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[閒聊] 司馬遷是不是二千多年前的芥見下下?

看板C_Chat標題[閒聊] 司馬遷是不是二千多年前的芥見下下?作者
comp2468
(ilikemiku)
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如題
314=三國志14
歷史上整天打仗被剿大本營甚至嫌補給太多破釜沉舟
然後帶兵跑超快還跑超久超遠
結果在314一斷糧就混亂還跑不快的項羽
https://imgur.com/Ev3vCXc

這是明明歷史上沒啥斷糧或者失去後勤大本營情況
但在戰國有另個同名同姓的韓王信
大家認知的兵仙韓信史記稱淮陰侯
但在314不怕斷糧又跑超快的韓信
https://imgur.com/RLImyox

這是明明歷史上也算是一座大城
結果314做成一個小點還疑似遷移但其實沒有
讓人懷疑是不是彭城之戰彭城的彭城
https://imgur.com/lpLd9el
彭城這個小點到底怎麼讓項羽收集那麼多東西
然後讓劉邦眾諸侯高興狂歡的

那彭城之戰的時候,韓信到底在做啥呢,
彭城附近這麼平坦也沒辦法讓五十六萬人下水餃,
請問要怎麼做可以讓五十六萬人打輸三萬人呢?
而且五十六萬人還是以逸待勞的守軍@@
然後就算在314上面,
你給我三萬兵還真的打不贏集中在一起五十六萬
然後項羽用三萬人在半天內打到五十六萬人只能跑
最後一路追到關中韓信才收攏敗兵擋住項羽
考慮到能收攏敗兵的部分感覺韓信應該是有兵權和號召力的
加上劉邦帶著幾乎全部軍隊跟所有自己的名將,路上到處收攏諸侯部隊,
怎麼半天就炸了?

然後史記中那畫面完全沒有畫面

司馬遷這樣寫跟咒術有什麼差別阿

劉邦忍辱負重到處收集SSR,不斷累積資本,等到項羽沒空理他的時候,
靠著兵仙韓信成功出蜀地,到處收集盟友部隊和收集勢力,
魏、河南等地都被收復。
拿到項羽的大本營彭城,所有輜重財寶美人謀士名將都在劉邦手上,
甚至項羽主力被攔在齊國回不來,天下幾乎到手上了

只差劉邦沒有講
https://i.imgur.com/H6X8qGV.png

然後大概一周就沒惹

甚至項羽還沒有使出全力的樣子(主力留在齊國)
不知道劉邦有沒有覺得對不起項羽








不過以劉邦的厚臉皮應該是沒有

不知道古人讀到這段的時候有沒有覺得史記是糞作









以下是史記部分原文

史記。淮陰侯列傳:
八月,漢王舉兵東出陳倉,定三秦。漢二年,出關,收魏、河南,韓、殷王皆降。合齊、趙共擊楚。四月,至彭城,漢兵敗散而還。信復收兵與漢王會滎陽,復擊破楚京、索之閒,以故楚兵卒不能西。


史記。高祖本紀:
是時項王北擊齊,田榮與戰城陽。田榮敗,走平原,平原民殺之。齊皆降楚。楚因焚燒其城郭,系虜其子女。齊人叛之。田榮弟橫立榮子廣為齊王,齊王反楚城陽。項羽雖聞漢東,既已連齊兵,欲遂破之而擊漢。漢王以故得劫五諸侯兵,遂入彭城。項羽聞之,乃引兵去齊,從魯出胡陵,至蕭,與漢大戰彭城靈壁東睢水上,大破漢軍,多殺士卒,睢水為之不流。乃取漢王父母妻子於沛,置之軍中以為質。當是時,諸侯見楚彊漢敗,還皆去漢復為楚。塞王欣亡入楚。

史記。項羽本紀:
春,漢王部五諸侯兵,凡五十六萬人,東伐楚。項王聞之,即令諸將擊齊,而自以精兵三萬人南從魯出胡陵。四月,漢皆已入彭城,收其貨寶美人,日置酒高會。項王乃西從蕭,晨擊漢軍而東,至彭城,日中,大破漢軍。漢軍皆走,相隨入穀、泗水,殺漢卒十餘萬人。漢卒皆南走山,楚又追擊至靈壁東睢水上。漢軍卻,為楚所擠,多殺,漢卒十餘萬人皆入睢水,睢水為之不流。圍漢王三匝。於是大風從西北而起,折木發屋,揚沙石,窈冥晝晦,逢迎楚軍。楚軍大亂,壞散,而漢王乃得與數十騎遁去。


順帶一提
我找到的另外幾張圖
https://imgur.com/ZJsmrrx
https://imgur.com/maBMMoN
其實314在地圖上的地形還原度還算高的
https://imgur.com/YTK7Joz








REF:
https://ctext.org/shiji/huai-yin-hou-lie-zhuan/zh
https://ctext.org/shiji/xiang-yu-ben-ji/zh#n4875
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/%E6%B1%89%E9%AB%98%E5%B8%9D%E5%8D%81%E4%BA%8C%E5%B9%B4%E9%83%A1%E5%9B%BD.png

https://store.steampowered.com/app/872410/14/



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https://imgur.com/ffYUy5S
https://imgur.com/NfhBqKk
https://imgur.com/GvPns9s
https://imgur.com/k6hqr8d
https://imgur.com/uVP0CQZ

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NARUTO05/16 22:45人家是紀錄歷史的 不是創作小說

eva05s05/16 22:45西恰要兼八卦,金庸,三國板的功能不夠,這下還要兼戰史

eva05s05/16 22:45板,太猛惹

curance05/16 22:46可能項羽是勇次郎吧

LOVEMS05/16 22:46司馬遷:真的就炸了呀 你問我我還不曉得問誰咧

jack3403105/16 22:47等你發明時光機回去看,再來撰寫新史記

chordate05/16 22:48那是諸王國聯合軍,號令不一啊

這其實也是我疑惑的點之一 他們都知道項羽對叛徒(齊國)的做法了 竟然沒有誓死抵抗

zseineo05/16 22:49我印象中項羽系列文有討論過

chordate05/16 22:50高加米拉之戰, 阿里安還寫說,大流士有100萬步兵

chordate05/16 22:504萬騎兵。

我剛查了一下,怎麼100W那邊下修到10W 4W那邊沒下修 而且騎兵7000而已 不過首領直接跑真的雷= =

gm7922792205/16 22:51農民軍打正規騎兵正常吧 李世民3000都能打贏10萬了

其實史記沒有說項羽是帶騎兵阿

zseineo05/16 22:51靠北 那系列文你就有回w

其實我後來跑去看了史記 感想就是 媽的糞作 後面就像虎杖打贏宿儺之後開始殺東堂五條一樣

jack3403105/16 22:52逃殿也有提到一些史書有記載,但無法想像過程的東西

reaturn05/16 22:52給項羽武力100 統率98跟本太低 XDDD

真的 兵法上什麼 窮寇莫追 強弩之末 釜底抽薪 對項羽就像沒用一樣= =

gm7922792205/16 22:55實際上那56萬不知多少是昆布

Edison117405/16 22:55人家跟五條悟一樣都被切了

※ 編輯: comp2468 (61.71.189.112 臺灣), 05/16/2024 23:08:16

Baychu05/16 23:05三14霸王不夠還原史實,直接出金特性破釜不怕斷補不為過

SunnyBrian05/16 23:15昆布

kingo232705/16 23:18這個已經討論到爛掉了吧

kingo232705/16 23:18就項羽精銳騎兵打一群沒有磨合的灌水大部隊

mushrimp546605/16 23:25遊戲就這樣,你還可以噴陳倉諸葛亮打那麼久還打不下

mushrimp546605/16 23:25結果遊戲開過去就佔領了

a00000000005/16 23:45項羽早期戰績好像不怕斷糧的原因是虎狼之師

a00000000005/16 23:46虎狼之師=打到哪搶到哪

a00000000005/16 23:46垓下之戰就差不多是要被斷糧強迫決戰

kkksteve05/17 01:08你的文章很難讀...

Qorqios05/17 01:22@O@

davidex05/17 04:44放心啦 後面資治通鑑還有更豪小的陳慶之

davidex05/17 04:44跟你說用七千人就能無傷攻擊城池關隘擊破數十萬大軍zzz

comp246805/17 07:57破釜沉舟:

comp246805/17 07:58上面那個突然讓我覺得我們看的歷史搞不好都是小說

hwsh6001305/17 12:04今天如果司馬遷寫得鉅細靡遺 你就會噴司馬遷是不是在唬

hwsh6001305/17 12:04爛 沒看過的事怎麼能寫那麼詳盡