[閒聊] 怪醫黑傑克承認中醫能治病?

arrenwu12/04 12:41枇杷丸是不認同外科的手段 但不是沒有能力治病

lbowlbow12/04 12:41看西醫拿維他命回家吃的也一堆好嗎

arrenwu12/04 12:41「沒效一堆人幹嘛跑去OOOO」的事情太多了 不只是中醫

tenfarms12/04 12:41日本都有漢方藥了

Nightbringer12/04 12:42你怎麼會有中醫無法治病的錯誤觀念的？

bobby475512/04 12:42中醫會跟你聊天 還可以推拿R

linfon0012/04 12:42琵琶法師

rainveil12/04 12:45這樣說中醫沒效算造謠嗎

Seventhsky12/04 12:46中醫何時又不能治病了

Ardve12/04 12:46不說針灸就是醫學界認可的醫術，日本蠻夯漢方藥的欸

s8201596912/04 12:47中藥確實可能有效，但中醫本身就當民俗療法就好

Pep5iC0589312/04 12:48人家科學中醫正在做的就是把傳統中醫有效沒效有毒沒

Pep5iC0589312/04 12:48毒的一一分析整理你說中醫都沒效是不是看他們沒有

b220276112/04 12:49中醫有分兩派，一派就是陰陽五行怪力亂神，一派是藥方

b220276112/04 12:49派，什麼症狀用什麼藥方，差別在藥方派沒有做「現代醫

b220276112/04 12:49學」需要的實驗，只會說千年傳下來的。

Darkdrongo9812/04 12:49黑傑克沒否認中醫啊，他自己就用過針灸

arrenwu12/04 12:49@Pepe5iC05893 這個我覺得中醫自己內部就有爭論了？

chuegou12/04 12:49真假 我覺得復健科跟中醫推拿很像阿

bluecsky12/04 12:50中醫不會完全沒用啊，還是有人在跟科學結合的

kirimaru7312/04 12:51中醫是有些理論怪怪的，可沒有不能治病這種說法

Sheltis12/04 12:52現在有科中啊 有些西藥也不是你用了就一定會好 多半還是

Sheltis12/04 12:52配合改善飲食生活跟回診追蹤

Pep5iC0589312/04 12:52實驗整理分析還能有什麼爭議?

JohnShao12/04 12:53實際上你可以把現代中醫分成兩種，一種是經過科學驗證

JohnShao12/04 12:53正統科班出身的，一種是古早那種跳大神（？）的

sulaman12/04 12:53比中醫還玄的事他都買單了

JohnShao12/04 12:54目前最有問題的是跳大神（？）派裡有時候會出現高級薩

sulaman12/04 12:54黑傑克對陌生事物的接納度很高的

JohnShao12/04 12:54滿，真的能治一些莫名其妙的病症，然後就有人吹噓中醫

JohnShao12/04 12:54什麼都能治

zx102711223312/04 12:54中醫的問題是沒有一定標準，全看醫生判斷

undearstand12/04 12:54其實現在最反中醫的反而是彼岸

ILLwill12/04 12:55藥草醫學是人類延續數千年的經驗主義療法，當然有其效果

icexmoon12/04 12:55誒不是，皮諾可的存在比中醫還神秘

shuten12/04 12:55幫外星人、鬼、電腦開過刀的人

P212/04 12:55記得有篇飛機出事還是怎樣

P212/04 12:55設備不足的情況下 他也用學來的針灸代替麻醉

gfabbh12/04 12:56中藥一定有可用的，但中醫理論請當玄幻小說。

ILLwill12/04 12:56藥草醫學不限於漢醫

kirimaru7312/04 12:56中醫有一種常見的故事，就是往你手上一握就搖頭勸你

kirimaru7312/04 12:56沒事不要那麼頻繁地鳴放禮炮，這種師傅是有科學根據

kirimaru7312/04 12:56的還是高級薩滿？

tim111212/04 12:57也許是握住後發現沒洗乾淨黏黏的

ccufcc12/04 12:57用漫畫反觀現實？

JohnShao12/04 12:58也許只是一般跳大神的

feijai12/04 12:58那是經驗法則 因為來找他的都是過度那樣的

P212/04 12:58https://iili.io/JzsDswJ.jpg

yuizero12/04 12:58等等。等等。為什麼中醫不能治病？？

ringtweety12/04 12:58這個我覺得要請有修行 一年沒放幾次砲的去試

P212/04 12:59他對陌生事物的接受度沒那麼高

laigeorge8912/04 12:59千年傳承就是經過千年用人命堆出來的實驗結果啊

sinnerck112/04 12:59日本人本來就有在針灸啊

laigeorge8912/04 13:00感冒胃藥婦科那種常用藥的樣本搞不好還比西方更多(？

abcde79961a12/04 13:00還好不是GG上的衛生紙屑被看到

JohnShao12/04 13:01其實是因為常放炮掌心會黑黑的被看到（x

ringtweety12/04 13:02如果師傅不知情之下握了那些人還說不要頻繁 那就薩滿

b8504031212/04 13:06實際上是有效的啊，不然誰會去看 還看了上千年

lightdogs12/04 13:06一兩百年前都還有放血治療 說堆人命就產生好的治療行

lightdogs12/04 13:06為其實不太正確

b8504031212/04 13:06實際上是有效的啊，不然誰會去看 還看了上千年

HatanoKokoro12/04 13:06外國藥廠研究中草藥比漢人還透徹，人家都已經把一鍋

HatanoKokoro12/04 13:06藥湯濃縮成膠囊了，漢人還在細火慢熬

we1596312/04 13:07上次不是才有個版友說他去看中醫結果有個台北來的年輕醫

we1596312/04 13:08生一握他手就說他有腸胃炎 然後兩個禮拜後真的發作的?

ShaNe199312/04 13:08西醫從來沒有否認中醫的治療能力吧，只是中醫可能

ShaNe199312/04 13:08只有20-30%是有效的治療手段，但這些方法不見的比

ShaNe199312/04 13:08西醫差

globe102212/04 13:10中醫現代最大的問題過於缺乏臨床研究，一堆中藥成藥也

globe102212/04 13:10是連個副作用都寫不出來

lcw3324297612/04 13:10沒用的話各大醫院還開中醫科幹嘛

lcw3324297612/04 13:10井底之蛙靠感覺覺得沒效？

qwork12/04 13:11台灣有做科學中藥很久了 工研院就有發表許多種

we1596312/04 13:11也不是沒效 我去看中醫跟他說我有心臟肥大問題 他的作法

qwork12/04 13:12也有做膠囊或小包裝 不用自己煮

we1596312/04 13:12是開一個可以把血管疏通並且擴大的中藥給我吃XD

we1596312/04 13:13不過我吃下去的效果是會先頭暈一陣子 然後活動力增強

we1596312/04 13:15所以不是不能治病只是要看他們的處理方式是甚麼 我覺得

we1596312/04 13:15啦XD

smart0eddie12/04 13:18中國人三千年來生病怎麼活的

newgunden12/04 13:19沒中醫，八國聯軍的病毒已經殺死我們了

srwhite12/04 13:22針灸跟推拿已經是中醫最有效的部分了你還嘴

kindyayaya12/04 13:24加油喔

ken12112/04 13:29中醫只是一種文化 不是科學

jokerpok12/04 13:32問題：箭毒是巫術嗎

Ahhhhaaaa12/04 13:34黑傑克不承認奇利柯的安樂死 現實也一堆安樂死啊

gaym1912/04 13:35科學中醫跟薩滿還是有差

wingflys12/04 13:35針灸不是無效，是健保給付的地方無效

k96060812/04 13:40中醫的問題不是無效 是沒有科學統整

languery12/04 13:46我看過訪問一個老中醫，他說現在中醫已經沒用了，你診

languery12/04 13:46斷的再好也沒用，現在的藥材都是養殖的藥性已經全不不

languery12/04 13:46對了

npc77612/04 13:49中醫能治病阿 但用的不是科學驗證而是經驗法則虛無飄渺

rainveil12/04 13:50老中醫的說法正是經驗主義的問題

npc77612/04 13:51你無法知道在眼前跟你大談病情的傢伙是華陀還是蒙古大夫

tsukirit12/04 13:52清冠一號表示

dg715812/04 14:01主要還是太多重要的典籍失落了，導致很多剩下的都是土方子

dg715812/04 14:01，然後原本應該是重鎮的對岸醫界現在又被西醫學派把持

deepseas12/04 14:04尖端恐懼症患者：

dg715812/04 14:05現在只能指望哪天可以從哪座古代大墓發掘出這些上古典籍了

npc77612/04 14:07問題是你怎麼知道挖出來的那些是不是偽物 這是支那另一個

afjpwoejfgpe12/04 14:09藥性那就唬爛洨，一定要野生藥材才適合治病那根本不

afjpwoejfgpe12/04 14:09可能達到能提供穩定藥效的程度

npc77612/04 14:10問題 草藥能治病的成分西醫最後也會提煉出來 只靠經驗法則

afjpwoejfgpe12/04 14:10然後整天貴古賤今把古籍的方當寶才是中醫整天被人笑

afjpwoejfgpe12/04 14:10的主因好嗎

npc77612/04 14:10你要怎麼說服越來越精的患者

afjpwoejfgpe12/04 14:14沒錯，所以中醫界其實一直都很積極想把EBM做起來，

afjpwoejfgpe12/04 14:14因為只靠經驗法則實際上就是賣信仰

mizuarashi12/04 14:15無敵怪醫K2也說中藥有用啊，但也出現一次而已

mizuarashi12/04 14:16藥性養殖就不對真滴笑死，學植物的一定笑死

mizuarashi12/04 14:16要藥性最穩大概就組培吧，一般栽種你怎麼混基因的都

mizuarashi12/04 14:16不知道

speed702212/04 14:20因為中國那邊很多還是江湖郎中的當中醫，連帶的中醫名

speed702212/04 14:20聲就臭了，台灣這邊很積極在最科學化啊

speed702212/04 14:20*做科學化

languery12/04 14:26養殖魚跟野生魚吃起來就不一樣了，有什麼不好理解的？

cactus4412/04 14:28其實西醫也一堆只知道療效但無法理解機制過程的

jokerpok12/04 14:31問題：地上的野菇能不能亂吃

afjpwoejfgpe12/04 14:32但是西醫會很明確的把機轉尚不明確的處置方式區分開

afjpwoejfgpe12/04 14:32來

b220276112/04 14:32在中共西藥需要把副作用標明，但是中藥有特權可以不用

b220276112/04 14:32標明副作用，中藥藥方副作用是因為不肯花錢去做實驗，

b220276112/04 14:32而西藥都是經過花費大量金錢時間去弄出來的

lain200212/04 14:33誰說中醫沒用? 感冒喝加鹽沙士超有效的

mizuarashi12/04 14:45說養殖跟野生的藥性不一樣是有做過萃取分析還是怎樣

mizuarashi12/04 14:45？憑感覺？

npc77612/04 14:46經驗法則的東西就是這樣啊 我試了幾次不靈了就說他不靈了

npc77612/04 14:47中間是不是有什麼變因沒抓出來的 實驗過程記錄都非常草率

npc77612/04 14:49西醫試那些機轉不明的藥有多慎重去問那些死掉的小白鼠就知

ymsc3010212/04 14:49都有超能力者徒手穿過肉體治病了 針灸有很奇怪嗎

rockmanx5212/04 14:51韓國跟日本不少漢方藥研究報告 但中國一參進去直接讓

rockmanx5212/04 14:51這個領域在西方完全黑掉

rockmanx5212/04 14:52十幾年前在中研院就是做這東西 一堆中國假報告令人無

rockmanx5212/04 14:52比寒心

ILLwill12/04 15:11用中醫這種名詞就很可笑，藥草醫學經脈學別的文明也有

kkm9912/04 15:24現在中醫問題就是怪力亂神的東西很多，讓人搞不清可不可以

kkm9912/04 15:24信任。 但如果用科學去分析中醫草藥還是有部分可用之處，像

kkm9912/04 15:24是2015諾貝爾醫學獎 中國中醫科學院的屠呦呦，就是研究中草

kkm9912/04 15:24藥的有效化學成分，成為抗瘧藥青蒿素和雙氫青蒿素的發現者

kkm9912/04 15:24。

languery12/04 16:09怎麼有人在自以為啊，啊養殖魚跟野生魚吃起來就不一樣

languery12/04 16:09啊養殖魚是養起來就變了物種嗎？

a511040812312/04 16:16中醫僅針灸證實有效 建議改名成針灸師

LonyIce12/04 16:18西醫也有不少診斷很爛的醫生啊，而且你通常吃西藥吃不好

LonyIce12/04 16:18，不會說是西醫的問題，但中醫吃不好，你會說是中醫的問

LonyIce12/04 16:18題

b220276112/04 16:21西藥有做實驗清楚標明，作用副作用，治療率，中藥不搞

b220276112/04 16:21神秘，也做「現代醫學」的科學實驗，就能讓人更信任

LonyIce12/04 16:21中醫很多副作用其實也有寫明，以前的本草綱目都會記載了

LonyIce12/04 16:21，現在會更不清楚嗎？ 任何東西都是看使用者的技術問題

LonyIce12/04 16:21而已

b220276112/04 16:22西藥在出廠後，還會持續追蹤被開藥的病人，一有狀況，

b220276112/04 16:22就有可能要全面回收，或者特別關注，中藥呢？

b220276112/04 16:25西藥不看使用者技術，西藥重點在盡量形成SOP環境

mizuarashi12/04 16:38所以養殖中藥跟野生中藥藥性到底有沒有做過實驗知道

mizuarashi12/04 16:38有差別啊？養殖魚跟野生魚吃起來有差，但他又不是藥

mizuarashi12/04 16:39成分是有差嗎？差在哪裏？差距要多少？你做了多少樣

mizuarashi12/04 16:39品？有效區間在哪？可以提出相關數據嗎？

h7531141812/04 16:44他國事務

pgame312/04 16:47大部分西藥看技術就....看哪家藥廠吧

kw00326612/04 17:02裡面還有一個心靈手術的專家咧，好像被現代醫學壓迫，難

kw00326612/04 17:02道這要講成大家怎麼不信符水之類的嗎？

languery12/04 17:19我是懂你意思啦，但欸現在在講中醫欸你是要我證明枸杞

languery12/04 17:19能夠明目的功用能不能提煉出來這樣嗎？你知道自己在講

languery12/04 17:19什麼嗎？

mizuarashi12/04 17:33笑死，枸杞能明目一定有他的相關成分，就像不少西藥

mizuarashi12/04 17:33也是提煉一些動植物本身有的成分

mizuarashi12/04 17:37https://pansci.asia/archives/327062

JACK98712/04 17:37https://i.imgur.com/t9FYnwB.jpg

b220276112/04 17:42西藥是直接從某個植物提煉出你要的成份，枸杞也可以用

b220276112/04 17:42同樣方法提煉出你要的成份，而不是叫你直接吃枸杞，直

b220276112/04 17:42接吃枸杞不僅吸收效率差，而且胃酸或其他人體分泌物會

b220276112/04 17:42破壞藥效，所以才要提煉出來後用膠囊保護。

afjpwoejfgpe12/04 17:45問題不只是有沒有有效成份，還有有效成份占多少比重

afjpwoejfgpe12/04 17:45、有多少額外雜質的問題啊

afjpwoejfgpe12/04 17:46你要知道藥品最重要的是品質穩定，野生藥材除非你每

afjpwoejfgpe12/04 17:46個都送驗不然生長環境每株都不一樣根本沒辦法量化去

afjpwoejfgpe12/04 17:46開立啊

afjpwoejfgpe12/04 17:48這還只是有效成份的問題，其他毒性成分重金屬植物鹼

afjpwoejfgpe12/04 17:48啥的更是沒完沒了

afjpwoejfgpe12/04 17:50所以現在有點良心和知識的中醫師都會先推薦你安心藥

afjpwoejfgpe12/04 17:50材

afjpwoejfgpe12/04 17:50（如果要開立飲片的話

scott03212/04 17:50針灸仔有一集也被打臉 只能說看情況醫療才是最實在的

languery12/04 18:45搞笑欸..可以這樣搞就是西醫了好嗎，還吵什麼中西醫啊

languery12/04 18:45，我好像太認真了跑錯棚..