PTT推薦

[閒聊] 遊戲MOD、工作坊算是破壞性的嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 遊戲MOD、工作坊算是破壞性的嗎?作者
linbasohigh
(左中彈、右中彈 反覆中彈)
時間推噓77 推:81 噓:4 →:153

就是今天在巴哈魔物獵人版的熱門討論


卡普空於魔物獵人系列
會開始將遊戲MOD做出反制與針對了


並會開始抓YT上使用MOD的遊玩影片



但我看那邊風氣很難有正反兩派的討論

所以選擇在C洽閒聊
看看其他大家的看法


我個人是覺得工坊或是MOD
自己家裡玩個遊戲
讓遊玩更舒服、能看得順眼

就像以前在家PvE打秘技玩一樣

能讓過程更有內容不好嗎?
自己是覺得沒有太強烈的影響性

像是 上古卷軸五,也是靠大家的付出
才有那麼龐大的額外遊戲體驗與時長


但看起來還是有蠻多玩家對於MOD與工坊
在遊戲裡使用上的意見蠻兩極化的

巴哈的魔物版就很激烈

例如

http://i.imgur.com/QXfjo25.jpg



所以MOD與工作坊
在未來的遊戲裡,真的是萬惡之源嗎?








.



http://i.imgur.com/TPg6tKU.jpg

論創造與使用者的在使用方式不同所帶來的體驗

--
我們做麻瓜是有尊嚴有底線的

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.249.199 (臺灣)
PTT 網址

kalama45012/11 17:54當作DLC看待

ga83942912/11 17:54不就跟桐人一樣 原作要禁也沒辦法

ga83942912/11 17:54*同人

ts199312/11 17:54沒吧 很多遊戲反而是靠MOD才能一直賣的

我也覺得是良性互相的,畢竟是有愛才會開工坊

ts199312/11 17:55但公司要禁那也是公司的事

uohZemllac12/11 17:55個人覺得單機可以但是多人會影響他人體驗的不好吧

uohZemllac12/11 17:55不過主要還是官方說的算

loverxa12/11 17:55自己單機玩隨便 規定不能實況就乖乖遵守

若是玩單機,開實況也不行嗎?

ayubabbit12/11 17:55capcom就想賣skin

Muilie12/11 17:55等等巴哈板主就會回你文了

beck60032512/11 17:56不算啊 不然就不要開創意工坊

william45612/11 17:56畫質MOD遠比數值MOD重要

同意啊

ayubabbit12/11 17:57這種遊戲出不斷的大公司 不太會希望玩家一直玩同款吧

highwayshih12/11 17:57以遊戲性質跟MOD性質這個問題的答案會有很大的不同

william45612/11 17:57因為研發成本,很多遊戲貼圖遠遠沒有達到4k

Bugquan12/11 17:57玩PC版就是要搞MOD啊

wan0zei12/11 17:57對多數玩家來說沒差吧

ayubabbit12/11 17:57會想靠mod延長壽命的應該都是那種一百年出一款的吧

klaynaruto12/11 17:57單機就隨便阿 但多人很容易出問題

Lupin9712/11 17:57不都官方說了算

tony511012/11 17:57看遊戲性質吧,因為龐大的MOD社群成長起來的像the sims

tony511012/11 17:57 、上古就是典型相互成長的案例

bobby475512/11 17:58開放就讓官方DLC失去價值

william45612/11 17:58現在有AI,能快速製作4k甚至8k貼圖,那能讓遊戲體驗

william45612/11 17:58更好

ayubabbit12/11 17:58搞不好capcom很不爽大家還在玩mhw 不去買mhsb

owo020412/11 17:58破壞性又怎樣 我買遊戲有喜就是我的我沒權決定怎麼玩?

owo020412/11 17:58當然官方可以規定改的人不提供連線服務

JesterCheng12/11 17:58遊戲他的他說了算啊 卡社單機現在就賣skin明顯擋路了

Arcueid12/11 17:59就外掛

scott03212/11 17:59本來就是紅線上的東西 官方抓你也沒辦法

scott03212/11 17:59就像很多人違停沒被抓就覺得自己合法一樣

※ 編輯: linbasohigh (36.239.249.199 臺灣), 12/11/2023 18:02:02

owo020412/11 17:59然後實況 yt影片這東西本來就官方捨與你的,她不爽給你

owo020412/11 17:59用你就是要下架沒啥好說

Virsyca12/11 18:00討論再多都沒用,一句話,官方說了算

Lupin9712/11 18:00官方明確跟玩家說NO了,還在私底下弄、不就跟違停躲著求

Lupin9712/11 18:00不被檢舉一樣;如果官方沒說死還算灰色地帶

Tsozuo12/11 18:00果體大奶mod...

linzero12/11 18:00MOD種類很多種吧

大部分是單機與連線的問題,但單機上YT被查就難過了,除非是有版權問題

owo020412/11 18:01結論就是,你絕對可以改,你絕對可以改模組 一刀999

owo020412/11 18:01但官方要因此不讓你連線或不讓你直播你也沒話說

owo020412/11 18:02當然如果你不連網也不拍影片,那隨便你怎麼改沒人有辦法

owo020412/11 18:02對你怎樣

rogerliu12312/11 18:02擋卡普空財路啊 有模組誰要買他那些爛造型

vsepr5512/11 18:02他們自己要賣skin,還給你爽改嗎

Gwaewluin12/11 18:044

nineflower12/11 18:04還有那種會吃版權砲的mod 版權方要向製作mod的人求償

一般是MOD吧?

nineflower12/11 18:04還是像遊戲公司求償

ga78754012/11 18:05看官方的定義吧,像L4D2官方還開了個工作坊給玩家訂閱。

RoaringWolf12/11 18:05SKIN要賣錢,就這樣簡單

Peurintesa12/11 18:06官方想靠skin賺錢那就有差了

ayubabbit12/11 18:06想到以前實況也是這樣 實況主都會說玩遊戲是幫你宣傳

su4vu612/11 18:07看有沒有改遊戲內的東西啊 這範圍設定太大了吧

這讓我想到上古五有人想做出連線版本 果然能討論的範圍太大了

ayubabbit12/11 18:07你們這些遊戲公司不要不知好歹

hsinhanchu12/11 18:08遊戲公司禁mod,以為這樣就能賣官方mod再賺玩家一筆

r8527060712/11 18:08依據案例來討論 而不是大哉問

as336670012/11 18:09我又不是卡普空股東有什麼好支持的

※ 編輯: linbasohigh (36.239.249.199 臺灣), 12/11/2023 18:14:46

r8527060712/11 18:10採取多個評量後來決定傾向 首先第一個就是:官方說法

r8527060712/11 18:10第二個是:利益衝突 第三個是:競技衝突

InkBlood12/11 18:10官方說不行那連爭論的必要都沒有,不管怎樣你一定站不

InkBlood12/11 18:10住腳

hmcedamon12/11 18:11求償問題 我猜法律坑一定挖好可讓每一方都屈服

Arcueid12/11 18:11MOD對手也看不到,對手買的衣服也被你MOD蓋掉,自爽外掛

Arcueid12/11 18:11

owo020412/11 18:12也沒什麼站不站得住腳,你單機自己要怎麼改絕對沒問題,

owo020412/11 18:12但官方也可以規定改了就不讓你播不給你連線

InkBlood12/11 18:12很多時候沒事都是官方懶得管,或是他們認為那對自己有利

qsxwaz9812/11 18:12大奶mod超重要

owo020412/11 18:12但你如果不拿去連線 不拿去做影片直播盈利 改自爽的根

owo020412/11 18:12本沒差

vergilmir12/11 18:12沒啥好講的,正式比賽上出現全裸MOD,剛好而已

Nuey12/11 18:13規則講清楚就好 不要有的人開MOD跑去和別人連線那活該被抓==

Nuey12/11 18:13純單機開MOD當然沒差 但MH就不是純單機 只是選擇性純單機

Satoman12/11 18:13SKIN最好賺錢,禁MOD才好繼續騙

Nuey12/11 18:14不然你叫卡普空賣一款沒有連線功能的MH你想怎麼改都行吧==

owo020412/11 18:15你假如改了去連線被掃到被鎖那也是活該 但我絕對支持你

owo020412/11 18:15可以改

owo020412/11 18:15你可以改 他也可以ban 就這樣

akles11112/11 18:15自爽就好了,何必要公開叫老卡砍你呢…官方都講明了

akles11112/11 18:16想看著自己的大奶MOD打也可以,但官方不想就不要亂

raider0112/11 18:16魔物本身不算是單機遊戲,MOD當然會有問題

Tsozuo12/11 18:16都是果體春麗的錯==

akles11112/11 18:17灰色地帶的東西就是最怕白目在公開耍智障

kaizea12/11 18:17卡普空就只是不希望mod影響作品乃至公司形象而已尤其是那

kaizea12/11 18:17些裸體mod你私下想裝他也管不到你沒必要硬碰硬上實況玩

owo020412/11 18:17當然你甚至可以去挑戰卡普空法務 說不定你就變成mod英雄

r8527060712/11 18:18所以每當Bethesda又在動歪腦筋打MOD主意時

r8527060712/11 18:18總是有一堆現成利益正損害的玩家與社群猛烈反撲

r8527060712/11 18:18官方最大 的確沒錯 就讓官方一起痛苦

r8527060712/11 18:18猜猜看Bethesda與社群之間的抗衡發生幾次?

kerycheng12/11 18:18不算吧,反而能增加玩家遊玩時間

InkBlood12/11 18:18就算是單機,官方說禁止修改的前提下。即使你是你私底下

InkBlood12/11 18:18被抓到也是有責任吧

ChHChen12/11 18:18不要發上網,不要連網路跟別人連線,你單機自爽官方根本

ChHChen12/11 18:18不太會管這種的,開MOD改遊戲了還想上網讓全世界知道不

ChHChen12/11 18:18知道是什麼心態,不就跟線上遊戲開外掛類似概念

ayubabbit12/11 18:18果體春麗真的是讓capcom出師有名

adk14785212/11 18:18有連線才會管吧

owo020412/11 18:19啥責任 遊戲買回家我沒權拆開改自己使用?

kaizea12/11 18:19mod問題對比R星和育碧來說老卡已經相對開放很多了

Tsozuo12/11 18:19果體春利可能算好了 要是之後有果體黛安娜 那真的完蛋了==

h7531141812/11 18:20不一定遊戲類型或是官方態度都會影響,但要用就低調用

h7531141812/11 18:20出問題自己負責

hmcedamon12/11 18:20想知道自己有多少權利 按IAgree前有讀讀看嗎

ChHChen12/11 18:21很多遊戲EULA裡面都有註明禁止對遊戲內容進行修改、反編

ChHChen12/11 18:21譯blabla之類的東西,買遊戲就視為同意這些條款了,然後

owo020412/11 18:21你的問題應該是我花錢買斷這套遊戲軟體我有沒有權力可以

ChHChen12/11 18:21又要反過頭來嘴官方不開放MOD真的沒有必要

owo020412/11 18:21自己魔改吧 我是認為可以

akles11112/11 18:21連線也不會管啦ww,多少MOD在打的,就別拍上網

vergilmir12/11 18:22這個steam版剛戰過,一堆人說自改自爽不會影響到別人,問

akles11112/11 18:22又沒有禁止你們mod,別在網上看到就好

vergilmir12/11 18:22題是真的自改自爽發出來幹嘛,詭辯而已

vsepr5512/11 18:23有沒有可能不用花錢就有爽

vsepr5512/11 18:23就已經影響到別人賺錢了==

vergilmir12/11 18:23你不搞一些有的沒有的別人怎麼會知道你修改使用MOD

vergilmir12/11 18:24說穿了不就是用了還要詔告天下順便講一些五四三

elia032512/11 18:24這樣廠商怎麼賣服裝?

ts199312/11 18:24發出來還好吧 又不是每個人都會做 其他人搞不好也有需求

ts199312/11 18:24但不會做阿

Pep5iC0589312/11 18:24還想看大奶啊

ts199312/11 18:24要讓存在又要賣也很簡單吧 連線時MOD無效不就好了

akles11112/11 18:25廠商賣他們的公開服裝,為何一定要一直嘴官方要賺不給用

owo020412/11 18:25自改沒啥問題 但世界上有mod社群這東西

akles11112/11 18:25私底下真的沒管你阿,又沒有在遊戲內放檢查機制

pokemon12/11 18:25強烈要求以後遊戲都禁止MOD 工作坊

vergilmir12/11 18:25不久前不是某個設計師才說過一些MOD出問題反過來要求廠

owo020412/11 18:26上傳mod給人家抓或甚至有些mod永泰的就不好說了

vergilmir12/11 18:26商來解決增工作

owo020412/11 18:26*用賣

ayubabbit12/11 18:26反正也沒有說用mod會ban steam帳號,應該還是針對實況吧

AkikaCat12/11 18:26禁止線上使用跟實況沒啥問題吧,畢竟你改的東西有可能會

AkikaCat12/11 18:26侵犯他廠權利,對官方來說處理這個也麻煩,禁掉實在。但

AkikaCat12/11 18:26你私底下愛怎麼搞,他們也管不了你。

owo020412/11 18:26之前看過有些mod作者是有盈利的 付費才能下載

owo020412/11 18:27這有沒有問題我就不知道

AkikaCat12/11 18:28通常是有問題的。因為你那個等於是利用遊戲內資源盈利,

AkikaCat12/11 18:28有侵權的問題。但廠商大多懶得管,因為太麻煩又沒啥效益

AkikaCat12/11 18:28

a4316491012/11 18:28找個以前的圖 真的滿有破壞性的

su4vu612/11 18:28禁實況通常是 不想要實況主宣傳可以改 這件事情

InkBlood12/11 18:28主要是我不確定即使是單機遊戲,也容不容許二次改動

AkikaCat12/11 18:29一個比較不相關的例子,前陣子倒的一路社,他們家的遊戲

AkikaCat12/11 18:29人物卡跟場景也是禁止拿來盈利的。但現實就是很多捏卡直

AkikaCat12/11 18:29接拿來賣、或賣訂閱,而他們也沒在抓,因為抓這個沒啥搞

AkikaCat12/11 18:29頭。

akles11112/11 18:29遊戲權利都是不容許啦…但你也不會跑去跟廠商好爽抓我阿

InkBlood12/11 18:29有些mod 已經快是兩個遊戲了

AkikaCat12/11 18:30改單機這點自然是違規的,程式上有禁止無允許的破解跟改

AkikaCat12/11 18:30造。但就如上所述,你別太白目也沒人鳥你。

torrot12/11 18:31不好說 L4D2就很需要工作坊

owo020412/11 18:33改單機不好說吧 我記得以前哪國有吵過 我把遊戲光碟或

owo020412/11 18:33卡帶買回家 在不拿出去散播的前提下我不能動裡面內容嗎

owo020412/11 18:34商品買回家消費者為什麼不能自己更動

rogerkidd12/11 18:35OLAY大劍神要GG了嗎?

akles11112/11 18:36沒GG變比較忙,然後不能用MOD大劍,把一些改外觀私人

hmcedamon12/11 18:36不准沒有為什麼啊 嘻嘻

ChHChen12/11 18:37現代電子遊戲的EULA當中,基本上消費者購買的都只有軟體

ChHChen12/11 18:37的使用授權而已,不包含改造/破解/反編譯的權利

ChHChen12/11 18:37甚至以Steam來說,數位版遊戲原理上只是永久性租用而已

Authsty12/11 18:37你自己私下爽也抓不到

ChHChen12/11 18:38不然主機人人都玩改機,然後又在那邊說「喔我玩自爽的,

ChHChen12/11 18:38私底下玩不要管我」就很不合理對吧

Mikatuki12/11 18:38使用契約中本來就寫禁止修改或公開程式碼的話無可厚非,

Mikatuki12/11 18:38不少遊戲的直播準則都會寫禁止將修改或mod內容作為直播

Mikatuki12/11 18:38或影片內容

hmcedamon12/11 18:38該說他們也對小散客沒興趣 他們專心對付出頭的就夠了

akles11112/11 18:39跟小散客也沒差,olay也是有人開始檢舉

Mikatuki12/11 18:40不是官方大力支持的話自己爽就好,不要在那邊猛力宣傳或

Mikatuki12/11 18:40是破壞其他人體驗才是mod的正確用法

hmcedamon12/11 18:42我想OLAY那就是惹人注目 應該歸類在出頭的

owo020412/11 18:42我記得那好像是在吵一個很老的遊戲 不是近代遊戲

shlee12/11 18:42說實在人家條款就寫在那邊 質疑為什麼不行沒有意義 違反條

shlee12/11 18:42款的事情不會因為你不放上網路或不公開給別人看就表示是正

shlee12/11 18:42確的 要極端一點還有另一種情況是有競爭要素的連線遊戲 你

shlee12/11 18:42自己改也沒放出去給別人沒公開 但你上網玩的時候有開著 例

shlee12/11 18:42如把目標顯示範圍變大或變的顯眼 這種情況也影響到遊戲公

shlee12/11 18:42平性 以前CS這類修改也不少 以官方角度當然是禁止

jeff081112/11 18:43從來沒用過這些東西

lucky041712/11 18:48對官方來說麻煩是在要分辨哪些是有利的哪些是有害的 所

lucky041712/11 18:48以一次禁也是一個方向

CowGundam12/11 18:50這種官方沒有可能明著允許的,即使如上古5貝賽也不會

CowGundam12/11 18:50光明正大拿模組來當宣傳特點。就最基本的一點-法律問

CowGundam12/11 18:50題:模組作者如果說自己要分利潤、或者做出來的模組涉

CowGundam12/11 18:50嫌違法等,即使遊戲公司會勝訴他們還是要額外花錢花時

CowGundam12/11 18:50間處理

AkikaCat12/11 18:50https://i.imgur.com/KmKyr7o.jpg 順帶一提自改也有違法

AkikaCat12/11 18:50疑慮,只是這個一般抓不到也不會抓,除非你真的太白目

CowGundam12/11 18:50所以還不如一開始就明文禁止

Eld61312/11 18:57不爽不要玩ㄚㄚㄚ 有些遊戲還禁止實況的勒

twic12/11 18:59官方搞不好也不想費心力去禁去抓,但就是有白痴用18模組官

twic12/11 18:59方鐵定要抓了

max86011512/11 19:01你自己改誰管你 但囂張到連官方的比賽都出包 卡普空也

max86011512/11 19:01只能被逼得必須得出手打出頭鳥 哪怕是這樣都只打那些實

max86011512/11 19:01況和影片 不打一般玩家 已經寬容到不能再寬容了好嗎

twic12/11 19:01真的覺得用18禁模組的比那些一刀獵還智障

Koyomiiii12/11 19:03明文當然禁止 不然哪天來個德國名人不就慘了

Tsozuo12/11 19:05可能也跟GTASA熱咖啡一樣吧 正常官方當然不會讓玩家弄到

Tsozuo12/11 19:05這個 但媒體嘛 他才管你那個是不是玩家自己改出來的

Tsozuo12/11 19:06不然那會果了那麼久突然跳出來說現在不準果

kitty200012/11 19:09星海2、全戰將軍2對mod創作不友善,就是過氣沒人玩啊

kitty200012/11 19:10上古、環世界對mod友善,有時候還可以吸收mod拿來當d

kitty200012/11 19:10lc,又賺又維持人氣

kitty200012/11 19:11想自殺就把mod禁光

seraph0112/11 19:11之前出包的不是官方比賽是自辦的吧?

adk14785212/11 19:13確實都鬧到上比賽了 當然會這樣規定

doremon129312/11 19:13不想讓人模組 你做多人線上遊戲啊

hmcedamon12/11 19:13禁不禁 跟瞄準哪些人出手 是分開的事

adk14785212/11 19:17多人也是有改外觀的 可以改給自己看

mikuyoyo12/11 19:33你要破壞你家的事啊,拿來現就是不對

lpdpCossette12/11 19:34如果可以促成自家遊戲(MH)跨平台連線 還可以接受

lpdpCossette12/11 19:35反之如果沒有 就管太多了

runedcross12/11 19:38破壞人家賺錢阿

acpupu12/11 19:41不裝mod我打到傀異任務就直接棄了 誰跟你在那邊慢慢農傀

acpupu12/11 19:41異化等級

sustto12/11 19:42就老卡要賺外觀錢 覺得玩mod的不多 大多都懶得農素材多改

sustto12/11 19:42點出來而已

acpupu12/11 19:42不過我猜是mod會影響外觀裝備銷量才要抓

yamagishi12/11 19:50看遊戲啊,RimWorld、賣塊這些少了 MOD 就可以說少了一

yamagishi12/11 19:50大塊的作品比比皆是

bluejark12/11 20:12官方有開放的通常叫MOD 會禁的就叫非法修改

bluejark12/11 20:13再來以修改來賺錢的當然更會禁

yoyun1012112/11 20:13MOD是有版權的, 要嘛你就弄個EULA說MOD的版權全歸公司

yoyun1012112/11 20:14然後被罵死, 不然到時候公司要出外觀出DLC衝到MOD就換

yoyun1012112/11 20:14公司要吃版權砲, 當然事先禁一禁比較安全

yoyun1012112/11 20:15然後不要說什麼你買了遊戲別人管不著, 買遊戲人家從來

yoyun1012112/11 20:15就沒有連改作權都賣你, 只要改了散布出去就全違法

lazioliz12/11 20:22你看steam工作坊有沒有破壞

s250020512/11 20:27工作坊是官方開的吧,不然怎麼有些遊戲沒有

yurian12/11 21:13不准的事情還要找理由 人家就不怕賣不出去 沒人玩

adsaf12/11 21:34你改車在私有道路自己玩怎開都沒人管,開到外面就是要過監

adsaf12/11 21:34理處標準

jack7013412/11 22:40Mod 是好事啊 你做不出加上mod 超越前作的下一代那不也

jack7013412/11 22:40代表你問題很大?

jay92031412/12 00:37卡普空的主張不是會造成不可預期的影響如BUG嗎,但自己

jay92031412/12 00:37都幾年幀數刀這種東西了 可預期…?

mamamia041912/12 09:15對作者來說,是