Re: [Holo] 新人遊戲玩一半改雜談歌回好像有點炎上?
https://x.com/nobunaka800/status/1856593103723143277
個人不討厭里歐娜,只是這次真的是里歐娜找錯遊戲了
因為大家都還不熟悉里歐娜所以整個打牌的過程其實有點無聊有點尷尬
可能里歐娜打到一半受不了才會想要趕快逃到自己喜歡且擅長的歌唱節目
但是當時畢竟還剩下兩個玩家在對決
其他成員就算先死了也基本上不太會提早離開,而是比較會跟大家互動到最後
但里歐娜在這方面大概還不習慣,沒有意識到這種情況其實是要當作雜談台來經營
因此就變成好像在陪笑一樣,當然會有點難受
但一來不玩到最後,而來離開時講的話也有點酸,就讓人觀感有點不好
剛剛開台一開始就針對這件事謝罪,大概是理解到自己還不夠理解直播圈的文化
現在開的馬力歐應該也比較適合新人習慣開台的感覺
以後如果再有機會跟觀眾互動應該會累積經驗而不會像這次小炎上
--
她玩瑪莉歐是不是也快膩了啊?
說經驗 其實 還是要看個人
指玩遊戲這件事 做不習慣的事真的不容易
要一個現充玩這些宅宅遊戲真的太委屈了
如果不喜歡玩遊戲我是覺得可以不用勉強自己玩啦
只是馬力歐已經算是很不宅的遊戲了
不想玩就不要玩啊 去找自己能發揮的
直播還是要做自己會喜歡的事情才能做的長久
AZKi還不是找到geoguessr才飛天 非一般大眾化遊戲
玩遊戲直播很看表現程度吧 我錄的就沒人要看
重點還是要能帶給觀眾樂趣,碰自己不喜歡的東西哪來
因為太無聊了
本來就不想玩就不要玩,就跟你不想看就不要看一樣
講的好像你付錢叫他玩這遊戲,他收了錢不玩完一樣
他玩這遊戲的做效果功力真的有點差,這事實
隔行如隔山,這種不專業感會出現在快2025的holo有點神奇
不打勤不打懶 就打不長眼 新人加油吧
蛤 不喜歡玩遊戲還來應徵VT??
但在那邊炎上,是看免費的卻以為自己是老闆在管員工
好來好去的齁台看久了真的會忘記網路有多嗜血
反正 就是菜 菜到爆 這種感覺 以前齁麵有些也差不多
直接跳喔?那真的不好,現在正是搜集人氣的時候,這樣
觀感很差耶
跳了 剩下的人還能繼續玩嗎?還是就解散了?
他為什麼會來當v啊o_O???
還真有人以為VT一定要愛玩遊戲喔?!??! 這才是天大笑話
菜兵就是欠噹,尤其Holo在風頭
device徵的方向跟以前不同 很明顯就是
哪有說不喜歡遊戲,就選錯遊戲,老實說營運也要負責
下面還有人在酸他是前AKB沒辦法
沒有直接跳,有道歉了
新人一開始還是做自己擅長的事比較好,像拉電一開
始全是雜談台,觀眾也比較好了解直播風格
已經先自責自己不會做效果講到有點想哭 後來唱一下歌轉
以前新人馬內醬都會給建議玩啥遊戲適合,這個就不適合新
轉換心情,不過ANTI不管這些,只跳針在膩了在燒
人,營運覺得適合玩也很神奇,讓人覺得F團營運有點無能
VT就是要想辦法吸引觀眾把人氣化為收入 跟免不免錢無關
我覺得比較扯的是25P經紀人居然會給過這檔事
說到馬內 也不知道怎麼建議的 不過 dev的stuff是cover另
外分出來的就是
有過這教訓我看響咲之後挑遊戲也會謹慎些,營運觀念沒教好
不是直播界吧,反正看前輩們玩的不錯,就試著,但粉絲
其實不懂妳,要怎樣聊都很糟
馬內可能沒教好,或者教了但她不懂
笑了 不到三天 直接把人營運嘴無能 滑坡也太快
講實話,在妳把觀眾調教成粉絲之前每個觀眾都還是考
官,就像獵人試驗要到學會念才算真正合格
有沒有可能經紀人真的管不到(ry
遊戲最終決定權還是在她自己身上,親身實踐才好理解
原先我也對這遊戲沒興趣所以沒跟風看,聽到轉歌回才切過去
像61出道玩恐怖遊戲都是馬內醬建議,然後每個新人都會選
經紀人同意就覺得妳應該效果可以吧,但不一定
不過新人可以犯錯,觀眾也會理解
適合個人特質的,像石頭就直接展現遊戲能力.所以營運也要
經紀人建議,但最終選擇權在藝人身上
所以61適合恐怖遊戲喔?
負責,昨天看就覺得選liar超不適合
你齁應該不是什麼黑暗演藝圈,經紀人逼藝人上節目被整的
F團的經紀人不知道是不是新人 處理方式腦袋不太好
61恐怖遊戲玩到變個人招牌
61適合阿,當時不是效果超好
先找自己適合的長處來玩吧
不是本家的這點是確定,之前就有說過JP跟Dev的經紀人
還好剛出道都來得及修改,所以也不會有太大後遺症
甚至沒有聯絡方式所以V跟V要互找沒有那麼直接
反正多連動總會找到方向的 像小雞變屑雞
營運給過25P還不夠無能喔?
也沒先問過miko 就直接在35P臉上蹦迪
就是非專業才會在dev啊,就付學費學習而已
不過這還好,就修正而已,學姊一堆出道也出包過
所以什麼時候要挑戰五百萬訂閱?
直播新手一律先用GTA5調教一遍
不喜歡玩遊戲自己找辦法留粉也可以啊
拉店 LIZ都是遊戲不行的
還在糾結25P啊,做效果而已,笑虎後面馬上就說粉絲名會改
會喜樂要別人做不想做的事,我比較熟的就是老闆啦
隔行如隔山 菜雞繳學費也是正常
我討厭開了坑就要玩到破關的風氣
VT要人氣但不是在逼自己做不想做的事來拉人氣
而且他玩這遊戲也不大會做效果,講難聽點就是
又不喜歡玩又沒人氣,幹嘛要玩
她的問題是不會做效果還選這款遊戲玩
她是唱跳即戰力但其他領域不是,誰沒雷過,就看她成長吧
粉絲名那個昨天有一個初配信的把前輩後輩的都洗一遍耶
以為61不喜歡w
不只沒效果問題 連材料都沒有 不熟holo生態 連粉也不熟
開這遊戲真的很慘
直播新人還在摸索,多踩幾次雷也是好事
這種跨領域的職業應該都想好了才轉行,不用擔心她太多
現在dev感覺就是要找會唱歌的優先
她覺得只是玩遊戲,但其實別人看來是她在跟觀眾互動,
所以說膩或是跳game自然就會有嫌棄觀眾的意味在
就慢慢練吧,番長也是進步到今天.以前最早35 486也很不會
其他領域沒啥經驗好像也正常
F團拉,R團就跟F團相反,不然也部會一個挑戰歌舞,一個挑戰
直播,R團有三個不太會唱或普通
以我只會看遊戲直播而言,會進來看的通常都是對那款遊戲
感興趣,希望直播主也能從中得到樂趣,如果有不認真或隨
便玩玩的感覺確實會讓我想轉台
運營也是菜到以為她能跟風玩這款,沒評估門檻跟風險就給過
營運都能搞出250萬這種大便企劃 你是要他們多會做事
因為有一部分就是想看直播主開心的反應
250萬很智障,但R團3d發表和這次F團出道算做不錯阿,R團
她如果有說玩膩了那我可以接受啦,玩遊戲會膩很正常
這再次證明能把糞game玩得看起來很好玩是多麼重要
專輯也銷售成績不錯,所以也是有功,但出包被罵也正常
她如果能轉念想一下,把不喜歡的遊戲玩到別人喜歡看也是
一種成就,就像有些人玩jump king和推石一樣
3D跟新團出道有本家經驗不可能搞砸吧
觀眾對於這種自虐的直播也是有興趣的
R團出道不就搞砸,然後不要說本家經驗,holo各團就獨立組
HOLO裡有完全不碰acg的v嘛? 這個圈可以不碰acg只歌跟雜
談? 很難吧?
直播遊戲 想關了有100種方法 你新人偏偏選個爛的方法 你
的台當然想幹嘛就幹嘛 不過剛出道就這樣扣自己形象 == 幫
忙護的不知道是幫她還害她
織,不互管的,像前EN營運耍智障,其他團也沒那樣過
這小失誤學起來就好 又不是犯大錯 狂黑狂護我覺得都zz
確實 EN營運放生兩年 本家也完全沒反應
61是那種會從指縫間看恐怖片的人 又怕又愛看
後來想到要國際化才認真改組
不就那種以為遊戲直播很簡單的想法
因為本來就不同組織單位,各組織只管自己的
跟偶像比起來直播要更即時面對網路上的人群 領域差很多
當vt可以不一定要愛玩遊戲 但不能露出只是單純應付觀眾
的感覺 老屁股都不敢這樣了 何況新人
不過就是個VTUBER,對我這個前偶像來說完全就是手到擒來
說不定是這樣想的
齁每次新出的一期幾乎都要有一個人出來吸黑粉炮火 看來
riona是準備負責這個工作了
F團這次兩個包(25P、Liar's Bar)讓人感覺經紀人不是很瞭解
Hololive的直播文化
就跟真新鎮的小智一樣,雖然cover經營好幾年了,換了個
團體後營運就要等級重置一次
Liar's Bar跟文化無關吧,就遊戲沒選對就是
遊戲選錯的例子多的要死,這次問題也不是在這就是
holo各組織都是獨立的拉,前EN擺爛這麼久,其他JPIDSTAR還
紅的東西尬廣跟上 在電視圈很常見吧
不是正常經營,devis也是獨立組織
DEVIS的經紀人應該也不太了解VT 直播
選個別人都在玩的遊戲,營運才不會管
鯊魚出道玩鯊魚還不是被嗆到 馬上用音遊打翻印象
說不定那遊戲清單列在自己選擇要播就可以直接播的
審都不用審
讓新人玩互動型遊戲很艱難 人還在適應直播 觀眾對她也不熟
版權炮之後都會問能不能開播 能不能開SC 有的作者被
把營運想的管太多了吧
問煩還會直接公告可以怎樣
新遊戲當然要由營運申請過了才能開始玩啊
就遊戲選的不好而已,直播主自己要負責
營運不能不管
但其它人都在玩的一定早申請過了
不選這個遊戲不就沒事,而且有看直播就知道選這款超問號
怎麼可能旗下V要玩一個大家都玩過的遊戲,你退他件的
這次的問題主要也不是在選錯
要怎麼玩,怎麼做效果,那是旗下V要自己想的
不是營運要管的,管這個是管到海邊
選錯就直播內容難看了一點而已
以前是不是有提過馬內是能管直播內容 甚至要切台的
營運方面在出道初期一定要避免他們踩雷 新人被燒很難過的
主要是應對問題,選遊戲只是她發揮好/壞的事
就馬內醬會討論實況內容,尤其是企劃,不過一般想玩啥是自
想賺VT阿宅的錢可沒這麼容易啊
己決定,頂多出道時會給遊戲建議,至於切台那要是企劃很危
的才會看,像哈洽馬.不然馬內醬也不是很閒整天看台
我沒追打牌的實況,現在私人了看不到發生啥問題
洽馬馬內大概也沒想到食用色素會弄到超標吧
看的人會想 當初怎麼給過 但不超標就沒事
其實也沒啥問題,就跟觀眾互動效果不好,所以其實玩不下去
上一篇有B站備份
正常,然後不小心失言,就差不多這樣
單純就是直播細節要處理好,選錯遊戲觀眾不如預期每個
人都會遇到,如何安全下莊就是各憑本事
通常他們出道第一周玩的遊戲都會選適合V的,這還是她第一
可能就馬內推薦近期熱門的遊戲
個,所以選錯就滿奇怪,正常來說都會找有加分而不是扣
所以才說營運也要負點責任
B站看了是滿傻眼的,直接離開遊戲回主選單還哈哈笑
說玩膩了,雖然直播時可以做自己,但她真的太放鬆了
遊戲即使過審 對方也開放了 不會一成不變 雙方都要
尊重
不經一事不長一智,如果有學到教訓的話也是好事啦
弄到作者不悅或參與者不悅都不是好事
這跟遊戲類型無關,他死了直接中離這個處理方式就很有
問題啊
哪怕一邊跟聊天室哈拉一邊看剩下兩個人決勝負再關都行
所以私人跟道歉都有拉 也過去了 看之後表現
所以不就這遊戲根本就不適合她拿來當第一個玩的?然後也
中離前跟觀眾說一下就好了 其他人也沒有都看完
devis團的經營都其實有迷惑操作了,找現役搞笑藝人來介紹v
就很尬
不是說遊戲類型問題.而是選一個不適合的.這個營運覺得適
就對社群的應對需要加強
不知道F團經紀人是新的還是Holo過去的,她跟25的有點脫線
合不就眼光有點問題.沒加分還扣分,就算沒那句,這個遊戲
他也能聊天控場來個爾虞我詐之類的小劇場
還是不適合阿,因為就沒效果.
臨場發揮跟控場是這行很需要的
他的做法(直接中離+發言)感覺就不是圈內人啊
飯局不合胃口也能說最近不舒服 你們吃我來聊而不是發
直播菜鳥還是要選簡單點拉,那些都要訓練
出自己就是不喜歡吃的氣場
應該說這種作法如果是常看V或是有打遊戲的人都會多少覺
得有問題
35也會自己死了就閃噢
以番長來,直接出道都玩51而已,兩個相比番長選則就很很多
除非是像打塊那種輸了就直接離開下一場的類型
要留下看完 要重來都可以的
番長玩51還是跟同事一起互動,怎看都是不失分還加分
不錄了不錄了
選錯遊戲多少有關聯,這款效果要好很吃粉絲互動,大家
現在對她又不熟,她自己可能也沒完全抓到直播尺度,就
對她有興趣的粉絲來互動 卻被當NPC對應 觀感不佳就是
啊就菜雞 不只直播菜雞還是宅圈菜雞
很容易尷尬起來...
就是這樣,就算沒失言,這個直播也是效果不太好的,不然怎
反正誰菜的時候沒犯過錯 教訓記起來就好
難道她其實是對宅宅很溫柔的辣妹嗎
這樣就知道不是前輩開起來很有效果的遊戲自己開也一樣
會玩不下,那選擇就有些問題了,而且還是第一個.那相關協
就當新人接受震撼教育了,直播也是有技巧要學習的
助的營運自然也是有點責任,都直播菜鳥,應該建議一些更合
不過35會確實跟場上的人打好招呼才閃
適的.反正現在就繳學費學習
開台直播就是自說自話 參考聊天室留言做反應 對她們是全新
的挑戰吧
不喜歡玩遊戲沒什麼 不喜歡說話就神奇了
也許她真的只想唱歌跳舞
也是有偶像不喜歡跟粉絲互動吧
用這種心態做V就算沒其他意思也會被認為妳在擺架子
尤其知道妳以前身份是眾星捧月的觀眾濾鏡會更重
跟觀眾玩然後講膩了就閃人,宅宅ptsd都快病發了吧
,活像當年沒有伺候好小圈圈的領頭羊,從此跟女性
絕緣一樣
其他人也會死了就換台好嗎...
是說R團、正義組剛出道的時候,不少雜談、玩遊戲都組
內互揪,這團出道到現在快一周,有點像自己負責自己,
雖然也不是不行,但在HOLO就是有點說不出的怪
也是這樣覺得,所以更覺得第一周節目規劃有點怪怪,不過有
星街live一起同時視聽.之後再看看了.目前覺得營運也要加
油,有點沒好好輔助到
電視圈炎上不是常態嗎,看看那個逼死原作者的和那個把人
家豪宅格局拍光光變得超好搶劫的
人家電視圈根本沒在怕炎上,但你V圈要不要試試看
一堆學姊都炎上過好嗎.五期清潔工更大條哩.今天這個只是
小的,就改進就好.
講的V圈好像不炎上,COVER出包也沒少過
我反而是希望不熟齁的幾個可以去瞭解一下齁的風氣 還有前
輩對待粉絲跟同伴的感覺 跟粉絲熟了平常打鬧是一回事,但
很多場合上都能感受到我的推有在關心我們
我不會覺得這是個人失誤
http://i.imgur.com/IEQCHq5.jpg 剛好今天番長回看初配信
的確第一週F團就放手讓團員玩聽眾參與式遊戲是快了點...
不過就改進就好啦
你進齁培訓到出道,第一週黃金期實況排滿檔,該播什麼
、會面臨什麼問題,顯然這次這事不會是一般認為可以發
生的新手失誤
隔行如隔山 前akb還是再研究一下吧
恩,前面我也有舉番長當例子,可以去翻番長出道前幾台,相
平常都被說營運信,但這次我反而覺得營運鍋大
比根本是超安全又能加分.所以riona的選擇,怎看營運也該
負點責任,就兩邊都在改進吧
除非你說,這遊戲真的她自己挑的,然後馬內等等都100%
相信一個新手...也不應該阿
她其實有做功課,像是看35直播,但明顯就真的直播很菜,沒
辦法反應很好,倒不如說已經盡力陪笑臉.營運會讓這種高難
直播菜雞第一個遊戲就開要互動的觀眾場真的很雷
大家的實況效果都太好了,也許給了他們三大錯覺,其實
也不是不能玩,不好玩不好看大家對新人都不會太要求,
應該還是她說的話太傷氣氛
但我會覺得團隊或馬內(或P?)的責任更大==
度的當一個遊戲直播,怎看都是有問題
知道你家直播主是直播菜雞還放她開這種內容 是連自己都
搞不清楚狀況還是根本沒在管阿
當然主要傷是那句.但沒那句這遊戲也沒加分到.第一周選錯
也滿可惜,畢竟前幾台是最多人看的,沒選好就扣分
不過你齁也不缺出道即炎上的前例就是ww
而且相比之下也算小事了
觀眾會比較寬容沒錯,但是馬內不該呀,尤其第一週你放
一個可能很抖的直播給觀眾寬容幹嘛,第一週應該是要把
握熱度最高的時候
出道出包的一堆,說的罪大惡極也很好笑,就菜鳥
反正就是一個震撼(?)經驗吧,且走且看且學習
沒辦法 對某些人來說掛devis出道就是原罪
嚴格說是蠻小的錯,只是我覺得發生的邏輯很迷惑
對,這件事反而最讓人覺得營運有點問題,照理說應該要安排
更好,而且以前出道明明第一周都會給建議,然後開適合的節
目,就算R團也沒啥問題.怎F團會出這和25P事件,就讓人覺得
也許負責的人也很菜
這團的馬內該不會其實沒比他們多懂這行多少吧 出了些一
般不太會出的問題
f的馬內感覺對直播生態也是很菜就是 目前煞車當不太好
當然也可能就只是不小心判斷錯誤,反正就希望雙方加油吧
這就是F團的挑戰嗎
想像一下,對新人有著莫名自信的馬內醬,背負著過度的
期待然後新人華麗的爆炸了
看不懂這有什麼好燒的
當時看到前偶像以為穩了 沒想到這麼快就遇到瓶頸了
其實是三個包了,25p,說拿齁捏很蠢(不熟前輩梗)狗粉
有一點不爽,Lias’s bar
連續25p+隊長兩個事件看下來就是R團迷惑操作的味道又飄
出來了 找一群有特定天賦的人來要他們做不擅長的事說這
是成長是挑戰 結果連扮演輔助角色的人都不知道在幹嘛 迷
惑中的迷惑操作
覺得拿齁捏那個反而情有可原畢竟來的太突然 但另外兩個
完全就是可以迴避的事件 卻要上去送頭
su初配後第一場玩漢字GO也超詭異,馬內也新人???
Su玩漢字go其實還好 就直播主會玩的遊戲
不熟前輩梗還好,就不是每個人能全熟,以前火雞考降臨組
里歐納就真的是讓人有圈外圈外人的感覺
根本就只有雙狗一清二楚重度holo粉,其他就只比較了解EN
甚至熟悉度也還好.
降臨是EN啊 雖然不熟前輩梗也不是啥大事
不熟硬要裝熟反而更糟,VIVI直接說自己不知道很正確阿
我意思是holo全員這麼多,要全部都很熟本來就很難
這件事關馬內什麼事啊
還有拿後捏很蠢根本沒有燒好不好
到底是真的燒了,還是你們想要借題發揮
誰說燒了啊,是在說出的包,狗粉有點不爽這也是事實啊
這是有啥好算出包,不然進去是要把全部人直播看過一輪喔
ho粉都不敢說全部人直播有看了,還有人單推
營運要檢討
Holo 公司都做幾年了,實習中沒教這些現充要改掉以前AK
B 偶像的習慣嗎?
拿齁捏那個其實沒什麼,不熟前輩梗也還好,VIVI被提醒
就立刻道歉了,還硬要抓著燒才沒道理。25P和選遊戲問題
就真的是經紀人該檢討
不知道為啥感覺現在進了齁就一定要開遊戲當遊戲實況主了
英國女王大人也沒玩啥遊戲一直唱歌也沒這個問題呀
沒有阿,像ID2第一周都沒開遊戲,黑白 番長還有上面說的女
王也是...就其實不擅長玩遊戲,也可以先做節目.所以營運
和riona選擇這個結果不是很好,也需該找些更適合的直播
以拉電來說,第一周就唱歌跟雜談漢美術館介紹而已
不過也不是第一周不佳就完了,像青也是後面轉型就好轉
對LIZ是這樣,但這次riona給我的感覺就是"我進了齁,我是一
個遊戲實況主了"這樣強迫自己做自己不擅長的事,雖然我不知
道是營運還是她自己要做的。還是期望她能漸入佳境啦
女王唱歌的時長比她玩遊戲的時長長了超大一截,玩遊戲本
來就是網路實況最早崛起的型態之一,你真的到沒事可做的
時候玩遊戲就是基本盤,不是進齁就要玩遊戲,是你想要做
長期實況主本來就會玩遊戲,一堆聲優藝人都是拿自己的頻
道當遊戲台的
至於這次事件...觀望,不要一犯錯就直接下定論,出道的還
沒滿月就直接說死也太急了
25p還好 25p變25t才尬
老觀眾沒差 但新人新團有很多新觀眾
新觀眾哪知什麼35 35p
就他們視角 投票出來最高的選項 有老前輩有意見
為了遷就老前輩的意見 投票出來最高的選項不得不換掉
Miko鋪梗演壞人 結果25p真換掉
就不熟Miko的新觀眾看來 搞得Miko真像壞人似的
從被選上到正式出道應該有一段時間 沒有利用這段時間多了
解一點直播圈的文化 有點可惜
看起來是真的圈外菜雞,不了解大家已經習慣成自然的事情
看起來就很誇張w
先不說才剛出道粉絲還沒培養起來 就連前輩她也不熟
新人可以犯錯.但新人一下就膩很難相信能做很久
就不要炸箱的破口就是來自不懂直播生態的前偶像
回上面 不是進齁一定要開遊戲 我就反這樣問麻
頂級的實況主跟V 有幾個沒在開遊戲的?
你真以為光歌回 雜談就可以站得住喔
而且連動 尤其大型的 幾乎都是遊戲捏
菜 就多練
人家就現充偶像啊
95
首Po更新: 現在開台中 一開頭就直接為昨天的事情道歉了 聊天室看起來反應不錯,接下來加油吧 看了有人貼的備份11
其實也有其他齁麵會跳GAME的 譬如說目標XX勝的 第一個死就跳GAME 其實也還好 不然要播到天荒地老~ 我還以為是沒玩多久就老娘不玩這樣爆
目前F團5個人 所有的直播都有跟 其實全部跟完之後 開台直播的能力差距 真的蠻明顯的 很能感受出來 熟悉開台的 : 二虎 > 千速 > SU醬 二虎跟千速很明顯非常熟悉開台直播 除了雜談聊天時的節奏以外3
跳game在直播裡很正常啊 觀眾場自己死了直接開下一把也很正常啊 玩膩了直接cut也很正常啊 打開圖奇 上到統神羅傑 下到老皮JJ 再到咪魯悠白54
假設中之人真是前AKB偶像好了,這會是什麼問題嗎? AKB偶像的印象不就是粉絲至上? 比如握手會的時候,就算粉絲伸出一隻黏涕涕手, 偶像也要用力地握上去並且笑臉迎人地說「謝謝你來參加我的握手會」? 還是後來AKB整體的風氣變了?10
感覺Riona就是她目前直播很想要弄得有趣,但隨機反應還不夠綜藝 比如說當剩下兩位玩家PK時其實也不用結束遊戲在唱歌 直接說我唱歌幫兩位玩家加油,然後類似miko在GTA鬼抓人追逐戰那樣 歌曲選個像是あんなに一緒だったのに之類的歌曲,搭配畫面就能生草有綜藝效果了~ ---15
昨天日本holo迷朋友(教商業日文的老師)跑來跟我聊這個 他沒跟到台我就貼了備份給他看 看完後說聽到當下知道她是在自嘲但覺得用詞不好 說了如果比較龜毛的日本人聽到這幾個詞會怎麼想 覺得滿有趣的想分享一下
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