動畫梗而已，遊戲還有自己的圈子吧

mabilife01/04 08:24會在意這個很奇怪 你喜歡這類的東西自然就會接觸跟了解

mabilife01/04 08:24根本不會在乎圈內圈外的定義才是

md3q6e01/04 08:25先從女裝開始吧

rronbang01/04 08:25我是動漫畫+聲優，這版也沒有人全部知道吧

pan4601/04 08:26你先玩這邊最愛討論的遊戲原神吧= =

chuckni01/04 08:27二次元是興趣，不是你說進就進的，你沒興趣的話人家自然

cyclone05501/04 08:27謝謝你的這篇文讓我知道為什麼很多遊戲都那副德性了

chuckni01/04 08:27沒興趣跟你聊

cyclone05501/04 08:28喔 還是個VPN仔

YangeR01/04 08:28應該是指一些彩蛋或術語吧

YangeR01/04 08:28有些確實只有圈內人才懂www

rronbang01/04 08:31要不要先玩FGO, 夠紅，角色類型多，可以拿來舉例，不然

rronbang01/04 08:31你跟畫師說我想要個火影的角色對方會想一下

jim9995201/04 08:38其實你看的就是動漫圈了啊？當然看那些的確會被一些圈內

jim9995201/04 08:38人踢出動漫圈啦

CCNK01/04 08:39你就在這行業了 俯拾即是的東西和素材

MrJB01/04 08:50二次元是殺小

jeffbear7901/04 08:53只要天天發ACG廢文，一篇比一篇還廢，每過段時間就

jeffbear7901/04 08:53檢視自己的發文品質有沒有持續下跌？

jeffbear7901/04 08:53有的話你就在往正確的路線前進了

naya741596301/04 09:00為了工作最該知道的是雷點吧，就像前面你被噓的原因

naya741596301/04 09:00而且台灣和對岸會在意的點不一樣，你可能要去對面論

naya741596301/04 09:00壇觀察他們都在炎上什麼

b9920207101/04 09:12別做了

b9920207101/04 09:13終於知道為什麼很多遊戲都那副德性= =

hitsukix01/04 09:17把近10年經典的作品用原速看完先

g2783461801/04 09:20外行人指導內行人 嘻嘻 難怪爆炸多 acg是融入生活 跟你

g2783461801/04 09:20喝水吃飯一樣 你不適合

aegius1r01/04 09:23補個血 先大概看動漫畫遊戲什麼有興趣 慢慢去接觸就好

DarkHolbach01/04 09:24找喜歡的作品看/玩，就ok了

aegius1r01/04 09:24不用說一定要看什麼才是進圈

DarkHolbach01/04 09:24踏入這圈子又不是信教，沒那麼複雜

channel7901/04 09:38巴哈動畫瘋不會去看嗎

DkvupEX01/04 09:45網路重拳出擊現實唯唯諾諾才是成功的二次元圈靈魂

papertim01/04 09:46休閒時間有玩遊戲、有看動畫、漫畫都可以啊，沒必要追求

papertim01/04 09:46什麼圈子

papertim01/04 09:47大家都是基於興趣進來打嘴砲的

shawncarter01/04 09:52看起來是在某個有不少IP的公司負責聯動的工作

shawncarter01/04 09:53不要太跟推文認真 PTT就是這樣 不管你怎麼說都會有

shawncarter01/04 09:53人噴你

exrck01/04 09:57挑個大型手遊玩，然後想辦法讓自己喜歡裡面某個角色，再去

exrck01/04 09:57社群裡搜尋該角色的討論，b站、nga 、ptt都可以

iPolo301/04 10:07不要踏

PeachcoMet01/04 10:17來問問題先嘲諷群體 好了啦釣魚仔

xga00mex01/04 10:18認真說 你可以去研究中國人的雷點 能避掉他們雷點

xga00mex01/04 10:18其他國家的基本上都不會雷到

xga00mex01/04 10:19然後再把他們禁掉的瑟瑟加回來 100分

chris069401/04 10:19笑死了 這種問題

FoehnWind01/04 10:24比較好奇的是，這麼不了解是怎麼進入相關產業的？不玩

FoehnWind01/04 10:24遊戲、不看動漫，原po是在其他面向相當出色嗎？

WinRARdotrar01/04 10:29會問這問題我覺得想辦法說服老闆請幾個顧問比較快

nekolyst01/04 10:30我覺得先回想自己為什麼會選擇遊戲營運作為工作，選擇

nekolyst01/04 10:30遊戲領域工作的原因是什麼，這比較重要

pdd556601/04 10:32看得懂這裡八成的討論就差不多了

ThreekRoger01/04 10:40你意思就是想懂這塊文化吧 但這文化太龐大了

ThreekRoger01/04 10:40你不先找一個點去切入很難用一個具體的範圍解釋給你

ThreekRoger01/04 10:41喜歡看巨人，就去找西洽討論串看別人討論 裡面很多梗

ThreekRoger01/04 10:42你覺得好像很好笑可是又不太懂就會去查意思

nekolyst01/04 10:42從內文你的工作內容來看，簡單的來說你需要在站在創作

nekolyst01/04 10:42者的角度來思考，另一方面你也需要要站在觀眾的角度思

nekolyst01/04 10:42考。所以基本上就是去接觸他們喜歡的東西，讓你的設計

nekolyst01/04 10:42可以感動他們。所以你也不需要去想你打的標題，什麼如

nekolyst01/04 10:42何進入二次元什麼的，這似乎不是你現在煩惱的問題本質

nekolyst01/04 10:42。你應該繼續找出最根本的問題在哪裏。

ThreekRoger01/04 10:42查了發現是其他作品的梗 感興趣又去接觸 就這樣越擴

ThreekRoger01/04 10:42越大 接觸一堆遊戲動畫漫畫實況 全都算二次元文化

d092203001/04 10:43這東西你不懂就只代表你根本沒興趣 這就是一個興趣的圈

d092203001/04 10:43子又不是專業技術哪需要學

discoveryray01/04 10:49不要想成要喜歡上二次元當成工作找資料就很單純了

discoveryray01/04 10:52知道每一季新番在撥啥，再加上定時看台灣幾個比較大

discoveryray01/04 10:52的討論區，就能知道最近紅啥，看到不懂的內容再去查

discoveryray01/04 10:52資料了解就好了。

discoveryray01/04 10:53說真的要花的時間很多，沒興趣應該感覺會跟念書一樣

discoveryray01/04 10:53。

DarkyIsCat01/04 10:55不難 第一點就是你看到什麼討論標題會點進去看就是有

DarkyIsCat01/04 10:55什麼興趣，第二就是賺中國的錢就不要亂講話，連蛋炒飯

DarkyIsCat01/04 10:55都禁的國家沒前途

nekolyst01/04 10:55話說不知道原po會不會回來看，如果有需要我再回文吧

SangoGO01/04 11:05整串看下來比較偏向「我雖然對一個要素不排斥也不熟悉，

SangoGO01/04 11:05但我為了工作需要快速熟識他」，其實只有指二次元本身太

SangoGO01/04 11:05厚問了，你需要的還是今天要交出什麼作品什麼報告，再開

SangoGO01/04 11:05始鎖定需要爬的資源。至於如果是想做市場調查，如什麼時

SangoGO01/04 11:05下最紅最賣的二次元作品是啥，通論還是多個地區看看，還

SangoGO01/04 11:05有作業自己寫

curance01/04 11:08跟你說，你從今天起就每天逛西洽，弄懂推文數高的文章在

curance01/04 11:08說什麼，看到感興趣的作品就去看看，再找個心得文交流

pttha01/04 11:09你的二次元到底是什麼定義？你有在玩Steam的遊戲、會看熱門

pttha01/04 11:09動畫、甚至自己就在遊戲業工作，但你認為自己是圈外人？

curance01/04 11:09過一兩個月大概就差不多了

healworld01/04 11:15你那麼愛進修，又不愛玩遊戲，何苦選擇怎麼低薪的行業

healworld01/04 11:15，中國薪水好的不也只有大廠？

curance01/04 11:21既然在對面，那可以先看MyGO，近期梗圖跟二創都不少

sg198701/04 11:23從少女戰車開始研究吧 先做個把戰車開在北京路上的遊戲

jimmyVanClef01/04 11:26跟遊戲相關的創作跟策劃，那當然要懂現在二次元都

jimmyVanClef01/04 11:26是些什麼梗熱門的吧？至少天天刷西恰4-50推以上的

jimmyVanClef01/04 11:26文看看都在討論什麼 再去了解這些作品跟迷因可能會

jimmyVanClef01/04 11:26有幫助

jimmyVanClef01/04 11:28叫人全刷動畫也不實在，對這份工作大概也幫助不大

higali01/04 11:29支言支語

jimmyVanClef01/04 11:30哦在中國哦 那刷西恰可能效果不會太好 中台看重的

jimmyVanClef01/04 11:30作品內涵跟梗都不太一樣

skullxism01/04 11:34玩遊戲的人又不一定看動畫，更別說遊戲類型目標客群的

skullxism01/04 11:34喜好差太大了，他還是去刷對岸遊戲論壇比較實在

lungyu01/04 11:36你既然在中國，還是問當地人才准吧。

DoGW200201/04 11:50如果是妮姬、明日方舟那類，那就是要了解玩家性僻好了吧

DoGW200201/04 11:51我覺得原PO可以搜尋「艦b的社長訪談」參考看看

formulalalaa01/04 11:54抱歉，先噓伸手牌的行銷心態。再來我們來談談為什

formulalalaa01/04 11:54麼你想加入這塊？競技遊戲就是那幾款，成功出圈（

formulalalaa01/04 11:54或很賺錢）的遊戲就那幾款，想觀察營運就自己多玩

formulalalaa01/04 11:54幾款遊戲。想行銷就是逼自己接觸更多。另外如果是

formulalalaa01/04 11:54左岸人就去觀察左岸在做什麼，微信和QQ群怎麼運作

formulalalaa01/04 11:54（這些東西沒幾個台灣人在用好嗎），再來去規劃營

formulalalaa01/04 11:54運和行銷。國外的月亮沒有比較圓，想入圈只要自己

formulalalaa01/04 11:54開始接觸就算入，但對你的工作來說有沒有益處，沒

formulalalaa01/04 11:54有人知道。往好處想，至少你這篇貼文讓很多人翻白

formulalalaa01/04 11:54眼、也有認真回你的鄉民，那就預祝你成功了。

kimokimocom01/04 12:15#獲獎遊戲團隊營運 #非二次元 是魷魚遊戲的營運嗎

kcball01/04 13:01簡單說你看得不夠多，討論不起來。

kinuhata01/04 13:03對有時間發廢文沒時間看動畫打遊戲的人沒什麼好講的

Meuf01/04 13:28如果是在中國真的只能說保重欸

Meuf01/04 13:28那邊可以炎上的點比其他地方多太多了

Meuf01/04 13:28只要有人有心要燒，光是辦動漫博覽會本身

Meuf01/04 13:28就可以被燒的面目全非

jcaosola01/04 16:30一季有50-70部新番 挑個20部來看

ken0927ken01/04 17:38人家是工作需求又不是興趣需求 也不用嗆成這樣吧

ken0927ken01/04 17:39他唯一做錯的事情只有到一個業餘的地方問專業的問題啊

jasonchangki01/04 17:50感覺你問錯問題欸，二次元只是一個類別

jasonchangki01/04 17:51當策劃重點大部分還是圍繞在作品調性跟劇情了解程度

skullxism01/04 18:15覺得問出這個問題，專業上就有點誤解

Meuf01/04 18:39其實真的要的話也是可以找paper講一些專業的東西啦……

Meuf01/04 18:39這裡還是架設在學術網路上。

Meuf01/04 18:39只是我覺得那個也不是原PO需要的。

dog5148501/04 19:40那就是你看的動話漫畫跟遊戲玩的太少，既然當成工

dog5148501/04 19:40作就去全部接觸一遍，你在這問也沒用

oqangeloq01/05 01:10從你的問法給人的感覺就是你對這圈子是沒有興趣的

oqangeloq01/05 01:12要工作所需馬上有效的做法 就是去了解一些作品的梗吧

dodonko01/05 03:52動畫瘋隨便點個作品來看就是踏進來了 這樣你滿意了嗎

jjjj22201/05 04:03基本上巴哈首頁看一看就差不多了吧

jjjj22201/05 04:03不可能全部都接觸的啦, 大概大概就好

AJwan01/05 04:59建議走進卡店 都超宅

sillymon01/05 05:19蛤 我也覺得很難理解 就像有人問怎麼踏進遊戲 就 去玩遊

sillymon01/05 05:20戲呀 不知道玩什麼網路上推薦文 影片一大堆......

class2153501/05 07:26當你知道什麼是熊貓網的時候你就進入二次元了

saffron2701/05 08:04你會自動自發持續去找動漫畫看或玩遊戲當作主要的休閒

saffron2701/05 08:04時就是了 不行不要勉強