[討論] 魯路修的駕駛技術算好嗎？

DarkKnight05/20 21:17不好 還要開CC

DarkKnight05/20 21:17 靠

davidex05/20 21:18連C.C.都能輾壓他吧

sunrise200305/20 21:18雜魚等級

psp8071505/20 21:18爛

zeromxg005/20 21:18魯路修駕駛技術就從下面數上來的啊，只是可以靠他的計

zeromxg005/20 21:18算能力彌補一些地方。

sunrise200305/20 21:19但是當副駕超強 人形超級電腦

a204a21805/20 21:19也就是能開的程度而已

hami83190405/20 21:19他就指揮職

shlee05/20 21:19他駕駛能力不強啊 是靠蜃氣樓開外掛 但到了後期蜃氣樓畢竟

shlee05/20 21:19是過時的機體了 防禦不了新世代的攻擊力

andy048105/20 21:19爛 蜃氣樓拚輸出+計算才能搞出無敵盾+地圖砲的

kuroxxoo05/20 21:19他就坐上面嘴砲和偶爾弄弄開炮

dragon80305/20 21:20不怎麼樣 不過他那台超級碼農機倒是認證只有他能開，

dragon80305/20 21:20後來那台的擴散技術還在他掛掉後被想要再重振日本的叛

dragon80305/20 21:20軍拿去玩 畢竟掃地圖炮是真的好用

bmb556605/20 21:20魯駕駛是在計算蜃氣樓防禦那些的 機體操控在故事裡對線

bmb556605/20 21:20誰都打爆他

bor177105/20 21:20駕駛艙配鍵盤的人操作能力會好到哪去？

egg78105/20 21:20蜃氣樓的防禦系統應該算他厲害啦,我記得好像是假弟弟開過

rydia122605/20 21:20比沒名字的雜兵略強的水準

egg78105/20 21:20說這系統很難

shikao05/20 21:20贏雜魚 有臉的都輸

andy048105/20 21:20假弟弟靠時停才能打的

gn0046597105/20 21:21差勁透頂

shlee05/20 21:21蜃氣樓就是為了魯路修專門開發的

gox111705/20 21:21超爛

zeromxg005/20 21:21就連魯路修自己開高文的時候，自己就有說明明規格比對

zeromxg005/20 21:21方高，為什麼還會被壓著打www

shlee05/20 21:21駕駛技術爛 需要超高防禦力 偶爾幫忙開砲一下=蜃氣樓

wcp5947805/20 21:22他那台也算特規吧 主要靠運算開盾跟射擊吧

rainveil05/20 21:22蜃氣樓的護盾計算羅羅也認證過很難，但駕駛能力是分開算

gn0046597105/20 21:22我比較好奇的是他怎麼開得動掉毛鋼彈

wcp5947805/20 21:22好像假弟救他的時候開吐槽也太難

gn0046597105/20 21:23可以嘴爆零式系統是不太意外

gox111705/20 21:23不是認為 就真的爛==

egg78105/20 21:23作品設定就是跟朱雀聯手才是無敵

EliteBaby05/20 21:23爛

rainveil05/20 21:24魯魯修畢竟邪道主角，熱血最強戰鬥系的跟他無緣

bor177105/20 21:24講到打爆，是拉克夏塔幫那個很喜歡開變形機的騎士準備可

bor177105/20 21:24以破盾的武器，所以蜃氣樓才會被打爆，不然全身防禦立場

bor177105/20 21:24一般人還真難打得動他；那個破盾武器還幫忙把阿瓦隆的護

bor177105/20 21:24盾打一個洞，放紅蓮進來打蘭斯洛特

gn0046597105/20 21:24話說老馬修跟玉城比駕駛能力誰會贏啊?

ash991191105/20 21:25爛

islandant05/20 21:25差啊 後來都c.c.在開

dragon80305/20 21:25復活的劇場版他那台新機體就只有留下手臂護盾 然後他

dragon80305/20 21:25就被打下來@@ 他說真的很脆啊

yyh12105/20 21:25他是人形零式系統 駕駛力低

egg78105/20 21:26反正我閃不過乾脆都擋住然後開砲,這大概是設計理念吧

dragon80305/20 21:26復活最後開的那台月虹影反而是最適合他的 有搭載隱形

dragon80305/20 21:26潛行功能跟可以偵測敵人的防禦模式 所以可以龜在最前

dragon80305/20 21:27線看戰局也沒差 就指揮專用機 不過要兩個人一起開

islandant05/20 21:27用美國空軍說法就是他是很厲害的武器管制官但是很爛的

islandant05/20 21:27飛官

r0218282805/20 21:27不是大家都認為 就真的很爛了

seiko202305/20 21:27他是副駕駛技能專精的

seiko202305/20 21:27你不能把它當成主駕駛用

zeromxg005/20 21:28老實說玉城都還比較強

johnli05/20 21:29射擊可能還不錯 但近戰魯魯修可能不太行 同等機體能贏他

johnli05/20 21:29的登場角色可能一卡車

seiko202305/20 21:29所以機戰有多一個戰術指揮技能給他

Lupin9705/20 21:29蜃氣樓拼計算能力而不是操作能力剛好合魯路修的習慣，後

Lupin9705/20 21:29期這種會被破防的玻璃大砲，已經跟不上紅蓮或蘭斯洛特有

xxx6070905/20 21:29就是爛所以才搞防禦+地圖炮啊

Lupin9705/20 21:29火力有敏捷的機體了，版本的眼淚

xxx6070905/20 21:29會開的都直接閃避+精準打擊

ballby05/20 21:30嚴格說起來是雜兵水準，對上有臉的沒贏過

Lupin9705/20 21:30但是虐虐一般量產機應該還是可以啦

islandant05/20 21:32只要有臉的都沒贏過啊XD

dragon80305/20 21:32他那一台可以虐雜魚沒錯 魯路修掛了後有人把他那台的

dragon80305/20 21:32技術偷去用 然後搞叛亂 要阻止叛亂的軍隊直接被掃場技

dragon80305/20 21:32能清掉一堆

yumenemu61005/20 21:32他的人設就是體育跟機動類相關的東西都很不行啊XD

dragon80305/20 21:33後來還是朱雀開黑色的蘭斯洛特解決問題的(二哥偷造的

dragon80305/20 21:33朱雀本來不要但二哥以防萬一又造了一台出來)

gunng05/20 21:33跟他的體力一樣爛 蜃氣樓專用是靠他的算力來用護盾 開的

gunng05/20 21:33還是靠CC

acezero05/20 21:34爛

shlee05/20 21:34蜃氣樓過時的大概是能源系統吧 如果有改良到跟聖天八極式

shlee05/20 21:34或阿爾比昂同世代應該擋得下來

Lupin9705/20 21:35不列顛尼亞能將旗艦機開產線，真的是劇本不給勝利的

kusotoripeko05/20 21:35玉城起碼經歷過篩選，真的差就反抗軍雜魚那樣被擊殺

johnli05/20 21:36育成被擊墜還真的常常是對面王牌

Lupin9705/20 21:36二哥留後手，怕

johnli05/20 21:36玉城

dragon80305/20 21:37主要是蜃氣樓有一個擴散式構造相轉移炮 那個根本掃場

dragon80305/20 21:37專用

DarkKnight05/20 21:37那CC算好嗎 感覺是中下水準 機戰來看

dragon80305/20 21:38他第一次登場用那個掃中華聯邦 那個技術後來被偷去用

dragon80305/20 21:38認證要掃雜魚還是可以一口氣清一堆的 可是如果對手是

dragon80305/20 21:38高機動性機體就打不到了

astrayred2L05/20 21:38廢到笑

zeromxg005/20 21:38C.C就大概四聖劍級別而已吧

shinobunodok05/20 21:39基本上接近廢物 只有計算絕對防禦領域還有強子砲擴

shinobunodok05/20 21:39散角度的時候他才是神中神

johnli05/20 21:40C.C.應該算中上吧 不到強或頂的那幾個

rainveil05/20 21:40四聖劍已經很強了，也就低於圓桌而已

jim1244105/20 21:40跟CC一起開高文夫妻同心，其力斷金

johnli05/20 21:41第一季還可以跟結尾還可以跟橘子那臺糾纏 蠻神的了

gox111705/20 21:41CC就普通 不到強

rochiou2805/20 21:43復活那台連操控都不要了丟給CC 自己在後面敲鍵盤XD

EliteBaby05/20 21:44CC駕駛就普通 沒到頂啦

dragon80305/20 21:45因為劇場版那個月虹影就是指揮機 所以潛行後防禦給CC

dragon80305/20 21:45魯路修當然就負責敲鍵盤看現況了

shuten05/20 21:46你跟圓桌騎士比99%的人都是被虐的

shinobunodok05/20 21:46CC應該有一般菁英駕駛的水準了啦 你不要拿她去和橘

shinobunodok05/20 21:46子或藤堂那種比

shinobunodok05/20 21:47什麼圓桌騎士還是朱雀、星刻、卡蓮這種top更不用比

seiko202305/20 21:49CC是被卡蓮電耶 問題是卡蓮是連朱雀都打不過的.......

jabari05/20 21:50越有病越強啊

johnli05/20 21:50橘子跟藤堂應該有圓桌騎士等級 不要算某些特別強的

shlee05/20 21:53紅蓮跟朱雀沒有機體差異的話誰比較強還真不好說 這兩個有

shlee05/20 21:53正面對決的時候機體都有一方特別強 連最後決戰的時候也是

shlee05/20 21:53紅蓮的機體佔優勢 朱雀靠Geass開外掛

cross98011505/20 21:53卡蓮開比較強的機體 還是打不贏根性朱雀啊

shlee05/20 21:54卡蓮跟朱雀啦 講錯

ballby05/20 21:54扣掉有放水嫌疑的達摩克列斯之劍那戰

timke05/20 21:54別人是賽車手 他開的是工程車 技術層面走向不同

ballby05/20 21:54復活對上的對手，朱雀對國王，明顯棘手很多

jim1244105/20 21:55應該說魯魯修是指揮官型的照理說本來就不該自己上陣，你

jim1244105/20 21:55有看過修奈澤爾開Nightmare嗎

cross98011505/20 21:55橘子沒有圓桌等級吧，應該跟柯內莉雅的騎士差不多而

cross98011505/20 21:55已

yao717405/20 21:55CC就正常人頂點那種 遇上最高等級的那區贏不了

cross98011505/20 21:55藤堂說有圓桌等級我是相信的

johnli05/20 21:58橘子機體不算好吧 但他最後還是打贏亞妮

johnli05/20 21:58那台怎麼看都拼裝機

shlee05/20 21:59橘子的機體都沒改良過的樣子XD

rainveil05/20 21:59橘子跟四聖劍都是高手，說A級是有的，圓桌是S級

RbJ05/20 21:59朱雀技術>卡蓮，但機體性能聖天八極式＞阿爾比昂

RbJ05/20 22:00所以最後兩邊才打到兩敗俱傷

rochiou2805/20 22:00朱雀也是靠Geass的 卡蓮天份頂點沒問題吧 紅蓮就算被

rochiou2805/20 22:00布丁改造過了初戰就是鬼神

rainveil05/20 22:01然後兩人在復活篇打得超難看 =.=

RbJ05/20 22:01Geass也只是讓朱雀為了活下去不擇手段，就像蘭斯洛特‧征服者

cross98011505/20 22:01橘子跟亞妮在富士山那戰我覺得是對面因為瑪莉安娜搞

cross98011505/20 22:01事，完全不在狀態就是了，橘子還是拚內藏機體自爆去

cross98011505/20 22:01炸開對面

RbJ05/20 22:02被聖天八極式屌打，最後用一發核彈脫險

qsx88905/20 22:02記得他會偷練 不過就普通

shlee05/20 22:02復活篇打得難看是因為機體被改爛了吧XDD 直接變成機動力暴

shlee05/20 22:02幹低的要塞 技術什麼的都沒屁用了

cross98011505/20 22:03不然純論駕駛對打 橘子是被打爆的

zeromxg005/20 22:03卡蓮技術小贏朱雀啦，機體性能是被活下去的GEASS抵銷了

zeromxg005/20 22:03= =

RbJ05/20 22:03復活真的不給秀，兩個人上重裝備還要苦戰= =

shinobunodok05/20 22:03紅蓮最後匯聚了兩大勢力最強科學家的最新技術 單看

shinobunodok05/20 22:03機體能力是最強的

johnli05/20 22:04富士山那戰已經過蠻久了吧 不如說根本脫離瑪莉安娜一陣子

johnli05/20 22:04打鬥中明明就算蠻正常的

cross98011505/20 22:04我是覺得技術沒贏啦 畢竟八極式機體優勢實在太大，

cross98011505/20 22:04只是Albion比起Frontier 有拉近機體差距

RbJ05/20 22:04Geass又不是增強朱雀機體性能，技術卡蓮還能大於朱雀

RbJ05/20 22:05聖天八極式早該把阿爾比昂拆了

cross98011505/20 22:05不然Frontier 那時機體差異大到朱雀只能種香菇

zseineo05/20 22:05復活朱雀跟卡蓮兩個的戰鬥畫面很好笑 兩個重裝備的卡在空

zseineo05/20 22:05中像被時間暫停一樣

egg78105/20 22:05被牽制,但是不知道為何沒有脫裝系統?

RbJ05/20 22:06不過朱雀前面開儀式機有秀到一點，強到對面要開回放

rochiou2805/20 22:06最終戰紅蓮的確把阿爾比昂拆了阿 些許差距拆了

zseineo05/20 22:06劇情需要吧 那邊讓那兩個全力把那個弟弟秒了根本不用演啊

cross98011505/20 22:06最終戰是互爆啊

qsx88905/20 22:06不過聖八設定上是不是一直沒有戰鬥力全開過?

shinobunodok05/20 22:06那時候不就是活下去的geass判斷贏不了 才直接用芙

shinobunodok05/20 22:06蕾雅嗎？

zseineo05/20 22:06只好讓他們兩個卡在那邊被當靶子打

ks00705/20 22:06爛

zeromxg005/20 22:07最終戰就講的明明白白了，朱雀靠GEASS，卡蓮靠機體性能

zeromxg005/20 22:07，讓兩個人站在相同的擂台，朱雀自己最後也表示卡蓮才

zeromxg005/20 22:07是贏家。

cross98011505/20 22:07炸完兩邊都只剩殘骸了，只是朱雀因為計劃 順勢裝死

RbJ05/20 22:07聖天八極式初戰是60%出力，後面最終戰整備過之後應該沒問題

cross98011505/20 22:07廢話 不講對面是贏家怎麼裝死

cross98011505/20 22:08要是兩邊都爆 朱雀說我們打平，那後面怎麼演裝死啦

rochiou2805/20 22:08我是不覺得所謂的計畫可以反抗geass的指令啦

rochiou2805/20 22:09當下就是朱雀用了geass還是輸了 頂多只能保住朱雀本人

RbJ05/20 22:10https://i.imgur.com/964yABr.png 出戰60%出力

johnli05/20 22:10對啊 頂多順勢吧 兩邊幾乎相同等級 是能放甚麼水

cross98011505/20 22:10如果沒打爆八極式的話 滷肉很難實行鎮魂曲計劃啊，

cross98011505/20 22:10但也不能說打平朱雀檯面上活著。

RbJ05/20 22:11可翔式本體被布丁伯爵魔改，能量翼是賽希爾加上去

johnli05/20 22:11難道是放水放到GEASS一直發動

RbJ05/20 22:11匯集兩邊3個科學家的極致機體

johnli05/20 22:11不就是有死亡的可能性 GEASS才會發動

cross98011505/20 22:11是不會說朱雀一直放水 但很難說技術是卡蓮贏啊

zeromxg005/20 22:12而且說GEASS沒增強機體性能所以跟駕駛技術沒關系，就好

zeromxg005/20 22:12像說調整者爆種開比較差的機體對上開好一點的機體的一

zeromxg005/20 22:12般人，會贏全都是靠駕駛技術一樣。

cross98011505/20 22:12畢竟八極式鬼扯到炸，論加成大概比Geass的活下去多

cross98011505/20 22:12很多

johnli05/20 22:13打到後面都消耗戰了不只機體 身心的都是 卡蓮打贏都昏過去

egg78105/20 22:14GEASS就幫你把極限再幾出個5%吧

cross98011505/20 22:15geass 是讓你身體發揮更極限，但那還是你的身體

cross98011505/20 22:15八極式是物理外掛 直接輾過全部機體

shinobunodok05/20 22:16那個geass是要死才會發動 不是輸了會發動啊 朱雀知

shinobunodok05/20 22:16道自己就是要裝死不是？

zeromxg005/20 22:16反正劇中人物都講得那麼明白了，還要覺得朱雀是純靠駕

zeromxg005/20 22:16駛技術那就這樣吧。

purplemagic05/20 22:19塞西爾是科學家？不只吧，那麼漂亮的胸部穿性感禮服

purplemagic05/20 22:19看了真的是

johnli05/20 22:19卡蓮會打到昏過去不就代表她打到後面身心已經到極限了

johnli05/20 22:20朱雀根本興奮劑吃好吃滿

purplemagic05/20 22:20忘了哪集，他穿那套紅色超低胸禮服，還被虧穿太露

lost99905/20 22:21別人都單幹 他還配個老婆

Getbackers05/20 22:22geass給朱雀的外掛效果是，當快要輸的時候，會搶先大

Getbackers05/20 22:22腦強制身體做出超越平常的動作

S000105X05/20 22:24叫他寫一個AI自駕搞不好比他自駕還容易

Getbackers05/20 22:24而聖八性能大於蘭斯洛特，駕駛技術相同的情況，卡蓮

Getbackers05/20 22:24是可以靠機體壓制朱雀的

johnli05/20 22:24打第一騎士就很明顯了 第一騎士都說不只是機體性能問題

cross98011505/20 22:26圓桌有一堆人也是吃了機體的虧就是了啦

cross98011505/20 22:26第一騎士自己有開geass補正

cross98011505/20 22:26八極式不是大於而已 是遠大於

johnli05/20 22:26我的意思是這代表GEASS能讓他發揮超出自己駕駛的技術

RbJ05/20 22:26圓桌的都八代機，阿爾比昂跟聖天八極式都是九代機

Getbackers05/20 22:26卡蓮和朱雀基本技術都是100，卡蓮開著105的機體，朱

Getbackers05/20 22:26雀則是靠geass強迫拉技術到105

moneyz05/20 22:27第一集就說過 王不前進部下怎麼會跟上 再爛都上第一線

RbJ05/20 22:27魯路修裡面，機體差一代就幾乎是可以輾壓的差異

moneyz05/20 22:27打雜魚倒是很強

cross98011505/20 22:28不過如果從第一騎士自己的說法，不開geass他會被瑪

cross98011505/20 22:28莉安娜秒 連20秒都撐不過

moneyz05/20 22:28蜃氣樓先是被阿尼亞消耗，之後又被1v5差點被桶穿

cross98011505/20 22:28兩邊都是名義上的九代機 但實際上根本就差一代以上

cross98011505/20 22:28啦

moneyz05/20 22:29不過在頂樓打柯內莉亞真的是被吊著打

r100627405/20 22:29不好是不好 但還是雜魚之上吧

cross98011505/20 22:30布丁+賽西爾+拉克夏塔vs布丁+賽西爾

cross98011505/20 22:30柯內莉雅又不爛…不跟圓桌等級比的話

zeromxg005/20 22:30老實說我很黑人問號，八極式比阿爾比昂性能強是公認的

zeromxg005/20 22:30事實沒錯，但怎麼講的好像性能有個1.5還2倍一樣= =

RbJ05/20 22:31就沒差那麼多，只是比較高而已

moneyz05/20 22:31我沒說柯內莉亞爛阿 我只是列出魯魯修的戰績而已

cross98011505/20 22:31所以被吊打是正常的

zeromxg005/20 22:31又不是八極式隨便一個輻射波動就可以把阿爾比昂的光盾

zeromxg005/20 22:31直接炸了那麼誇張。

johnli05/20 22:32因為有人說差了一代 但運動性應該同等的 能量翼是同樣的

egg78105/20 22:32第二季軍備競賽挺誇張的,MF一路瘋狂升級

shlee05/20 22:33聖天八極式一開始就是性能相關的都當作試做玩具機通通拉到

shlee05/20 22:33滿 只要有人可以駕駛就算沒出全力也至少領先2個世代以上

shlee05/20 22:33後來針對卡蓮去調整 基本上在決戰時也不是跟其他人同世代

shlee05/20 22:33的機體了

johnli05/20 22:33頂多紅蓮的火力比較強吧 但也沒到輾壓 又不是擋不了

shlee05/20 22:34調整後弱化

moneyz05/20 22:35卡蓮應該是覺得自己技術跟他相當 但是機體優勢居然打半天

moneyz05/20 22:35還沒贏

shlee05/20 22:35反倒是後來沒針對朱雀開Geass的情況下去魔改阿爾比昂我還

shlee05/20 22:35比較吃驚XD

zeromxg005/20 22:36不然隨便講個細節就好，有一段是兩架機體靠輔助輪爬上

zeromxg005/20 22:36去那一段，照八極式性能爆幹強的說法，八極式應該要超

zeromxg005/20 22:36車阿爾比昂才對，但實際上根本沒那麼誇張。

shlee05/20 22:36如果有針對朱雀發動外掛的情況下去魔改不知道會弄出什麼東

shlee05/20 22:36西

johnli05/20 22:36所以優勢到底是贏多少 怎麼都講得好像機體差很多

cross98011505/20 22:36調整應該是訂製化而非弱化啦，畢竟初戰就只有60%都

cross98011505/20 22:36那樣了…

cross98011505/20 22:37“客製化”才對

moneyz05/20 22:38反正機體優勢是卡連自己講的(ry

johnli05/20 22:39所以就是有優勢怎麼講成好像不是同一個等級

cross98011505/20 22:42因為八極式就是全頂尖技術的爆改機啊…核心技術優勢

cross98011505/20 22:42超大 還大很多，Albion雖然晚造，但用的技術卻沒有

cross98011505/20 22:42一項是超過八極式的… 最多就是部分持平

cross98011505/20 22:43以往的蘭斯洛特跟紅蓮機體持平 是各有優勢技術

cross98011505/20 22:43R1尾蘭斯洛特多了些新技術 馬上就是輾過紅蓮了

cross98011505/20 22:45R1尾 蘭斯洛特跟紅蓮也都是七代喔 還是輾過

johnli05/20 22:45無印尾那個已經是空中飛跟地上走的差別了

cross98011505/20 22:46依照上面都是同代機的理論，R1尾雙方都還是同代機啊

cross98011505/20 22:46..

johnli05/20 22:47可是能量翼兩邊是相同等級

johnli05/20 22:47無印尾拿一個不會飛的跟會飛的講不覺得很怪嗎

cross98011505/20 22:47這樣可以舉證說說同代機也有很大的差異，差到像是差

cross98011505/20 22:47一代了吧

cross98011505/20 22:49兩邊都號稱九代、能量翼同等，但其他方面八極式只有

cross98011505/20 22:49贏跟贏超多的差別…

johnli05/20 22:50所以其他你說贏很多的是什麼 火力是能直接穿能量盾嗎

johnli05/20 22:50還不是打到兩邊沒電

zeromxg005/20 22:50你在那邊大很多，是大什麼倒是講清楚啊，機動力？兩邊

zeromxg005/20 22:50搞高速戰的時候沒有那麼明顯的差別（舉個例子就是有沒

zeromxg005/20 22:50有開TA那樣），攻擊力？八極式的輻射波動能被阿爾比昂

zeromxg005/20 22:50的光盾彈開，也沒有誇張到阿爾比昂被打假，就連我上面

zeromxg005/20 22:50說的地上移動的部分，兩台也沒有壓倒性的差別，所以你

zeromxg005/20 22:50覺得這樣叫做八極式完勝阿爾比昂嗎？

cross98011505/20 22:51晚打造但最強的功能也只能說是持平，這還不叫對面完

cross98011505/20 22:51勝喔…

johnli05/20 22:51火力強個5趴10趴也是有優勢 怎麼講的好像是不同等級的機體

johnli05/20 22:53就講不出個所以然 可以正視動畫裡劇情嗎

johnli05/20 22:53難不卡蓮技術比較差 火力跟機動性就會變弱

zx102711223305/20 22:54劇場版被防空砲擊墜

zeromxg005/20 22:54就連變革者再嘴00的性能的時候，都至少會用手指光劍把0

zeromxg005/20 22:540的GN劍砍斷，八極式VS阿爾比昂的戰鬥到底哪邊會讓你覺

zeromxg005/20 22:54得差1~2個世代？

johnli05/20 22:54說朱雀技術比較強沒辦法影響機體強度

johnli05/20 22:55那紅蓮比較強卻會因為卡蓮技術比較差所以變弱嗎

cross98011505/20 22:55喔對了 00TA開下去是三倍(明文寫出來的三倍)

johnli05/20 22:55輻射波動就是直接被彈開

carllace05/20 22:57用MD系統開零式的吧

jackta05/20 22:57卡蓮跟朱雀作為駕駛的能力劇中演的算很清楚了吧，就伯仲

jackta05/20 22:57之間啊，打了整整兩部在最極限的情況下卡蓮險勝，其實當

jackta05/20 22:57作兩人技術一樣就可以啦，硬要分也只是100、99的差別

johnli05/20 22:59這兩個從無印打到R2只要不是突然升級的狀態 兩邊就是實力

johnli05/20 22:59相當

LADKUO5605/20 22:59蘭斯洛特阿爾比翁跟紅蓮八天聖極式性能差不多吧

cross98011505/20 23:00上面說技術比較差的假設，實際上技術有差的話 開一

cross98011505/20 23:00樣機體也發揮不出同等強度吧

cross98011505/20 23:00沒有機體性能差不多這回事

johnli05/20 23:01但你說差一個世代 整個無印跟R2差一個世代的狀況這兩個是

LADKUO5605/20 23:01像那個聖極式初登場 蘭斯洛特Frontier就被屌虐XD

johnli05/20 23:02能像最終戰這樣打嗎

KingKingCold05/20 23:02也就只是會開的程度而已 他1靠CC 2靠高規格

cross98011505/20 23:03蘭斯洛特晚出 也有能源翼，所以多少有人誤以為差不

cross98011505/20 23:03多，但實際上八極式是頂尖新技術爆改機，相較之下蘭

cross98011505/20 23:03斯洛特只能算”一般的新機”

johnli05/20 23:03能證明這兩個機體實際上就是幾乎沒有差別的就是整個魯魯修

johnli05/20 23:03劇情裡的狀況

cross98011505/20 23:03因為爆改在八極式上過了 連實驗性新機都算不上…

cross98011505/20 23:04“能持平的技術爆改在八極式上過”

johnli05/20 23:07所以是甚麼 你說的新技術可以講的實際一點嗎

zeromxg005/20 23:07八極式比阿爾比昂早出，所以再當下他當然是頂尖技術爆

zeromxg005/20 23:07改機，所以阿爾比昂會因為說八極式是頂尖爆改機，就故

zeromxg005/20 23:07意改爛嗎？又不是手遊主角動不動只能拿蘭斯洛特的備品

zeromxg005/20 23:07拼出來的機體跟朱雀或卡蓮打到真的會懷疑人生。

johnli05/20 23:08被能量盾彈開的輻射波動就是你講的爆改新技術嗎

zx102711223305/20 23:10八極贏阿爾應該不超過5%吧，朱雀逆風Geass 技術補

zx102711223305/20 23:10正5%，差不多這樣吧

johnli05/20 23:10就算是爆改也是布丁改的 然後他讓朱雀開一台輸一個世代

johnli05/20 23:10的? 這邏輯會不會太奇怪

WayneChan05/20 23:11能量翼有差吧 我怎麼記得一個八片一個六片

cross98011505/20 23:11不會說故意弄爛啊 但哪怕最優秀的部分也只能算持平

cross98011505/20 23:11而已

cross98011505/20 23:11因為布丁自己也做不出更好的啦

cross98011505/20 23:12當下就是爆改機是多方技術，爆改得太誇張，albion用

cross98011505/20 23:12的就只是其中一部分技術而已

johnli05/20 23:12所以做不出更好不能做持平的嗎 你上面說輸一個世代以上耶

cross98011505/20 23:13布丁自己都說爆改機爆改的太誇張了

cross98011505/20 23:13“只有一部分持平”

cross98011505/20 23:13畢竟紅蓮來自拉克夏塔的一些核心技術，布丁辦不到

ymcaboy05/20 23:14連雜魚都不如

cross98011505/20 23:14還是最優秀的部分都只能持平

johnli05/20 23:15所以爆改了甚麼你怎麼不講一下 被盾彈開的輻射波動嗎

zeromxg005/20 23:15好啦，就拿你所謂的假第9世代阿爾比昂來說，人家打第8

zeromxg005/20 23:15世代路人圓桌是連機體都看不到就秒掉了，而你所謂的超

zeromxg005/20 23:15前2個世代的八極式只能跟假第9世代的阿爾比昂玩攻防戰

zeromxg005/20 23:15？

johnli05/20 23:17所以不是朱雀放水打 是卡蓮放水打是這樣嗎

johnli05/20 23:17這部差一個世代是沒辦法打的喔 卡蓮水放太多了吧

cross98011505/20 23:18我論點是撐到接近五五開，但機體技術落差，大於gea

cross98011505/20 23:18ss的程度，所以朱雀技術應該比較好啊

cross98011505/20 23:20在都沒有開補正的情況下，第一騎士還是跟Albion有來

cross98011505/20 23:20回

cross98011505/20 23:21所以第一騎士技術應該更好，至於瑪莉安娜毫無疑問是

cross98011505/20 23:21駕駛技術頂點

johnli05/20 23:24照你說的差一個世代以上請問要撐多少

comicreader05/20 23:24第一騎士可以預測未來，這已經不是單看技術可以討論

comicreader05/20 23:25的問題了

cross98011505/20 23:25預測未來就是開補正了

cross98011505/20 23:25那個是後來 不是一開始就開

andy048105/20 23:26想說這篇怎暴文 原來在戰強度XD

andy048105/20 23:27也不用一直預設強度 終戰卡蓮自己有講他機體贏一些但只

johnli05/20 23:27你自己上面也說朱雀怎麼補也是自己身體

andy048105/20 23:27能打平 不過朱雀當下也有開geass

johnli05/20 23:28怎麼現在他必須要補一個世代以上的強度差距

cross98011505/20 23:29我是指技術+geass補 不是單純geass補啊

johnli05/20 23:31一樣啊 整個魯魯修劇情兩人相同等級機體打起來就是差不多

comicreader05/20 23:31https://youtu.be/zoPkFedOzks 不是一開始阿，恩...

zeromxg005/20 23:33朱雀：卡蓮怎麼這麼強 卡蓮：朱雀到底是哪裡來的力量

zeromxg005/20 23:33某人：機體性能 我到底是該相信劇中人物，還是妄想出

zeromxg005/20 23:33來的2代性能差？

cross98011505/20 23:38其他人是直接被秒 第一騎士迴避+抗了幾下後才開gea

cross98011505/20 23:38ss後壓制 朱雀也開補正後反殺

johnli05/20 23:38性能差很多還可以兩人用輪子互推打平 互捶裝甲強度也差不

johnli05/20 23:38多 所以到底差在哪裡

comicreader05/20 23:41所以你上面說沒開補正有來回到底是哪裡? 真的一對一

maple237805/20 23:42不太行吧

comicreader05/20 23:42擋下第一擊馬上開，以此為基礎說第一騎士技術比朱雀

comicreader05/20 23:43高，這連對戰的參考資料都沒有直接下結論，搞甚麼

cross98011505/20 23:59第一騎士至少躲過好幾招，也有反擊 之後才有開補正

cross98011505/20 23:59，對比其他圓桌騎士直接一發一個來說技術就是比較強

mikuyoyo05/20 23:59記得不是羅洛上去開才知道，魯路修開的那台很難操作但他

cross98011505/20 23:59啊(不開補正的朱雀跟其他大多圓桌實力差不多)

cross98011505/20 23:59另外有個PSP遊戲才出場的圓桌也是虐過朱雀就是了。

mikuyoyo05/20 23:59操作的很好嗎，那就是跟其他怪物級的不能比但比下有餘吧

comicreader05/21 00:01你那個躲過好幾招根本就是第一騎士看到新機連albino

rainveil05/21 00:02蜃氣樓武器護盾操作跟機體操作要分開看，魯是前者強

rainveil05/21 00:02論機體操作，魯大概就一般士兵等級

comicreader05/21 00:03都唸出來了，知道會開地圖砲先閃，其他機體一擊一個

hwsh6001305/21 00:03這有啥好吵的 聖天八極和阿爾比昂都是第九世代

comicreader05/21 00:03下去是高速移動以光束武器直擊，第一騎士擋下那擊

kamisanma05/21 00:04只能說手控不是他強項

hwsh6001305/21 00:04沒有世代差 但機體性能還是紅蓮佔優

hwsh6001305/21 00:04朱雀是靠geass彌補機體差異 最終戰個人覺得還是算平手

comicreader05/21 00:04蘭斯洛特定在那邊開飛刀攻擊，單看擋下這擊你最多

hwsh6001305/21 00:05雖然朱雀和吉諾都說是卡蓮贏 但其實卡蓮也算失去戰力了

rainveil05/21 00:05其實同世代也有強弱差別

hwsh6001305/21 00:05最終戰朱雀不可能放水啦 他放水卡蓮就真的把他宰了

comicreader05/21 00:05說兩邊技術在同個水平，然後你說第一騎士技術比較高?

hwsh6001305/21 00:06聖天八極算是本作三大軍事科學家聯手打造，R2最強機體

hwsh6001305/21 00:06無誤 阿爾比昂就略差一點點

rainveil05/21 00:07第一騎士的外掛比較強吧...

cross98011505/21 00:14因為機體本身差了一代啊….

cross98011505/21 00:14最後第一騎士的技術+geass 不及朱雀的新一代機體+g

cross98011505/21 00:14eass就是了 最後朱雀開geass補正那下足以讓第一騎士

cross98011505/21 00:14反應不過來

zeromxg005/21 00:16因為卡蓮就算駕駛技術強朱雀一點點，但朱雀可是迴旋踢

zeromxg005/21 00:16體能怪物，人家還開GEASS將身體能力引出極限，開到後面

zeromxg005/21 00:16整個昏過去很正常。

cross98011505/21 00:18要說體能怪物的話，第一騎士可能更體能怪物…他拿劍

cross98011505/21 00:18vs朱雀拿劍開geass 還是碾壓…

comicreader05/21 00:19我不是在跟你談有預測未來這種能力攪局會影響對戰

rainveil05/21 00:21扣掉外掛只論駕駛能力，都是S+級，細分還是有強弱而已

comicreader05/21 00:21結果的情況，而是雙方在沒有發動geass，駕駛一台機體

comicreader05/21 00:22能發威到何種程度以此分析戰鬥技術的情況，能分析

comicreader05/21 00:23的資料就albino登場到俾斯麥擋下第一擊，真正對戰

cross98011505/21 00:24技術差不多 機體差一代的話就說一下一隻(朱雀對上圓

cross98011505/21 00:24桌大多數騎士的情況)

cross98011505/21 00:24技術勝過對方 機體雖然差一代但還是能扛、能過招(第

cross98011505/21 00:24一騎士面對朱雀的情況)

cross98011505/21 00:24沒開geass前就是這樣了 開了之後是第一騎士壓制朱雀

cross98011505/21 00:24，但朱雀也開補正之後就反殺了。

johnli05/21 00:24因為畫面上朱雀開到後面明顯身心也是消耗不少

comicreader05/21 00:24可以說沒開外掛就這麼一擊，你的分析是單看這段會戰

rainveil05/21 00:25純理論值的高低，卡蓮比較強。這就像格鬥技術跟格鬥勝負

rainveil05/21 00:25的比較一樣嘛

comicreader05/21 00:25俾斯麥技術比較高? 如果是的話你說的都對，到此結束

johnli05/21 00:25所以GEASS能像興奮劑保持強度對兩邊機體差不多的狀況拖越

rainveil05/21 00:26扣掉GEASS補正，朱雀實戰還是會比卡蓮強，因為反應鬼神

johnli05/21 00:27久明顯朱雀會更有優勢 而且朱雀本來體力就比較好

johnli05/21 00:27扣掉GEASS不就整個魯魯修前期的狀況 算不相上下吧

johnli05/21 00:27就算有優劣也是幾乎沒差別

rainveil05/21 00:29要論駕駛技術當然要扣掉變因，不然講什麼不都白講

rainveil05/21 00:30這就是打久了一定有強弱，但都是S+

johnli05/21 00:31但這篇就是有人說機體差很多

rainveil05/21 00:32機體一定有差，看賽車比賽每台車子也是有差啊

zeromxg005/21 00:32說真的，魯路修再機人番裡面已經是講的很白話，卡蓮跟

zeromxg005/21 00:32朱雀誰比較強那麼一點點，不像00還要另外訪談跟你說剎

zeromxg005/21 00:32那跟里包子駕駛技術一樣但差在駕駛經驗，所以里包子才

zeromxg005/21 00:32輸，這樣都還要繼續腦補就繼續吧。

cross98011505/21 00:33透過技術強於對方+geass 去彌補機體差啊，

johnli05/21 00:36技術差在哪 你前面還舉一個天上飛的地上走的無印結尾

zeromxg005/21 00:36還是現在該不會要說魯路修其實是超級系，朱雀靠駕駛技

zeromxg005/21 00:36術可以讓阿爾比昂性能提升，開光翼速度差不多、光盾彈

zeromxg005/21 00:36開輻射波動、地上移動速度差不多，來追上所謂的超過兩

zeromxg005/21 00:36個世代的八極式？

johnli05/21 00:37你等於說GEASS補了你講的一個世代以上的強度差

johnli05/21 00:37然後問你哪裡強你也舉不出來

rainveil05/21 00:40機體差距絕對沒有這麼大，R2兩人的機體沒落差到一代

rainveil05/21 00:41頂多是兩人因為兩邊科技強的地方不同機體有不同的優缺點

cross98011505/21 00:44但問題是八極式就是集結全方面頂尖技術的改機了，A

cross98011505/21 00:44lbion只是一部分頂尖技術

d092203005/21 00:44本來就爛 不然就會讓他打近戰了

johnli05/21 00:44無印結尾你說兩人都第七世代 蘭斯洛特有新技術輾壓紅蓮

rainveil05/21 00:45大概性能多個5%吧。現實你把全球車廠技術湊一起也拚不出

rainveil05/21 00:45遠超一世代的車

johnli05/21 00:45先不說劇情上根本沒輾壓 而且那新技術是飛行技術耶

johnli05/21 00:47一個在天上飛一個在地上走的 還打空戰是要比甚麼

zeromxg005/21 00:48所以你全方面頂尖技術是什麼？八極式能量翼可以撞人、

zeromxg005/21 00:48輻射波動可以把手射出去、阿爾比昂可以用能量翼開地圖

zeromxg005/21 00:48兵器、 VS新增強子砲模式，阿爾比昂倒底是哪裡要被你看

zeromxg005/21 00:48的那麼低下？

cross98011505/21 00:53那段就是在說哪怕號稱同世代，核心技術的落差也具有

cross98011505/21 00:53壓倒性的優勢。我認為號稱同是第九世代的八極式跟A

cross98011505/21 00:53lbion實際也差了一個世代以上。

cross98011505/21 00:53能量翼開地圖炮八極式也能開喔…就是Albion最優秀的

cross98011505/21 00:53點也僅能持平

johnli05/21 00:58所以你沒說出其他差在哪裡啊 你一直說強一個世代以上

johnli05/21 00:58具體可以提出一下嗎

cross98011505/21 00:58輻射波動相關的核心技術 布丁完全沒有，輻射鉤爪(鉤

cross98011505/21 00:58索)、能量飛鏢，還有能捏爆防護罩，八極式的匕首也

cross98011505/21 00:58是弄成MVS了(Albion的頂尖技術也只能持平+1)

johnli05/21 01:00所以你講的超過一個世代的輻射波動 強在哪裡

johnli05/21 01:01另外你說的捏爆防護罩比較對象又是誰

zeromxg005/21 01:01輻射波動一直以來就對比VS跟強子砲啊，講的有輻射波動

zeromxg005/21 01:01很重要一樣。

zeromxg005/21 01:02那我是不是應該說輻射波動都升級到八極式了還只能一隻

zeromxg005/21 01:02手，阿爾比昂可是能拿兩把VS呢www

rainveil05/21 01:02你講得這個不是世代差距只是裝備差距

zeromxg005/21 01:07你要不要再回顧一下朱雀對上俾斯麥、基友、卡蓮的差別

zeromxg005/21 01:07，一個馬上就知道阿爾比昂是動作被看穿，一個直接嗆你

zeromxg005/21 01:07就算把機體性能提升再強也贏不了我，只有卡蓮直接被認

zeromxg005/21 01:07證超強，而不是講我輸給機體性能什麼的。

rainveil05/21 01:10不是把科技裝好裝滿就叫贏別人一個世代的

cross98011505/21 01:12沒有爆改的話 八極式輻射波動也不會那麼扯，變成能

cross98011505/21 01:12夠單獨射出右手，還有更高機動性的輻射波動砲彈就是

cross98011505/21 01:12了。

cross98011505/21 01:12因為吉諾那個機體雖然拉克夏塔有略改還是八代就是了

cross98011505/21 01:12…

cross98011505/21 01:13也沒有展現出跟其他八代的差異性 就很尷尬

johnli05/21 01:13所以是多扯 還不一樣被光盾擋掉 這就你講的超過一個世代

suggestjoy05/21 01:16Albion是Zreo騎士專用機 時間點也是魯稱帝後製造 機體

suggestjoy05/21 01:16性能本來就跟八極式相同吧 這沒啥好爭 駕駛能力互有輸

suggestjoy05/21 01:16贏而已 還打到沒能源回到機動白刃戰 只是最後一拳打到

suggestjoy05/21 01:16動力核心才炸機 我是看不出機體到底有什麼差距

rainveil05/21 01:18可以參考現實的戰機世代表，機體有強弱但絕對同一世代

rainveil05/21 01:18世代差那是整個設計概念大突破了

suggestjoy05/21 01:21我比較想吐槽橘子的終戰式樣機真的很醜 完全沒有R1尾

suggestjoy05/21 01:21跟V.V那台的強度感 跟阿妮亞打也只是一個自爆才贏

johnli05/21 01:21那台裡面還是第一季的機體

johnli05/21 01:22第一季結尾那台戰鬥陀螺還比較像專用機

johnli05/21 01:23R2結尾就裡面還是撒薩蘭這台雜魚機

cross98011505/21 01:25那台最後就用來自爆特攻啦，也是很正常 不然根本算

cross98011505/21 01:25不上什麼戰力

cross98011505/21 01:25現實戰機的話 目前就只有F22跟F35同是五代機

johnli05/21 01:26所以我才覺得橘子本來就有圓桌騎士的強度 雖然是靠改造

cross98011505/21 01:26但四代跟通稱的四代半其實也有很大的差異

johnli05/21 01:26亞妮也只是最後要死了才一副生無可戀 她前面明明很正常

johnli05/21 01:27你現在糾結幾代也沒意義 因為差一個世代是你自己假設的

johnli05/21 01:28劇情上你所謂融合兩邊陣營的技術實際上就是沒甚麼太大差距

johnli05/21 01:29輻射波動改良過很威也只是拿她打前一世代的機體去比的

rainveil05/21 01:29薩沙蘭跟文森特倒是有差兩個世代

johnli05/21 01:29打ALBION就不是甚麼特別厲害的東西 光盾正常就能擋下來

zeromxg005/21 01:30只能說官方真苦，第9世代機還要被說是假的第9世代機，

zeromxg005/21 01:30然後劇中角色都被當笨蛋，不知道自己到底是機體性能強

zeromxg005/21 01:30，還是技術強www

johnli05/21 01:33前面劇情不管是光盾還是輻射波動都是被對方加強版硬輾

johnli05/21 01:33這個才叫性能差好嗎

cross98011505/21 01:33肥閃是有部分能力贏過猛禽，但萌禽綜合整體還是能力

cross98011505/21 01:33強不少，還有就是開發過程中的引擎 雖然YF120性能強

cross98011505/21 01:33過YF119不少，但最後為了穩定跟開發價格問題還是採

cross98011505/21 01:33用YF119。

suggestjoy05/21 01:34八代機還是有一些物理戰鬥的設計像MF招牌的釘刺鉤鎖

suggestjoy05/21 01:34打架起來有熱血的機械感 部分的圓桌機有巨砲之類都還o

suggestjoy05/21 01:34k 但九代機就開始大量光炮AOE跟能量翼 戰力是有點過度

suggestjoy05/21 01:34膨脹了

cross98011505/21 01:37而四代半的部分就是拿部分的五代電戰、匿蹤技術移植

cross98011505/21 01:37到四代機身上，但基礎一些設計、空氣動力外型之類的

cross98011505/21 01:37不變，稱為四代半。

cross98011505/21 01:37如果以推文說的，拿戰機來比的話我會認為albion跟八

cross98011505/21 01:37極式就有點像四代半跟五代的關係就是了？

johnli05/21 01:41不錯了 現在差距越來越小了 剩0.5代 前面是1代以上

cross98011505/21 01:41那個是說戰機….戰機本身代數沒有那麼多

rainveil05/21 01:42最多4代到4代半啦

rainveil05/21 01:43為什麼要堅持機體代差這麼大，要強調Geass的強度嗎

johnli05/21 01:44對啊 技術沒什麼差 機體差很多 那就是GEASS增幅超大

zeromxg005/21 01:45因為他想表現八極式爆幹強，所以把阿爾比昂講的性能差

zeromxg005/21 01:45到兩個世代啊，不然沒辦法圓他的說法

tsubasa092205/21 01:46他只計算跟enter不是嗎

tsubasa092205/21 01:46駕駛都靠CC

zeromxg005/21 01:47雖然我不知道為什麼差兩個世代，機動力、攻擊力、防禦

zeromxg005/21 01:47力、兩台機體戰鬥表現根本差不多，一定是因為朱雀的駕

zeromxg005/21 01:47駛技術把阿爾比昂的性能提升了。

jackta05/21 01:54他覺得朱雀技術比卡蓮好吧，然後為了滿足這個論點只好把

jackta05/21 01:54聖天八極式說的強一兩個世代（？

johnli05/21 01:56技術這點在劇情前期還沒有GEASS表現出來也是幾乎不相上下

johnli05/21 01:58不如說可翔式的時候卡蓮還曾經一個打三個圓桌

johnli05/21 01:59可翔式也頂多讓兩邊機體終於打平

johnli05/21 02:00在這之前紅蓮還在地上爬 卡蓮第一次飛就打三個圓桌

suggestjoy05/21 02:04紅蓮可翔式的合體場景是參考了鋼彈的核心戰機系統吧

suggestjoy05/21 02:04空中合體升級的時候感覺就像在看脈衝鋼彈 有夠帥 合體

suggestjoy05/21 02:04無敵時間三個圓桌都斷線了

YaLingYin05/21 02:45除了蜃氣樓外 就只是雜魚等級

william4568205/21 03:10看魯路修開地圖炮比較爽

zerox12345605/21 06:54結果還是說不出強在哪 我選擇卡蓮朱雀自己說的算

xxxg00w005/21 07:09有嘴爆零式系統的劇情畫面之類的嗎 想看看XD

BigLobster05/21 13:42超爛吧 還以為操作機甲駕駛員身體素質有加成

carllace05/21 16:00https://youtu.be/O4YUd-o2fGU

carllace05/21 16:0015分28秒

carllace05/21 16:01提出比零式預判更好的方案