Re: [Vtub] holo是不是搞錯重點了？

intela0325211/30 15:49你第一段就充滿問題了，想要自由的人幹嘛去報名企業

pickchu2200111/30 15:49換成新創=員工才是寶,成名後=公司名氣才讓你賺.

waitla11/30 15:50所以留下來的幾十個人都沒有才華

waitla11/30 15:50我只問你一件事 當你推真的佛系開台 什麼資源都沒了 粉絲

waitla11/30 15:50會說啥?

sai00778811/30 15:50你說的不就彩虹，紅的要什麼都有，不紅的什麼都沒有

ARTORIA11/30 15:50看起來是前三期+EN一期 讓HOLO紅的 後面的不好說

westgatepark11/30 15:50想進企業本來就要認知沒自由

kaj198311/30 15:50不喜歡血汗企業(x) 不喜歡沒錢的血汗企業(o)

ARTORIA11/30 15:51而且哪裡看得出齊頭式管理的?

kevindd11/30 15:51越紅給越多資源就變成這邊常被批評的虹模式了

uligaga11/30 15:51除了全世界都在罵的250w holo還沒有訂過什麼硬性的KPI吧

uligaga11/30 15:51 還是我錯過什麼了

p091633624811/30 15:53船長1000萬？

charlieliao11/30 15:53原來是彩虹社走太前面了

abcd111111/30 15:54沒差，反正都是謊言http://i.imgur.com/CHCowOH.jpg

ayufly11/30 15:56進公司然後說想要自由

joe5140811/30 15:56進公司你就是員工 政策改了你沒辦法接受就是離開

joe5140811/30 15:56公司也沒虧待你 不就這樣 如果因此導致公司營運狀況

joe5140811/30 15:56下滑那也是領頭人的決定 是他們自己要為股東負責

asteea11/30 15:58你第一段說的 就說明你看的V還不夠多...

beldy120211/30 15:59你要的不就虹，看齁那麼痛苦就去看虹吧

ayufly11/30 15:59真的這麼強當個人勢就好了還進啥公司

Ereinion989511/30 15:59企業要做大做強本來就是績效化，真要自由發揮就個

Ereinion989511/30 15:59人勢就好，總不可能拿著企業的資源但又要求高度自

Ereinion989511/30 15:59由吧，資本家不會無緣無故的給予資源的

jonh080511/30 15:59想自由幹嘛去應徵公司啊怎麼這麼矛盾？

jonh080511/30 15:59想要賺錢、想要自由、想要人氣、但是不要累

jonh080511/30 15:59到底什麼工作有這麼爽能說一下嗎？

ARTORIA11/30 16:00而且虎鯨不就急需賺錢的那種 她出道就講白要錢了

jeff66611/30 16:00世界怎麼跟得上彩虹

snowpoint11/30 16:01覺得進公司就該沒自由也很奇怪，一般人進的公司自由度

wu1991100911/30 16:01嚮往自由.然後選擇加入COVER.你要不要再想一下

ARTORIA11/30 16:01咪醬算很強也有才華吧 離開後還不是只能賣肉

ayufly11/30 16:01有啊 就是先進HOLO累積人氣然後再退出 退出後當個人勢=有

snowpoint11/30 16:01確實有差，不然你各位以為平日ptt那麼多人是怎樣XD

ayufly11/30 16:01錢+自由+人氣+想開就開

waitla11/30 16:02問題是cover很多人都很自由阿 你要當沒看到嗎?

snowpoint11/30 16:02從出社會第一天我上班沒有不滑ptt的，跟我同產業有些

snowpoint11/30 16:02公司還真的會管

kaj198311/30 16:02電子業產線你連手機都進不去公司

uligaga11/30 16:03進齁是錢和人氣有保底 累不累落差巨大 有人常在遊山玩水

uligaga11/30 16:03一下迪士尼一下密室逃脫的 有人卻被收錄工商壓得非走不可

uligaga11/30 16:03 自由度倒是肯定低

waitla11/30 16:03所謂自由到底要到啥程度? 根本一堆糊在一起講

kaj198311/30 16:03高科技業更是管制到公發手機

snowpoint11/30 16:03我其實不是要說cover不自由，我單純是看推文有些人覺得

zxzxcv11/30 16:03怎麼當v變成跟uber一樣

snowpoint11/30 16:03進公司上班就是要犧牲自由不太對

kaj198311/30 16:03要滑ptt的機會大概就中午吃飯吧

waitla11/30 16:04進公司本來就有制度有管理 那自然就不能你想幹嘛就幹嘛

bakayalo11/30 16:04不過當你身上有加起來起千萬的案子在推，會讓你自由嗎

kevindd11/30 16:04以前一堆黑心企業要V做白工COVER有分潤是被說幸福企業的

waitla11/30 16:04但cover裡面一樣有一堆人自由自在 像座長就說他過的很悠閒

bakayalo11/30 16:05前幾串有說到，你不紅你就有自由時間了

jeff66611/30 16:05咖佛這麼黑心又操勞 想必都沒人要去應徵新人吧

kaj198311/30 16:05cover拉高標準後現在養出了一些雲仔嫌棄也是好笑

uligaga11/30 16:05大公司版權問題還是內容製作肯定相對受限呀 不自由應該沒

waitla11/30 16:05他也沒有方向性不同的問題 所以你要的是啥自由?

uligaga11/30 16:05爭執吧

snowpoint11/30 16:05回bakayalo，還真的會，你只要做好案子，沒人會管你

jonh080511/30 16:06所以不自由到底是指什麼，像是上班不能滑ptt、吃零食

bakayalo11/30 16:06ok，但是如果還會持續個3年.5年，有些人就會卻步了

daggoth11/30 16:06股東：關我屁事，我只要賺更多的錢

intela0325211/30 16:06說三小，上班當然是犧牲自由換取金錢啊

intela0325211/30 16:07不然要你打卡是打火大的喔

bakayalo11/30 16:07畢竟每個人除了工作外還有自己的人生，看優先順位在哪邊

intela0325211/30 16:07啊你做案子不用時間喔，做案子的時間算不算被束縛自

intela0325211/30 16:07由

jonh080511/30 16:08上班一天人被綁在公司十個小時才能下班算不自由嗎

intela0325211/30 16:08啊，沒事 看錯人

snowpoint11/30 16:08上面說的自由都是相對程度的，怎麼跳成絕對自由了...

ayufly11/30 16:09有錢+人氣+自由+不累 這說的不就是從HOLO畢業那幾位嗎XD

kaj198311/30 16:09錢多的話不自由一點可以接受啊，不能接受的話就離職囉

waitla11/30 16:09以公司管理 你本來就沒自由 以前只有你跟老闆兩個 要買啥

ayufly11/30 16:09HOLO就是個讓你累積人氣的跳板 累積夠了就能離開啦

kaj198311/30 16:09工作不就是這樣嗎？

snowpoint11/30 16:09連美國總統都沒有絕對自由了，討論上班自由當然是相對

waitla11/30 16:10老闆直接口袋掏錢給你 現在公司起來了 你要買設備能直接

s8476014311/30 16:10說齊頭也太好笑了吧？明明就跟你說的一樣越紅越操啊，

s8476014311/30 16:10至於其他人工作本來就有一定的量，這方面本來就是每個

s8476014311/30 16:10人承受度不同了

kaj198311/30 16:10不然就不要工作就不會有代價

waitla11/30 16:10去跟老闆拿嗎？ 還不是要申請審核走流程 這麼正常的事 就

waitla11/30 16:11某些不知道在想啥的 在那邊喊啥不自由 有夠好笑的

marktak11/30 16:11這不行 沒箱就是一起下去

waitla11/30 16:12連486都說過還好有在審 不然一堆企劃會出事之類的話了

P211/30 16:12他第一段講的都是齁v吧

arrenwu11/30 16:12妳方便說明一下"當V圖的就是個自由"是從哪個妳常看的

arrenwu11/30 16:13Holomem上觀察來的嗎？

waitla11/30 16:13當V圖個自由 就是句笑話 沒啥好討論的

P211/30 16:14平安夜冷炸雞 開太久羊

arrenwu11/30 16:15"是V把Holo撐起來"和"Holo把V捧紅"這兩件事情同時成立啊

arrenwu11/30 16:16"訂下KPI"這個又是哪邊的訊息？

alan310011/30 16:17找到更想做的事才是真的 就祝福就好

joe5140811/30 16:17啊就兩邊都吃到發展期的紅利 現在到一個程度了雙方都有

joe5140811/30 16:17各自追求的東西 所以變成現在這樣 真的沒啥==

Lizus11/30 16:18要很自由就只能自己當老闆 當個人勢

intela0325211/30 16:19最近有yt推送一個小V說得就很對，齁跟 vtuber是不同

intela0325211/30 16:19職種，因為vtuber根本賺不到那麼多錢，所以想賺錢大

intela0325211/30 16:19紅就來報名齁，想要自由就繼續當個人勢，非常公平

arrenwu11/30 16:19"很自由去當老闆"是一種常見的錯覺

intela0325211/30 16:21老闆很閒啊，特斯拉老闆還能直播D4，最自由的個人勢

uligaga11/30 16:22主要還是台桌上籌碼太不對等 一方只有分配權 另一方能否

Nitricacid11/30 16:22當老闆其實是最沒自由的 yagoo 看起來自由嗎

uligaga11/30 16:22決還能減量整組帶走 無論前者分配多優越的價格 後者依然

uligaga11/30 16:22有穩贏的後路 這樣就不見得每局都是雙贏了捏

waitla11/30 16:22那是他是特斯拉老闆阿 你看賣早餐的閒不閒XD

Nitricacid11/30 16:22老馬是投顧不是老闆(x

shikop11/30 16:26上市公司就這樣 只能說單做直播賺的錢撐不起公司

mushrimp546611/30 16:26齊頭是在雲？船兔星狐明顯資源就比較多

jonh080511/30 16:29她們資源比較多但她們工商也接很多啊

sunwell12311/30 16:29https://youtu.be/gyMKVDzlvh8

sunwell12311/30 16:31「創作者就該放手去做，營運必須取得創作者信任，出

sunwell12311/30 16:31事了只要負責收拾並做好傷害控管就好」

fish733311/30 16:33當直播不是主要活動的時候就是慢性死亡而已

sunwell12311/30 16:33極端了點，對創作者是夢幻條件，但實際上不會有公司

sunwell12311/30 16:33想這麼做，而這能否成為稱職的營運也有疑問

Sinreigensou11/30 16:33沒我覺得你誤會了 沒有齊頭吧 跟原來一樣只是要利

Sinreigensou11/30 16:33用公司資源需要的實績更多了，想衝的會比以前還累

fish733311/30 16:34當然對公司來說你能減少直播去賺錢當然是最好

ggchioinder11/30 16:34你要的不就隔壁那一套，之前被大家揶揄的那套方式

sunwell12311/30 16:34不過我也覺得或許工作量可以減輕

Sinreigensou11/30 16:35虎鯨一直想要solo live但這個要排隊，而要加分就是

Sinreigensou11/30 16:35得多接很多業務，虎鯨是在過程中身體撐不住

intela0325211/30 16:35那就只是改一套說詞批評而已，xx被放生

Sinreigensou11/30 16:35門檻已經無法像當時空媽那樣輕鬆了

intela0325211/30 16:36有沒有很熟悉，四年前也是這樣批評齁的

sunwell12311/30 16:36只是這個就是很難抓的平衡

intela0325211/30 16:36沒啊，我只是想說不管怎麼做都一定有方法批評

intela0325211/30 16:37對我來說只要錢給的夠多不要讓人做白工糟蹋人就算是

intela0325211/30 16:37好公司低標了

waitla11/30 16:37那個太極端了 不可能的 等說這話的人變成老闆要負責幾百

intela0325211/30 16:38其餘就是個人掂量自己能承受到什麼程度

probsk11/30 16:38其實solo live是看人氣 人氣不夠就算業務接再多也很難出線

sunwell12311/30 16:38至於公司跟V是誰在讓誰成長，到這個地步很像雞生蛋蛋

sunwell12311/30 16:38生雞的命題了，除了都有以外要判斷出誰高誰低很難

Lizus11/30 16:38你當個人勢 自己是老闆 直播時間很自由啊

waitla11/30 16:38個家庭生計時 再來看他還敢不敢說放手去做

Lizus11/30 16:39亞狗根本不是什麼直播主

Sinreigensou11/30 16:39之前有人列出sololive舉辦跟原創曲數量是正相關

probsk11/30 16:39虎鯨論人氣大概算T1 但距離星街這種T0就蠻遙遠的

Sinreigensou11/30 16:39我看八成原創曲也是業務之一

Sinreigensou11/30 16:40事實虎鯨原創曲數量也是前段班 代表她真的努力

Sinreigensou11/30 16:40不過沒辦法不是人人身體都可以這樣消耗

jonh080511/30 16:41所以上面發那個影片的創作者已經成功了嗎？

jonh080511/30 16:41還是那個影片是自慰用的心靈雞湯？

et31011/30 16:42樓下推不然公司上市是當佛心營運嗎

beldy120211/30 16:43上面影片不就齁早期，成員放手做，炎上公司道歉，成員

beldy120211/30 16:43關禁閉1個月

P211/30 16:43影片那個可能吧 A醬也跑了

sunwell12311/30 16:44那支影片的主角據說是許多粉絲有點惋惜老熟人啦，但

sunwell12311/30 16:44我也不知道變成綠皮獸人後做得如何，因為沒在關注男V

shawnbear11/30 16:48整篇幻想 你編劇系

daggoth11/30 16:50直播賺的錢撐不起公司(X) 撐不起股價(O)

ghostbomb11/30 16:50創作者又不像司機靠行那麼簡單，不賺錢公司那有錢養足

ghostbomb11/30 16:50夠的後勤？

CarRoTxZenga11/30 17:03第一段就錯了 你想自由就個人V出道就好有差嗎...

CarRoTxZenga11/30 17:04擠破頭想進你齁為的是什麼? 穩定的收入啊 傻子

intela0325211/30 17:07創作者的角度當然是你不要限制我，但事實是創作者不

intela0325211/30 17:07可能永遠正確，例如kronii去挑戰超辣薯片，她吃完後

intela0325211/30 17:07覺得自己怎麼那麼白痴

intela0325211/30 17:07這時候如果出事觀眾又要去怪為什麼營運不阻止

intela0325211/30 17:08所以要哪一邊完全不管另一邊就是個不切實際的想法

shigurew11/30 17:09就回歸想自由的有自由，想資源的有資源不就好了

intela0325211/30 17:11啊現在不就是這樣嘛，在公司得到足夠的本錢就能選擇

intela0325211/30 17:11想走的方向了，阿梅阿夸是這樣，虎鯨大概也不例外

intela0325211/30 17:12重點在齁你能夠得到這些本錢，而不是把你困死在這邊

intela0325211/30 17:12不上不下

abc123kevin11/30 17:14你說老屁股的話還能理解 畢竟那年頭誰知道後面會發

abc123kevin11/30 17:14展這麼誇張 但後面加入的別跟我說進來前不知道公司

abc123kevin11/30 17:14的營運方向跟偶像化政策 辛苦篩選人做皮宣傳 然後

abc123kevin11/30 17:14稍微有了名氣之後就拍拍屁股走人 單純說身體欠佳能

abc123kevin11/30 17:14理解 說跟公司理念不合這點實在是很匪夷所思

intela0325211/30 17:16所以阿夸用這理由我覺得能理解，虎鯨我就覺得有點牽

intela0325211/30 17:16強，但所謂方針不同解釋空間很大，實際上外人也沒辦

intela0325211/30 17:16法置喙

jiaching11/30 17:18你的意思是要holo學彩虹的管理方式嗎

cemin11/30 17:18想要公司的資源又不要公司給你訂KPI 真的想很美耶

waitla11/30 17:18還好啦 常見的就是 進來前以為的 跟 實際下去做 後有落差

waitla11/30 17:19就像聽人講台積電很操 覺得自己可以 但進去後真的撐不住

intela0325211/30 17:20我覺得可能性比較大的是發覺自己居然那麼不耐操，這

intela0325211/30 17:20是在個人勢時代無法察覺的事

waitla11/30 17:20也不是很奇怪的事情

YuiNana11/30 17:20一直很納悶，都說要排隊又說賺飽了

YuiNana11/30 17:20AZ室友團三人開場Zepp才花千萬台，不是砸不下去就是齁不

YuiNana11/30 17:20給完全委外硬要卡人

intela0325211/30 17:21但不對這點做個人化的公司又是另一個問題了。只是公

intela0325211/30 17:21司內也有養生系的成員，所以說不採取這方案選擇畢業

intela0325211/30 17:21大概有其他想做的事才是主因吧

intela0325211/30 17:22樓上，她沒有明確說過是無法排到sololive才離開吧？

intela0325211/30 17:22要先確認這點

intela0325211/30 17:23不然要靠錢硬幹出一場完全不是問題，像うい那樣

abc123kevin11/30 17:27在公司內不管怎麼養生你就是至少得接3d live跟大拜

abc123kevin11/30 17:27拜 光是收錄跟練舞大概就消耗掉不少精力更不用說可

abc123kevin11/30 17:27能還有工商跟外派之類的 對於想整天直播開台耍廢的

abc123kevin11/30 17:27肯定是待不下去或沒體力負荷

CarRoTxZenga11/30 17:27版友只靠虎鯨想開SOLOLIVE+你齁目前攝影棚要排隊+想

YuiNana11/30 17:27覺得只有六期跟天建的3D live

YuiNana11/30 17:27最後還是沒有一場個人的實體活動很遺憾

CarRoTxZenga11/30 17:28做的事目前在你齁無法實現=無法排到SOLOLIVE才離開

CarRoTxZenga11/30 17:28很棒的邏輯呢

CarRoTxZenga11/30 17:30人家自己發表時就說了，外界一定一堆猜論，請相信虎

CarRoTxZenga11/30 17:30鯨自己說的話就好，其他聯想妄想大可不必

spfy11/30 17:31不爽公司是可以理解啦 甚至自己推論出一堆也可以理解 但不要

spfy11/30 17:31把自己推論的內容當作實際情況繼續講阿...

k79897686911/30 17:31上市公司要賺錢啊 股東看財報

spfy11/30 17:32好多人講的信誓旦旦我還以為他就坐在YAGOO旁邊當記錄

sai00778811/30 17:44別忘記幾年前有人說認識的人親眼看到好狐拍桌的事情啊

beldy120211/30 17:47說看到狐拍桌的記得是對岸傳的

lovemost11/30 17:56不認同，大錯特錯，如果有才華又自由還能賺錢，那幹嘛加

lovemost11/30 17:56hololive，後來六期生以後的，根本加入hololive 之前連

lovemost11/30 17:56個屁都不是，就算死在路邊也沒人會知道的。實際上就是靠

lovemost11/30 17:56hololive 的資源養大的，有才華也要有資源和伯樂才能發

lovemost11/30 17:56揮

CarRoTxZenga11/30 17:59今年陸續畢業的現象頂多只能說你齁方向性有轉變，而

CarRoTxZenga11/30 17:59無法認同公司理念的就是好聚好散這樣。

CarRoTxZenga11/30 18:00V每一個人的狀況都不同，實在無法用個案去反應公司

CarRoTxZenga11/30 18:00是否出問題。但確實，這部分你齁可能還要再尋找雙方

CarRoTxZenga11/30 18:01WINWIN的方程式比較不至於引起紛絲不安

deathy11/30 18:02連這種文章星街黑abcd都能來當戳仔，什麼時候才要長大

theandychung11/30 18:03早就知道是血汗工廠了一堆人還在那邊yqgooyagoo的喊

theandychung11/30 18:03真可怕

Irenicus11/30 18:09我就知道 虹又贏

vitalis11/30 18:20船兔星狐資源比較多?多少是自費企劃跟自己拉人脈,你知道?

MAXcafe11/30 18:28輪不到自己開Live回饋粉絲，卻要給前輩的舞團打工，可憐

s203abc11/30 18:32那麼厲害傻了進企業

XUEcZ11/30 19:15嚮往自由會來企業? 看看自己在打什麼吧

TBSweeper11/30 19:16真的能做到齊頭就不會看到某人一年好幾場live一堆人啥

TBSweeper11/30 19:16都沒了

jalsonice11/30 20:17以前是合作伙伴 後面的不知道

st108397111/30 21:14你的英雄式不就以前大家靠背懷疑的 真要說應該是要兩

st108397111/30 21:14種都能選擇才是