Re: [問卦] 中醫是真的有用還是?
中醫的醫學經典就我所知有黃帝內經、傷寒論等書,
那些在前面文章中不停用西醫框架看中醫不滿意,其實他們根本對中醫的認知非常表面,甚至說中醫是喝符水的迷信。
當然他們批評得越誇張,越隨便,還有越接近報章雜誌,代表這種的認知水平越差,所以只能從很普羅大眾吸收到的層面去反對使用中醫。
但我不否認有那種讓你吃中藥吃六個月也沒效的中醫,事實上吃中藥不等於用中醫理論治病,因為就是有的人即使學了中醫,仍然用西醫的方法替病人治病。
很奇怪吧?吃中藥不等於用中醫理論治病,那相反地說,用中醫理論治病也不一定要吃中藥。
所以,真正看你是不是看的是中醫,關鍵是用「中醫理論」讓人吃中藥,而不是用西醫理論讓人吃中藥。
所謂西醫的方式是什麼?喉嚨痛,吃喉嚨痛的藥、發炎的藥,發燒,吃退燒藥,胃痛,吃胃藥、制酸劑、止痛藥,依此類推。咳嗽呢?
鎮咳糖漿。歸納起來西醫就是一種直接去針對你發病的結果去消除它、治療這種問題,處理掉。
可是中醫的理論是[辯證]與[治]兩個階段:先探討你的狀態是什麼,通常就是陰、陽寒、熱、表、裡、虛、實,這些兩兩相對的屬性,構成的三維度,只是一個基本的描述。實際上,真正要辯證,參考資料要複雜得多。
例如:
素問的《欬論》
黃帝問曰:肺之令人欬,何也。
歧伯對曰:五藏六府,皆令人欬,非獨肺也。帝曰:願聞其狀。
//解釋欬病的起因//
歧伯曰:皮毛者,肺之合也,皮毛先受邪氣,邪氣以從其合也。其寒飲食入胃,從肺脈上至於肺,則肺寒,肺寒則外內合,邪因而客之,則為肺欬。
//定義辨別不同類型//
帝曰:何以異之。歧伯曰:
肺欬之狀,欬而喘息有音,甚則唾血。
心欬之狀,欬則心痛。喉中介介如梗狀,甚則咽腫喉痺。
肝欬之狀,欬則兩脇下痛,甚則不可以轉,轉則兩胠下滿。
脾欬之狀,欬則右脇下痛陰陰引肩背,甚則不可以動,動則欬劇。
腎欬之狀,欬則腰背相引而痛,甚則欬涎。
傷寒論的上課,會更多搭配藥方湯劑的辨證與治療的對應。
https://tinyurl.com/3zntwzfa
如果不懂得中醫怎麼看病,或者還停留在中醫是江湖術士用奇怪的藥物沒有根據的讓病人吃,看個20分鐘,你可以發現實在的做學問在中醫是做得到的事。
中醫課不是死背,而是分析這些醫學經典的思想,找出醫書中的用藥原則。因為實際上,有同樣症狀的病人,但是來自於不同病因的
很多。像是前面的咳嗽頭痛、肚子痛、流鼻水、心跳很快...這些觀察到的失常現象都是所謂的症狀。(不是辯證的“證”,證乃是病人身體與病的狀態。)
與西醫不同的地方重點是西醫會對同樣的症狀使用同樣的藥,但中醫就不會。因為中醫治的是產生症狀後面的原因。就好比路面積水,你是疏通水溝,還是看看是不是有水管破裂,還是使用直接的方式把水抽乾。
有的時候直接把症狀去除就可以了,可是如果疾病的原因發生的層次很深,就該觀察怎麼一回事。中醫比較可貴之處,是首先了解人體自然的狀態,沒有問題的人體,符合自然規律。該睡就想睡,該肚子餓就肚子餓。但久了有時候亢奮,有時候無論什麼時候都疲倦,這難道要靠不停吃興奮劑喝咖啡或者是吃助眠劑?西醫會讓你放鬆,吃多點營養、增加運動,其實這就是一種中醫。可是畢竟西醫是近百年來發展快速,具有了不起的科學研究,可是觀察天地四時的規律,配合人體的變化的規律,西醫沒有如聖經那樣「啪」一下子給你一個經典出來,可是中醫有。
※ 引述《vuosu (麻辣燙)》之銘言
: 版上應該很多醫生吧
: 想知道中醫到底有沒有用阿
: 不開刀 不用照X光 靠把脈就能瞭解人體狀況
: 會不會太神阿
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.241.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.AMG4HzCkAPos
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※ 引述《vuosu (麻辣燙)》之銘言
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中醫對身體狀態的描述跟本不能科學化,
還有中醫有啥了不起的經典
你說的科學化其實只是想要數據化、
量化。
西醫成藥有一種歐冶鼻藥水,我如果流鼻水過敏,其實我也直接用就好。還要去辯證,想哪 個藥方,也蠻累的。 有的小不適就是治標就好。 治本也不是等同於永遠得到正常健康的身體,你好像過度延伸吧! 當然不是這麼說。
※ 編輯: iLeyaSin365 (223.141.241.2 臺灣), 08/25/2023 14:40:55那這樣是不是都給你講就好
小毛病說治標就好得差不多
治本也不代表永遠健康
其實我跟你講,要永遠健康,還要配合採納之類的氣功技術, 除了黃帝內經(治病)還有一個黃帝外經(修煉、顛倒五行),看到沒? 其實一個是修補受損,另有個是增加的。只是失傳了
您從頭到尾只有一句話 中醫不要科學化
就和人會信算命一樣
您全信那古代醫書 那那書要馬外星人寫的要
馬 要馬是還沒發現的先進文明存在過
那我告訴您很多人有偏頭痛 看神經科看不好
那是因爲【看錯科】台灣西醫問題就一堆乖
寶寶 還在那找原因爲何沒辦法好 看對科 可
能比感冒還快好
不管是不是外星人,基本上,今人只能去揣摩打造出中醫經典古人的意涵,然後從中得到醫 療經驗,跟採金礦一樣。 但是你要能開採到,拿出來給現在人用。
中醫自己內部就分出一堆派別,怎麼沒像
你說的完全推從你說的書,明明就有分出
一派認為什麼陰陽邪物啥的在那邊亂治,
才會分出去講求實在的藥方,改良藥方對
病症下藥,而不是每次碰到人都陰陽五行
,好像沒開天眼不能看病。
中醫真的這麼神,那肆虐幾千年的天花,
為什麼不是中醫發現治療方法?
中醫古書對於天花治療方法就是多吃多喝
,還記載在書裡,如果尊奉古書那為何還
要靠西方醫療來救命。
並不是什麼「開天眼」而是實際上累積自己驗証的功力需要時間。 例如:我學到傷寒論中間某一段說的原則,還不夠,我還得透過實際治病不管是我自己的病 或他人的病,果然按照自己操作書中的醫理「成功了!」那這樣才有經驗值,等級才能提升 。 當然有的人悟性好、學習的心領神會快就比較神驗。有的人連基本的醫理都沒辦法參透,就 沒有什麼效果。
黃帝內經過了兩千年沒人能超越 是作者
天生神力還是後面的都是智障?
可能整個中醫是隨著時間慢慢倒退的
,厲害吧?
推,好奇黃帝外經
中醫理論是科學無法證明,並不是不存在
。
黃帝內經,根本就是超越人類智商的產物
,會斥之以鼻的人,只能說緣分未到。
部分中醫理論也可以用現代醫學解釋,例
如免疫屏障功能的重要性、筋膜理論、神
經反射點等,但都無法完全涵蓋中醫的內
容
還有中醫治未病的觀念,其實表達的很具
體,是西醫未達的。甚至是生物節律的觀
念
你補充的我還不太知道,不過確實如此 還有外經我也是後來才看到,可是有點玄,一般來講不屬於醫學,而是修煉的感覺。重點是 它是真的還是假的。
很明顯你對西醫不了解
我不需要了解,我不排斥西醫,也認同西醫的功用。
搞成這樣跟某個一神教有什麼區別 幾
千年前的東西當成圭臬 完全信奉
看來你還是看不出來中醫理論博大精深在哪裡,如果你讀書的理解力還不錯,那肯定就是不 願稍微了解只想去抹“中醫是宗教”就是想污名化中醫的那種人,跟你這種沒有公正跟明辨 立場的人解釋再多也沒用。 絕不是完全信奉,有些後人不明瞭古人寫什麼也不必完全相信,篩選對你有用的地方即可。 問題是它能真的有用,那就是中醫存在的價值。
※ 編輯: iLeyaSin365 (111.82.23.81 臺灣), 08/25/2023 21:50:1354
首Po版上應該很多醫生吧 想知道中醫到底有沒有用阿 不開刀 不用照X光 靠把脈就能瞭解人體狀況 會不會太神阿 --![[問卦] 中醫是真的有用還是? [問卦] 中醫是真的有用還是?](https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_zhongwen/0D58/production/_112761430_061450517.jpg)
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個人經驗是有用 但是很吃功力 印象中看過至少6個中醫 只有1個有用 當然也有可能跟民俗療法一樣 "先生緣主人福" 說白了就是他會的剛好對你的症 但是至少我要看中醫不會給年輕的看 因為中醫辯證太吃經驗了6
我以前 就是個科學終將勝利的純種理工男 中醫在我感覺就是一個你無法證明能持續累積認知和持續進步的一門學術領域 西醫決對敢説現代的醫學比100年前進步 但現代中醫敢説自己比華佗厲害? 但直到幾年前因爲年紀大 閃到腰而且很嚴重X
中藥目前逐漸科學化可能有點用 中醫? 我有個朋友整天吹把脈 以下是他的X文:現在中醫學院脈診普遍很弱,教授沒能力教,所以學生也不會。前幾天 好幾位同學排隊找我把脈,一一指明:「你有脂肪肝(對!體檢報告也是這樣說)」5
我一直到成人還會尿床 到20幾歲比較不會 但睡前水喝多還是會尿床 看了泌尿科不是說沒救 就是叫我要多憋尿訓練 (我膀胱也確實比男人小一些14
來 糖尿病 愛滋病 盲腸炎 你中醫來隨便挑一個 治的好我叫你爸 他媽的盲腸炎這種在西醫裡最輕微的病 去看中醫你只能準備等死2
應該還未到等死的地步 我搜了一下 搜到幾個中醫治好盲腸炎的例子 可能西醫會爭議說,並未透過西醫檢查確認是盲腸炎,他們治好的可能不是盲腸炎 參考看看,畢竟有盲腸炎的症狀27
只有無知的人,才會對完全不了解的中醫說無用 那宗教484也無用? 神到底存不存在? 不知道! 因為你根本沒辦法證明祂存在或是不存在。 就跟中醫講的氣跟經絡一樣,你沒有辦法證明有或沒有。 但氣功大師的人體磁場跟一般人是完全不同的,![Re: [問卦] 中醫是真的有用還是? Re: [問卦] 中醫是真的有用還是?](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2023-08-22/1024/20230822004955.jpg)
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中醫有用啊 你也給廢物一個活路好不好 國文有沒有用? 你看陳星 爽得很 你覺得有沒有用? 智障願意給廢物活路4
中醫就沒辦法通過雙盲試驗 所以沒有辦法證明不是安慰劑效益 沒辦法證明有實際療效 所以跟求神問佛喝符水一樣 那也沒辦法證明沒效
爆
Re: [新聞] 清大設「後醫系」 醫師公會怒:醫師浮濫看到這種文章就覺得可笑 這篇看起來很像反串的,但就算你不是這麼想的,我知道世界上還是有人是這種思維,而 且很多,尤其是「中醫粉」 什麼西醫只是照SOP,西醫只會治標之類的,我只能說那是自己的狹小認知限制了自己的 想像![Re: [新聞] 清大設「後醫系」 醫師公會怒:醫師浮濫 Re: [新聞] 清大設「後醫系」 醫師公會怒:醫師浮濫](https://i.imgur.com/oHVThhzb.jpg)
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[閒聊] 家人過度迷信中醫 你會崩潰嗎?我爸相當迷信中醫 堅持那一套 西醫治標不治本 西醫只會傷身 頭痛醫頭腳痛醫腳 然後看到我吃西藥都會叫我不要吃 去吃中藥 像這次得到新冠 我拿到殺新冠病毒的藥 他又在說這種藥效果很強 很傷身體的 叫我去吃中藥![[閒聊] 家人過度迷信中醫 你會崩潰嗎? [閒聊] 家人過度迷信中醫 你會崩潰嗎?](https://img.youtube.com/vi/6ZOlltRYqM8/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎無法證實就代表一定不存在嗎? 前面你的同業已經告訴你, Absence of evidence is not evidence of absence. 現在人類也沒辦法登陸火星啊,那為什麼還要發展火星計畫? 就是因為暫時沒辦法證實,但是又很多人能感受到其存在 才值得花錢花資源研究啊,你腦袋是不是壞了?4
Re: [問卦] 中醫狂粉的小孩是不是很可憐?你還是沒看懂我講的,不管SLE是否跟陰虛完全畫上等號,就算是那些中醫認為很高比例 是陰虛一樣的SLE病人好了,症狀體徵看起來一樣的也不能連在一起。就像我後面舉例肺 癌跟肺結核一樣,你不能說症狀表現一樣就連在一起。搞不好我都給止咳藥止痛藥他們就 都看起來症狀好了,丟去跑統計以為有療效,更把他們綁在一起,這樣對嗎? 最大問題還是一樣的老問題,陰陽虛實表裏寒熱經絡氣這些古代中國人對人體與疾病的錯![Re: [問卦] 中醫狂粉的小孩是不是很可憐? Re: [問卦] 中醫狂粉的小孩是不是很可憐?](https://i.imgur.com/MRc5cD5b.jpg)
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Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎自己鬼打牆而不自知真是鬼打牆中的鬼打牆 中國古人空想的中醫理論又不是我在講,事實就是沒實證啊加上古代中國人對於器官認知 錯誤,大體解剖、活人開刀進去看發現根本不是中醫理論講的,最後以西醫的標準去衡量 中醫、以西醫的內容去改造中醫、以西醫的思路去比附中醫,一切以掩飾古人的錯誤為目 的,搞出現代中醫所學的那套「藏象學說」、「辨證論治」![Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎 Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎](https://i.imgur.com/yDeTp3ub.jpg)
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Re: [問卦] 中國醫學幾千年卻沒有領先西醫八卦這邊戰中西醫也不是第一天, 只是推文這個ID看起來營養, 但講話根本不知所云滿滿屎味的, 大概跟大王具足蟲一樣滿肚子腐爛物, 根本也不是中醫,![Re: [問卦] 中國醫學幾千年卻沒有領先西醫 Re: [問卦] 中國醫學幾千年卻沒有領先西醫](https://www.hch.gov.tw/images/favicon_hch.png)
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Re: [問卦] 中醫狂粉的小孩是不是很可憐?顴 : 紅,尿少色黃,大便乾結,舌紅少苔,脈細數。 : 陰虛證常見於「虛勞」、「勞療」、「消渴」、「眩暈」等疾病中。 : (在那些症狀中容易出現這個證型) : 本證臨床應與「血虛證」、「津液虧損證」、「濕鬱熱伏證」相鑒別。X
Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎還在鬼打牆,人家是已經證實某顆行星,中醫是幻想一顆行星還繼續這顆幻想星球的計畫 EBM時代還有這樣的人,大家都在講求實證的時候,有人不看實證的 : 你要人說幾遍?裡面一大堆錯誤,那只是你的看法,你算哪顆potato啊? 沒錯那就拿去西醫普通病房還是急診加護病房看看能守住幾成啊,笑死 : 那歡迎你固守蓋倫想法三千年啊?那也是你家的事,跟中醫何干?XD1
Re: [問卦] 西醫會跟中醫會診嗎?d : evidence for the treatment of non-small cell lung cancer. : A total of 20 RCTs were included, with a total sample of 1669 cases, : including 845 in the experimental group (TCM combined with chemotherapy) : and 824 in the control group (chemotherapy alone).
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Re: [新聞] 快訊/「出包台灣鯛」關鍵女研究助理找到了! 警赴住家