Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?
※ 引述《kctrl (小瓜呆)》之銘言:
: 早期生育率高的年代,是因為農村社會時期,生越多賺越多,
: 小孩生下來扔在那不怎麼需要投入,時間到了長大就能幫工賺錢產生收益。
: 那怕是沒什麼出息的屁孩,至少跟鄰居有糾粉的時候,人多勢眾打架也不會輸。
: 也就是在當時人力是能直接快速轉換成收益的。
我覺得拿農村社會勞動力來類比很怪....
因為以ptt大部分30~45歲年齡為主要使用者來說
他們自己本身這代並沒有太大少子化
大部分父母都是生2~3個最多
而到父母輩(也就是祖父母來生) 才是明顯的生3~6個
你各位三四十歲的人 小時候是農村環境的早就少之又少
說什麼生一個多一個人力來用
你們小時候有被當人力來用嗎? 沒有吧
生五六個到生二三個當然也是變少
但是也沒人說這個絕對數字是少子化
是生到剩一個甚至不生(也就是進行式)才被說是少子化
這跟農村時代根本差了一代
用農村時代亟需人力來說其實並不正確
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我爸媽還真的養過豬養過魚
我很直觀的就是農村父母往下的一代啊...
我爸那代叔伯阿姨隨便算都起碼五個起跳
我阿公那輩生10個,我爸生4個就算打過折也是超級多
到我這代幾乎瞬間減半,因為不需要這麼多人力做重工
跟小孩撫養價格爆表根本生不起
小時候光是那9個叔叔姑姑跟小孩就能開好幾桌飯了
我爸那代不要說讀書 初中過後家裡就不養了
在會讀書都沒屌用 給我出去工作
我就是轉世代有書讀過得很爽的那代 所以特別有感觸
我爸初中肄業 我媽小學畢業 然後就出去幫工了,這還不算
當人力來用,我也不知道怎麼才算
然後我爸那輩10個還沒算早夭的
工業化跟義務教育讓育兒成本井噴 但不可能反著幹 畢竟
這兩件事再怎樣說都是Z>B
我爸比比姑姑小孩年紀還小
那是童工年代好嗎 工業革命前期 多個人去工廠就是錢
那怕你是中期的 18歲後去工作 雖然養成期又變長了但還是勒索
其實只是社會的模式不一樣,但是結目的都是一樣的,生小
孩的目的就是希望他賺錢養自己
然後現在是快進到希望小孩賺錢養自己(不靠譜)=>我乾脆拿小
孩撫育費自己養自己(選這條)
別急 不久後就是賣掉小孩養自己
小孩會賺的機率不會比股票高
超出負擔力的族群 經濟下行就是人相食 歷史只會重複循環
從下田幫忙,到去工廠做工,之後是上大學找好工作、當醫
生、當律師什麼的
現代家長應該不太期待小孩反饋自身了,應該只期待老了不要
被自家兒子女兒嫌棄都不回來看看就好(卑微)
PTT大部分的父母可能都還是男主外女主內的時代,所以大
部分都能生3個
然後這一代都是雙薪家庭,結果就是不生或只生一個
我認識生3個以上的都是沒生男 繼續凹的
小時候有沒有被當人力用 當然有啊
農家變少但還是存在好嗎
家裡開店的也會被抓去幫忙
我七年後,同學不是不婚就是只生一個 XD
不婚的反而還比較多
你這年齡應該要寫40~55才對 XD
沒被當人力用是你運氣好吧, 很多人小時候都幫過家裡呀
現在沒田只是人力需求少, 叫小孩顧店什麼的還是一堆
家裡生活真舒適阿 我們至少還要弄手工藝
我小學畢業後被抓去當家教…… 免錢的那種,如果往便
宜的方向按時薪300算我覺得我被欠了大約500萬的薪資
邊讀自己的書邊顧其他小孩功課其實還蠻操的
一個不嫌少 零個恰恰好
人家說早期社會,你硬要只拿30-45來說也很奇怪吧
是沒種過田每次,但印象中從國小開始就被抓去幫忙派報
、清潔等工作,其實也差不多吧?
爆
首Po亞洲式父母在世界上赫赫有名 差一分都不行 人生只有100分 要不嫌個沒完 要不冷暴力 要不直接開扁![[討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎? [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/3xHs3rvb.jpeg)
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人口過度密集、都市化 才是少子化真正的原因 以前鄉村大家庭 一個家很多親朋好友可以互相照顧 就算個人收入低12
少子化也不過就這二十年的事 我小時候國小一班40人 聽說現在28人 難道所謂亞洲式父母就只有這幾十年嗎? 這種推論蠻怪的... 生育率低主要是幾個原因啦![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎? Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/BJcCIH2b.jpg)
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不是 生育率低其實可以等同為結婚率低 主要原因是女性意識抬頭 相較於上一輩父母 還在推崇男主外女主內的觀念 這代女生也很會賺錢的比比皆是![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎? Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/CQMQIeWb.jpeg)
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我覺得只是大家更懂得失分析了 把生小孩養小孩的優點跟缺點,得到的跟失去的 左右各列一排出來 自然就不想生了 --![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎? Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://img.youtube.com/vi/PjA78Oneqj0/mqdefault.jpg)
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東西方文化核心不一樣 東方是儒教-己所不欲勿施於人 西方是基督教-己所欲施於人(博愛) 所以經過普及的高等教育 東西方的人在少了靠生育維持勞動力的必要![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎? Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/FimcACDb.gif)
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阿肥覺得是所有先進國家原生居民生育率都低, 但亞洲國家除了新加坡比較排外, 但新加坡只許本國公民及非本國高專業人士生育,但又不把非本國高專業人士生育算入所 以很低。 日本移民拉力大,但是本國人口太多了,52
現實中要像寶可夢的小剛家庭超多人很難 但以前的年代也常常有生很多小孩的家庭 他們也不是真的很有錢 而現代生育率低的主因有幾個 第一個就是大家生活變卷了49
其實自己把自己卷死也不值得同情阿... 因為...自找的 舉例來說 我出社會的時候 當時蜜月有錢一點的就去歐洲 或是美加澳自助5
所以真的要為了生育率回到傳統社會嗎? 一堆麻煩的、不方便的、不合理的傳統破壞不少了,你看台灣現在年輕人還有多少完全照著老一輩傳統在生活的,但這花了多少年?這是犧牲幾代人才把傳統破壞掉的? 再來,照老一輩的觀念來看,男性結婚之後就是要獨自扛下整個家庭的生計,那代表如果男人按照傳統生了小孩買了房子,連生病的權利都沒有,甚至連一點失敗的餘地都沒有,只要男人一倒,就是一個家庭完全被毀掉了,男人還要犧牲自己的慾望,成為一個沒有半點自我的賺錢機器 同樣負責全心全意顧家的女人也不一定好,畢竟不被允許賺錢的,女人的生活完全就是依靠在男人身上,如果男人倒了,女人自己也會完蛋,另一方面,男人如果很糟糕,很多時候只能隱忍,而女人也要為了生育跟婚姻也要犧牲自己未來的規劃,整個人生也被綁在婚姻跟小孩上了 所以如果生育率只能依靠恢復傳統才能就的話,那不如不要救,恢復傳統要犧牲多少人的人生與自由![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎? Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/0JOKGwFb.jpg)
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[問卦] 少子化的根源應該是擇偶條件改變吧每次談到少子化,就只會講低薪、高房價、經濟條件如何如何差 問題是,台灣以前經濟條件最差的時候 也是生最多孩子的時代,也就是7、8年級生的父母那個世代 明明就是台灣社會物質條件越高、適婚年齡知識水準越高、出生的孩子越少 例如很多台女也不是你有錢,就要嫁給你,你有錢長得一副肥宅樣![[問卦] 少子化的根源應該是擇偶條件改變吧 [問卦] 少子化的根源應該是擇偶條件改變吧](https://i.imgur.com/RKFIsrzb.jpg)
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Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?各種決策本身拋除情感以外,最後都會回到利益相關上面。 生育率下降可以說是必然的,那怕從邏輯上來推演都會走到這一步。 最直接的一點就是社會的演進本來就會讓繁衍後代變成一種虧本買賣。 早期生育率高的年代,是因為農村社會時期,生越多賺越多, 小孩生下來扔在那不怎麼需要投入,時間到了長大就能幫工賺錢產生收益。6
Re: [閒聊] 以後的小朋友是不是很可憐事實上,周遭例子生一個的大多 高學歷高收入,知道要集中資源 你看賴芳玉律師鄧惠文醫生 他們都只生一個 你覺得他們小孩以後不會繼承很多很多的遺產嗎8
Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?以下唬爛,不喜誤入 雖說有人說少子化是全世界現象,歐美也有嚴重的少子化 但我個人覺得,歐美的少子化跟亞洲的少子化有很多不同之處。 歐美為了解決少子化問題,加上對勞權的重視,很早就已經在各種育兒 環境的最佳化下了不少功夫,歐美的育兒環境是普遍比亞洲優良的。4
Re: [問卦] 其實7年級只剩33.6%未婚不想婚 不想生 是一個已開發國家的社會演變 工業化 都市化 農村社會的消失5
Re: [問卦] 是不是錢給多一點就能提高生育率了少子化是工業化後的必然現像 和錢多錢少沒關係 和什麼女權不女權也沒關係 以前農業時代,大家更窮,但還不是都生一大堆 時代不同了環境不同了2
Re: [問卦] 少子化的元兇是女性經濟獨立嗎?人們總喜歡把某現象的原因歸咎於現實上的個別因素 但這些個別因素總是能另外找到反例來反駁 小妹認為少子化的原因 主要還是傳統觀念的改變 人們就覺得生育不重要,所以不生,就這麼簡單1
[問卦] 少子化跟經濟好壞的關聯在哪?很多人把少子化歸咎於經濟不好,所以不敢生孩子 可是我就問,兩者之間的關聯性在哪? 姑且把現在年輕人買不起房子的現象,當作是經濟不好 可是很多富二代不愁吃穿,身價上百億 要養10個孩子也不成問題,可是大部分家庭還是只生2個孩子(以婚生子女而言)![[問卦] 少子化跟經濟好壞的關聯在哪? [問卦] 少子化跟經濟好壞的關聯在哪?](https://i.imgur.com/1wysnkgb.jpg)
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Re: [新聞] 人口紅利只剩5年 2030年缺40萬勞動力大家都不要生,我繼續生 這樣以後小孩長大回饋,我才能受益 少子化是現在進行式 等過幾年後,市場人力劇減推升工資上漲,受益的將是有生小孩的人 因為沒生小孩的人,人生大概就這樣了!