Re: [閒聊] 秦國當年真的有強到合縱都打不下來？
※ 引述《tok892xt7 (優質廢文)》之銘言：
: 王者天下 一口氣看完函谷關是真的好看
: 雖然作者刻意弱化秦國
: 導致秦國在作品中苦戰
: 歷史上的秦國超強
: 反正我看王者天下一堆推文都是這樣說的
: 但歷史上
: 秦國是真的有強到
: 合縱都打不下來？
: 還是當年其他國真的是廢到有剩啊
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
歷史上針對秦的合縱大概有六次
1.前318年，公孫衍主導
三晉+楚+燕五國，加上義渠夾攻，雖然義渠先贏了，
但是五國聯軍在函谷關外被打敗，秦國反手再打敗義渠
2.前296年，孟嘗君主導 齊+魏+韓
由名將匡章率領，這次成功攻入函谷關
但是聯軍沒有進一步毀滅秦國，而是在秦歸還韓、魏土地後，
轉去打燕國，又再打楚國，雖然都取得大勝，但是實際上就是讓秦國繼續快速發展。
3.前287年，蘇秦主導，齊+三晉+燕。
然而這時齊國忙著併吞宋國，各國都在看風向，根本沒出兵攻秦。
結果三年後反而是擴張太過的齊國，成為合縱目標，
燕+秦+三晉 五國攻齊，這就是著名的樂毅伐齊之戰，
後來齊國雖然由，大家都知道的，田單火牛陣絕地反擊復國，但國勢從此一蹶不振
4.前258年，有名的信陵君救趙之戰，趙+魏+楚。
長平之戰後，秦軍一路打到趙國首都邯鄲，趙國快要亡國
趙國向魏、楚求援，發生有名的竊符救趙和毛遂自薦事件，
魏國救兵由信陵君帶領、楚國救兵由春申君帶領，和趙軍外內夾擊秦軍，
讓秦軍吃到一場自從商鞅變法以來，八十年來少有的大敗。
5.前247年，又是信陵君主導且當聯軍主將，和第一次一樣，是三晉+楚+燕
這次是因為魏國被恢復過來的秦國打得很慘，於是把還在趙國的信陵君請回來
由於信陵君的軍事才能，聯軍大敗秦將蒙驁，乘勝攻到函谷關，信陵君威震天下
然而信陵君也受到哥哥魏安釐王猜忌，在秦國的離間下，信陵君心灰意冷，
四年後酒色過度而死。
6.前241年，還是三晉+楚+燕。這次由春申君倡導，龐煖為主將。
王者天下也有畫到這一戰。
聯軍一度打到函谷關，但是這時秦國已經太強了，
統一天下的進程已經進入到垃圾時間，於是聯軍被殺出關的秦軍打敗。
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綜合來看，六國合力不是打不贏秦國，
只是一來東方最強的齊國只有參加過一次，被滅國復國後，又甘心一直當秦國的小弟。
趙國在長平之戰受到重創後，已經沒有哪國有單獨跟秦往來幾個回合的實力，
二來內部問題太嚴重，後期唯一能抗衡秦國的名將信陵君被搞死就沒救了。
--
原來還是有打贏過啊？畢竟只看課本就只講結果
畢竟課本不會寫到那麼細....
畢竟不是有興趣或者專業相關，也沒必要深入那麼多
不然又有人要抱怨沒用的東西被一堆幹麻了
長知識
有興趣可以先看大秦帝國，秦國的強大很容易體會
長平之戰跟邯鄲之戰接著看很精彩
有打破關,但是沒滅秦,之後就反殺了
合縱贏過秦國沒問題 問題是各國利益點常常喬不攏 而且函谷
關buff太強 常常被凹到輸
戰國四公子的故事都很精彩，齊桓公晉文公成王的故事也是
忘記是不是是救趙那場?過程中把魏國老將殺了奪符?之後沒被
問罪阿 幫哭哭?
被殺的是倒楣的老將晉鄙（俠客行：救趙揮金槌，就是在講這個） 信陵君因為奪軍隊，十年不敢回魏國，就是4.和5.兩戰中間的時間。
前356年開始商鞅變法 猛的是商鞅掛了還是持續下去
好用的東西自然會傳下去
前316年滅蜀大進補 我覺得是實力差距分界線
大秦帝國蠻前面就看到晉鄙當副將(?)登場了
竊符救趙後就不能回國了
孟嘗君主導的那個 韓國、魏國後面在前294年在伊闕之戰中被
秦國白起毀滅性打擊
其實我覺得齊國不見得是願意當秦國小弟 只是單純田單復
國後其他鄰近幾國仇恨度更高
不過復國後的齊國沒有參與合縱就等於變相幫助秦國了
擅殺老將其實還好 四公子都出身高貴 王還要給他面子 問題
是奪兵權 這王不能忍
齊國出資源幫忙打秦國沒有實質利益啊
名人出逃還是好追阿w以為魏王會"通緝"
張儀也被指名過ww不過嘴到沒事就是了
說到底秦的國力從來就沒有真正意義上勝過六國總和
開始滅六國後,六國那邊有2+以上聯軍跟秦對戰嗎?
有碰到過燕+代（趙國殘餘勢力）的聯軍。
地理就那樣 在邊邊每天跟蠻夷（狄人）對打練功
其他六國除了楚國根本沒得擴張 只能自己打起來
然後秦國就趁機來偷家
真的要發展，除了像是韓這種夾在其他大國之間以外，還是有點空間 魏國是真的處於四戰之地沒錯，但是在戰國初期也滅過中山國。 趙國北擊匈奴（李牧的成名之作）、滅中山 燕國有打過東胡。 齊國就是本文有提到的滅宋（其實齊國也想吞掉魯國） 齊國在亡國復國後，旁邊有一塊秦國的飛地陶縣， 真的要打秦還是有可以吃的地方
六國也沒有真正統合過的，所以實際上合縱時期秦也不是跟
一個整齊劃一的六國聯軍在打
真的齊心都不用到六國，三四個就很夠了
不然秦國也不用搞那麼多連橫反間
邯鄲之戰其實也重創秦國 幾乎一代人全滅 只是東方六
國一樣死傷慘重 然後秦國復原力較強
真的要打 趙國就能單挑了 戰力不會輸但是後勤慘敗
韓趙魏齊各自都有深仇
魏國一開始最強 然後就到處出征拉仇恨
不是直接打到人家國都就是打到人家剩兩城幾乎亡國 不然就是
趁亂打劫進兵
推整理 很好看
秦國外交手段很強的 不只是靠武力
有沒有想過 為什麼長平之戰趙國缺糧 卻借不到糧食？
酒色過度而死 可以簡稱爽死嗎
推整理
尋秦記有帶到5.
戰鬥力能對抗的是趙 兵力能對抗的是楚 綜合國力是
齊
推好文
蘇秦不是近期考據發現根本燕國間諜嗎
不確定 那只是其中一說
齊國最廢啊，在東邊猥瑣發育
信陵君是六國滅亡前最後的時代主角 就像同盟亡前的楊威利
他死後就是垃圾時間了 能理解劉邦年輕時想去當信陵君門客
課本根本沒講清楚，再加上電視劇都不知道怎麼演，還害
我以為商鞅變法後到死之前就統一六國
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首Po王者天下 一口氣看完函谷關是真的好看 雖然作者刻意弱化秦國 導致秦國在作品中苦戰 歷史上的秦國超強 反正我看王者天下一堆推文都是這樣說的![[閒聊] 秦國當年真的有強到合縱都打不下來？](https://i.imgur.com/E14EiLyb.gif "[閒聊] 秦國當年真的有強到合縱都打不下來？")
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與其說始皇帝很猛 不如說長期跟秦國聯姻的楚國女人很強 首先是政治力很強的羋氏 宣太后 她是秦國與山民統一最大功臣 她完全消除秦國與山民內戰的後顧之憂 誘殺義渠王拿下隴西、北地、上郡三郡 後面又出了一個華陽太后 秦異人還在當質子最危險的時候5
借問一下 以前聽說蘇秦和張儀是同一時期人物 但後來聽說史書記載有誤 現代考證是不同的 跟張儀對立的是公孫衍
很多人喜歡拿秦宣太后楚國羋八子說事 畢竟輕小說一大票 大女主改編也有 黃色段子也有 看樣子楚國要統治秦國啦3
六國齊力可以贏但這事就不可能啊 六國自己常常都打成一團 戰國中期的時候魏國很強 西元前340馬陵之戰大敗後就鳥了 前284年，齊國被圍毆到差點滅國
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[問卦] 四君子死多久了?戰國時期 齊國的孟嘗君田文、趙國的平原君趙勝、魏國的信陵君魏無忌和楚國的春申君黃歇 人稱戰國四君子 有沒有四君子死多久了的八卦? --8
[問卦]冷兵器時代 五國打不下秦國函谷關？冷兵器時代不是打仗比人多的嗎？ 秦國以外戰國六國除了齊國以外，五國都派精英組成聯軍攻打秦國函谷關 五國人數大於秦國吧？ 為什麼五國聯手打不下函谷關？ 秦國當時是有強成這樣嗎？5
[問卦] 韓趙聯手能救得了諸侯嗎如題 戰國末年 趙國是國力唯一能跟秦國對抗的諸侯國 但在長平之戰後國力衰落 如果韓趙結盟 由趙軍跟秦軍主力對陣 派出位處秦國心腹之地的韓國騷擾牽制秦軍![[問卦] 韓趙聯手能救得了諸侯嗎](https://img.youtube.com/vi/byhUhP2FpQY/mqdefault.jpg "[問卦] 韓趙聯手能救得了諸侯嗎")
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Re: [問卦] 戰國七雄的強弱怎麼排看哪個時期吧 初期最強就大魏 三家分晉時分到中原的最好位置 經過李悝和吳起變法後 在經濟和軍事都是七國最強4
Re: [閒聊] 猜一位中國戰國時代的將軍這一場就是我在上一篇解答文裡說過的濮水之役啊~ 基本上白起還未登場前，樗里疾可算是秦國頭號戰將，戰績最亮眼 其餘的甘茂向壽等人，當然也都能打勝仗(秦軍本身就強)，但不像 樗里疾這麼誇張。 匡章最主要的戰績，除了攻破函谷關之外，另一件就是燕國子之之亂時，4
Re: [問題] 轉生趙括該如何教訓白起→ kisaku: 出戰是趙國當時兩邊僵持戰燒資源快撐不住後的共識,趙括只 09/03 00:57 → kisaku: 是執行者,所以說繼續龜的不就陣前抗命等等被趙王招回來斬 09/03 00:58 → kisaku: 的確最佳解是動外交,像烏把歐美都拖進來支援一樣合縱其他 09/03 01:01 → kisaku: 幾國一起燒資源燒贏秦國讓他主動認賠退出,但這也馬後砲了 虞卿認為不媾則趙軍必破，故戰和決定權在於秦，要逼和秦國，正正不可與秦講和：「今1
[問卦] 有沒有侯贏的八卦侯贏 戰國時期魏國的隱士 70多歲當顧國都的守門小吏 算是吃公家飯 信陵君聞其名待以上賓之禮結交 一時傳為佳話 後趙國受秦國圍攻 信陵君欲援助趙國 侯贏獻計 先是盜取魏王的虎符1
[問卦] 粽子之神 屈原 是不是先知阿?屈原 人稱粽子哥 (前343年－約前278年6月6日），楚國人，屈原早年受楚懷王信任， 主張連齊抗秦，多次反對楚懷王與秦國交好的舉動; 最近翻翻歷史記載發現 粽子之神屈原根本先知阿 當年秦國在西元前347年商鞅變法後 弱小秦 變 強暴秦1
Re: [閒聊] 猜一位中國戰國時代的將軍說到這個 其實齊國也有一個戰神 匡章 話說孟嘗君的武功裡 (齊王：e04！那是我的！) 軍隊的統帥每次都是匡章 垂沙之戰 在許多歷史評論裡 被認為是楚國的致命一擊 (後面引發國內內亂) 更不用說破函谷關 在先秦歷史裡 函谷關唯一一次被破
Re: [問卦] 戰國齊楚互打誰會贏呀？別鬧了，什麼嬴政掌權的時候，從秦孝公死後，基本上秦國就可以算無敵了 第一次五國聯軍攻秦發生在秦孝公兒子--秦惠文王嬴駟的時候， 結果是楚燕最後爽約，只有韓趙魏出兵，最後被秦軍打敗，死了8萬人。 其他六國，哪一個國家能擋五國聯軍的??? : 爬上來的，但那時候各國戰力都還很平均
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