Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎

※ 引述《DaiRiT (QSOFA)》之銘言：
: 推 nutritioner: 中醫講的氣,你得看是用在甚麼場合啊 101.137.22.79 11/14 17:06: → nutritioner: 排毒產生的氣,當然是氣體,但是在 101.137.22.79 11/14 17:07: → nutritioner: 各經脈裡運行的氣,難道也能捕捉成氣 101.137.22.79 11/14 17:08: → nutritioner: 體嗎?我在這位D先生的回文中就已經花 101.137.22.79 11/14 17:10: → nutritioner: 了很大力氣證明了真正聽不進別人話的 101.137.22.79 11/14 17:10: → nutritioner: 人就是D先生他自己啊 101.137.22.79 11/14 17:11: 你什麼都沒證明啊，原來證明這麼簡單這麼廉價？
: 中國大陸花了一堆資源跟金錢想證明經絡氣，結論是無法證實，這邊有人說證明了，狂妄: 應該是你在自介吧？

無法證實就代表一定不存在嗎?
前面你的同業已經告訴你, Absence of evidence is not evidence of absence.
現在人類也沒辦法登陸火星啊,那為什麼還要發展火星計畫?

就是因為暫時沒辦法證實,但是又很多人能感受到其存在
才值得花錢花資源研究啊,你腦袋是不是壞了?

: 《素問‧經脈別論》有這段「食氣入胃，散精肝，淫氣於筋。食氣入胃，濁氣歸心，淫精: 於脈

笑死,食氣入胃,你就直接翻譯成"食入空氣進入胃"喔?
ㄟ我真的不知道原來還有西醫頭腦這麼簡單的喔哈哈

告訴你啦,脾主運化,水穀變化精微,脾為倉,胃為廩,脾為臟,胃為腑
水穀變化所得之"氣",進入胃經儲存循行,是為胃氣,自己去查一下
子午十二經流注,胃氣是甚麼時辰循行最旺

這個"氣",絕對不是你說的氣體直接入胃,古代沒有百事可樂蛤
你這可憐的西醫,想喝可樂想瘋了嗎?XD

這個氣,用現代生理學去想可以想成能量狀態比較高的物質

: 。脈氣流經，經氣歸於肺，肺朝百脈，輸精於皮毛。毛脈合精，行氣於府。府精神明，留: 於四藏，氣歸於權衡。權衡以平，氣口成寸，以決死生。」
: 古人就是認為，吸入胃中的空氣，也跟消化過的食物一樣，透過上焦而輸送到肝臟，再透: 過腔
: 靜脈到心臟，或從上焦直接透過主動脈而到心臟。而吸入的空氣與食物的精微所形成的血: 液
: ，就在血管中跑。
: 只有知道古人原來是認為吸入的空氣會跑到血管當中，才能知道為什麼古人會說「人一呼
我想你的古人大概都沒飯吃都是吸空氣的哈哈,自己都不會覺得可笑嗎?

: 脈再動，一吸脈亦再動」，才能知道為什麼古人認為針灸拔針的時候呼氣是瀉氣，拔針的: 時候吸氣並且壓住針孔是補氣。

這只是一種解釋,拔針是洩氣那是皮部腠理開,要補就是腠裡閉合

: → nutritioner: 明明根本就沒有互相牴觸的兩件事,他 101.137.22.79 11/14 17:13: → nutritioner: 就一定要用自己的標準來講到唯我獨尊 101.137.22.79 11/14 17:14: 當然抵觸啊，中醫對於器官的認知是錯的啊

中醫不特別講器官,中醫講臟腑跟經絡皮部,憑甚麼你說他錯就是錯?

: → nutritioner: ,所以我送他的兩字就是狂妄嘛 101.137.22.79 11/14 17:17: 沒看過難經不知道中醫理論錯誤還講不出心臟無力，我都能證明什麼是心臟衰竭了

難經就只是中醫裡一部書,一部書錯就是中醫理論整體錯?
那請問過去西醫改過自己多少過去的說法了呢?

: → nutritioner: 他大概心臟科的或是急診科的吧?思考 101.137.22.79 11/14 17:25: → nutritioner: 重點都是放在心血管,大概也聽不進去 101.137.22.79 11/14 17:26: 你這裡犯了兩個大錯誤
: 1.我不是心臟科也不是急診，我也沒把重點都放在心血管，我在前面推文裡面也有寫到心: 臟變差會造成其他器官影響，比如肺臟可能積水、血氧會不穩、會喘，腎臟可能惡化、尿: 變少、血液變酸、鉀離子升高。
: 2.心臟科急診科也不是重點都放在心血管，除了推文講到的肺臟腎臟，還能說影響大腦意: 識狀況會變差，肝臟可能會肝內膽汁淤積，更嚴重就是休克、多重器官衰竭。再退一步說: ，甲狀腺、腎上腺素也會影響心臟，西醫就是全身的評估，只有非常「有知」的人才以為: 西醫分科只看自己科的問題。

誰管你是甚麼科的,西醫從實驗室醫學出發經過醫院醫學,
在急重症的處理是累積了長處這個沒有人否認,但是你有長處
不代表你就有資格說別人理論錯誤,你在說的多重器官衰竭,
中醫一樣有諸經紊亂的說法跟對應,你不相信那是你家的事,
你就是沒資格批評人家的理論

: → nutritioner: 中醫講的經脈又不是專指血管跟心臟而 101.137.22.79 11/14 17:27: → nutritioner: 已,至少人不就還有淋巴跟神經,中醫講 101.137.22.79 11/14 17:29: → nutritioner: 的經脈氣被他硬指成了氣體在血管裡 101.137.22.79 11/14 17:30: → nutritioner: 面跑,真的是搞笑兼自紮稻草人自打,真 101.137.22.79 11/14 17:30: → nutritioner: 的我看不過去才出來頂他的 101.137.22.79 11/14 17:31: 你大概不知在現代中醫教科書出現以前，經絡就是血管
: 清代的王清任，在解剖大量屍體之後，仍然得出動脈行氣的結論：
: 「頭面四肢按之跳動者，皆是氣管」
: 「氣管行氣，氣行則動」
: 「經絡是氣管、血管」。
: 正是因為王清任還沒有接受到現代西方醫學知識的污染，所以才跟任何一個在他之前的中: 醫一樣，認為經絡就是血管。
: 他不會像受過西方現代醫學知識污染的現代中醫一樣，發現原來動脈裡面也是血，而不氣: ；發現古人所描述的經脈循行與血管真正的位置走向不一樣；發現原來針灸的時候針並
以上只是你個人的讀書心得,根據上面你的"食氣入胃"解讀能力
我只能說你這心得本人不屑置評

: 不 是扎到血管裡；所以也不認真讀中醫典籍，就自圓其說地說其實中醫所說的經絡不是: 血管 ，也不是經，而是一種自己也說不清楚、研究也研究不清楚的東西。最後陰錯陽差: ，因 為中醫粉總是崇敬看不見的東西，使得經絡成為一個玄妙高深的、以現代的落後的: 科學技 術還沒有辦法探測道的「人體的第三傳導系統」。

笑死,說不清楚,那中國醫藥大學針灸研究所考題
"試論經脈跟神經血管有何異同"是在考心酸的嗎?

經脈沒有到玄妙高深,中國大陸對"經絡敏感人"研究很多
自己可以去看看,我也只是一個中醫自學者,恕不教你了,也教不動你XD

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不但快活,還很歡樂哪,人家D大醫師都拿百事可樂來灌入胃了嘛哈哈

沒跟你開玩笑,中醫藥保守治療闌尾炎還真的是研究大宗喔

不是能救命的才叫醫學好嗎?如果照這標準看 那西醫三十幾個專科大概二十幾個不配稱醫學了

當所有醫療處置都預期不會見效,病人卻又不會很快死亡 那麼由安寧醫學或安樂死接手,照你的想法就不是醫學嗎? 何況,中醫在急重症救命的能力未必就沒有,只是在西醫的 強勢衝擊之後被綁手綁腳,這個能力必然漸漸衰退殆盡, 這難道是中醫的問題?

要不然你是認為急重症醫學救不了命?XD 不要隨便烙幾個英文就以為西醫學有甚麼了不起 BLS,ACLS 這幾年被政府大力推行,很多人都有涉獵 不是只限於醫師,開救護車的大哥都有可能比醫師熟練 得多,那也沒有甚麼,西醫學是一種學問是用來服務社會的 不是專屬於醫師用來自高身分的好嗎!

對不起吼,從馬王堆漢墓出土帛書各套十一脈灸經看來 大概也只比黃帝內經稍早一些年代,大約兩千餘年而已 您這位大大一加就是兩千多年上去,誰才是阿Q?

右!喝可樂直接食氣入胃的D大醫師出現了哈哈,要不要再來瓶CocaCola啊? 在秀的是你好不好,最好你復健科intern還是pgy能穩住休克病人是常態好了啦 中醫就被限制不能使用靜脈輸液,你是要叫他們怎樣穩住病人再後送? 不要把這個能力講得好像是神一樣好嗎?急診醫學研究很多 field emergencies 的緊急救護到後送入急診門口的時間過長,是影響病人 survival rate的 最大因素,所以現在老外救護車出勤被賦予直接給予輸液或電擊或者產婦 緊急接生的權力,就證明了西醫學不專屬於西醫師,救護員也可以加以運用, 所以你是在自高甚麼身分啦? 還是你要說輸液氯化鈉等等那是專屬於西醫的化學製藥? BullShit!你就開放中醫也可以採用輸液體等等手法嘛, 我還不屑輸化學製劑呢,大可自行開發更有效的中藥輸液啊 這就叫醫學你懂嗎?

優秀的PGY當然能穩定病人,但是你保證每個PGY都能?如果是 那醫院還設緊急救護小組於院內是要幹甚麼的你說? 而且你有PGY訓練,中醫一樣也有PGY訓練啊?這麼在意那你去 建請衛福部讓中醫師也接受西醫部PGY訓練嘛,那也未必訓練 結果就會輸給西醫師啊哈哈

是誰跟你不是中醫理論了啊?陰液耗竭,中醫就沒提到過嗎? 那我要直接輸各種我認為適當入各經脈的中藥輸液你管我? 中醫古書也沒有說這樣違反中醫學啊?又不是清朝乾隆皇帝 還不准用舶來品的,現代中醫早就不是你所想的黃帝中醫了 自己孤陋寡聞還自以為是甚麼權威喔哈哈

笑死,那西醫每次進行輸液結果就一定好嗎? 時不時就聽到某某甚麼藥上市個幾年,都幾億人吃過了, 然後藥廠說藥有問題要全面回收哈哈, 我告訴你啦,在醫學的路上匍匐前進一開始沒辦法給病人 最好的處置是常態,藥廠勇於認錯也是應該的,這種認錯的 權利難道你也要據為西醫所獨有嗎?XD 我看我說你狂妄還真的沒有說錯啊