Re: [閒聊] 司馬遷是不是二千多年前的芥見下下?
: 彭城附近這麼平坦也沒辦法讓五十六萬人下水餃,
: 請問要怎麼做可以讓五十六萬人打輸三萬人呢?
: 而且五十六萬人還是以逸待勞的守軍@@
: 你給我三萬兵還真的打不贏集中在一起五十六萬
: 然後項羽用三萬人在半天內打到五十六萬人只能跑
: 最後一路追到關中韓信才收攏敗兵擋住項羽
: 考慮到能收攏敗兵的部分感覺韓信應該是有兵權和號召力的
: 加上劉邦帶著幾乎全部軍隊跟所有自己的名將,路上到處收攏諸侯部隊,
: 怎麼半天就炸了?
: 然後史記中那畫面完全沒有畫面
: 司馬遷這樣寫跟咒術有什麼差別阿
人家是史學家不是漫畫家憑空創作 大戰的資料能還原到這樣已經很猛惹吧
56萬第一這人數是膨風的 實際上數字砍半都還是太多
第二 56萬聯軍 你的指揮系統有幾個?實際上就是幾路諸侯有幾個然後再乘上倍數
第三 大軍是雙面刃 搭配第二項的問題 就變成項羽能以少打多的關鍵惹
因為沒有良好指揮系統的軍隊 人數越多混亂狀態下自傷就越嚴重
項羽從齊國帶三萬騎兵一路搶糧食一路衝 從西面拐彎殺到彭城 然後
諸侯聯軍沒選擇守城而是野戰 在我們後人事後看就是找死
項羽最強的就是野戰而非攻城 然後整個聯軍根本還沒進行足夠完善的佈陣
和工作分配就被項羽騎兵突擊 項羽剛猛的直衝指揮中心直接揍爛對面司令部
有沒有熟悉的感覺? 關二哥幹掉顏良的劇本同一套啊
只是即將成為西楚霸王的這個男人手上的兵比關二哥當時多太多了
這56萬聯軍有大半是自己潰散甚至奔逃過程中相互踐踏而死的多到不行
你貼的原文都講了 死屍多到讓河水都斷流 可見楚軍是把他們逼到許多人
只能跳河逃命 最後當然是死在河裡
另外 劉邦手上名將當然有 但是當時真正能跟項羽對抗的那個韓總並沒有在線上拿兵權
他是事後來收攏殘兵的 韓信和項羽唯一一次也是最後一次的正面交鋒就是打到項羽
兵敗自刎 但是要說韓信必定優於項羽還真的是未必
這場戰爭項羽的統帥力 近乎無謀的強行軍雙線作戰等思維在兵法角度看許多的不合理
但是世界上就是有這樣把不可能化為可能的人 他們也才能被稱為英雄豪傑
雖然項羽是不斷的勝利到死 但是那是戰略層面的缺陷 論戰術層面
他是楚漢相爭時期最強的那一個 他手上的資源越打越少還能一路壓著劉邦打到怕
真的是強到不可思議的程度
--
所有的人都死了 所有的人都會死
俏如來會死在天擎峽 你率領的主力魔兵會死在葬骨嶺 而你 會死在這裡
我 默蒼離 將成為消滅魔世的英雄 成為中原最後的領導者
墨家 終於不用被歷史沉埋!
<止戈流‧開陣>
--
司馬遷也是聽說的
怎可能是聽說,是收集各方紀錄,判斷哪些資料可信度
比較高而已
就算是聽說也要有所本,怎麼不是劉家洗媒體說項羽被打的
屁滾尿流呢XD
早就是西楚霸王了吧?
沒附參考資料,想參考誰還不是他自己開心就好。
這樣講韓信沒兵權很奇怪啊,沒兵權你收攏敗兵也不會聽你
的,而且前面有人說昆布,韓信不就收攏昆布擋住項羽了
至少司馬遷自己覺得資料有疑慮的時候他自己會說 希
望後人自己去考証 而不是跟某些史盲一樣拿些野雞故
事或農場文當真理在說嘴
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Re: [閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高?項羽 學文不認真 學幾天就跑去學武 學武也不認真 學幾天就不學了 說學這沒屁用啦 我要學兵法 萬人敵 結果學個大概又不學了31
[問卦] 劉邦這個8+9最後凹單成功的關鍵是什麼?RT 秦末楚漢相爭 楚軍勝多敗少 怎麼看都覺得西楚霸王項羽要一統天下了 但最後劉邦能凹單成功的關鍵是什麼?27
Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎司馬遷是西漢人,所以應該理解成西漢前最強的人。這裡的最強應該是武勇。 : 一般人不會想到劉邦 司馬炎這些勝利者 : 反而會是 楚霸王-項羽 : 滿懷疑這孫子真的有那麼厲害嗎 幾千年歷史下來居然沒人能超越他的評價 畢竟差了快2000年,具體要看有誰做出跟他下面差不多的事蹟吧20
[問卦] 劉邦在彭城之戰到底怎麼輸給項羽如題 劉邦帶著六十萬大軍攻進彭城 項羽從齊國帶著三萬騎兵殺回來 結果劉邦一觸即潰 跟夏侯嬰開著車一路狂奔 但到底是什麼天才級的白癡可以用六十萬輸給三萬 就算是六十萬個饅頭 項羽也得啃上三個月 怎麼可能說丟就丟13
Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎同時期軍事綜合能力最強的應該是韓信吧? 一般來講,如果是要討論中原地區的名將跟同時期的冒頓單于較量的話 很常被提到的就是, 如果還是由韓信領主力軍團的話,與匈奴孰勝孰敗 而韓信有多猛呢? 從出漢中後迅速擊敗三秦,水淹廢丘,逼死章邯8
[問卦] 劉邦項羽是不是吹噓的歷史故事?看到說 劉邦剛當皇帝 上朝時找不到清一色的4匹馬拉車 看起來是沒有馬也沒有錢 但沒多久之前9
[問卦] 韓信跟項羽誰比較強?項羽在鉅鹿之戰打敗秦軍,消滅秦軍主力,後世稱霸王, 韓信出兵,戰必勝,攻必克,後世稱兵仙, 最後垓下之戰,韓信用十面埋伏、四面楚歌,打敗項羽, 但某種程度上,韓信是跟劉邦、英布、彭越等聯軍圍攻項羽, 如果一對一作戰,韓信跟項羽,誰勝誰負?5
[問卦] 項羽在渡烏江時在想些什麼?As title, 項羽,西楚霸王,楚國名將項燕之後,曾在彭城一戰大敗劉邦,結果以為大事底定,分封諸侯之 後,卻被 8+9 劉邦率聯軍擊敗於垓下,最後於烏江自刎。請問項羽在渡烏江自刎之前在想什麼? 想虞姬? 想劉邦?2
Re: [請益] 劉邦為何多頭用兵項羽是霸王,能戰的將軍,個人魅力很強。君不見在那個時代,能跟項羽帶領的軍隊正面對 抗根本打不贏? 如果不多頭用兵,派彭越騷擾楚的後方,韓信跟酈食其去穩住齊國。讓項羽在跟漢聯軍對抗 時還要顧及自家後院。一旦讓項羽全力攻擊漢聯軍,別說那些搖擺的國會在漢兵敗時補刀。 光在僵持不下時,田氏齊國只要附和楚國出兵,都能讓漢撐不住。
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