[問題] 日本職場為什麼老是要參加飲み会
看殭屍100
天道去完飲み会還得回公司加班
只要是動畫裡有出現飲み会幾乎都沒啥正面描寫
像淀治參加人生第一次的職場飲み会就被吐的滿口都是
而且飲み会似乎還是強迫參加 也不能說不去想留在公司加班
喝個爛醉再回公司加班簡直匪夷所思
有的還要續攤 喝到更醉再回公司 跟酷刑沒兩樣
這也不是一般客戶應酬 只是跟同事間一起喝 喝完也不會拉到業績
完全是個產值趨近於零的無意義社交活動
台灣職場下班通常就跟陌生人一樣吧? 時間到大家就轉頭回家沒聯絡
究竟日本這種勉強把同事湊在一起互相折磨的飲み会文化是在幹嘛呢
大家都這麼痛苦 為什麼不乾脆取消掉算了?
--
主管想喝
大家互相折磨卻又無法掙脫的例子很多吧
因為日本職場前輩文化很重呀,不去前輩不提攜升職加薪
就沒把握了,聽說近年來是比較好啦,但是在日本街頭還
是都能看到
抓交替
人微言輕,你想取消沒人附和
因為他們社會文化就是要合群呀,你不跟著去=不合群
這樣才有泥醉片好看啊
尾牙也是啊,不過只有一天又有獎品還好
尾牙好歹是老闆請客啊 而且台灣不去尾牙也不會怎樣吧?
※ 編輯: xianyao (140.112.73.182 臺灣), 07/10/2023 09:45:44抓交替+1
另外日本人很愛喝酒,南韓人也是,所以雖然台灣人看起來
覺得他們這樣很痛苦,但可能他們也有蠻多人是很享受這樣
一直去喝酒的文化吧...
不然怎會男女都愛喝,沒聚在一起喝也要自己買回家猛喝
其實台灣也有只是你沒遇到 老闆想法很重要
還好都是前輩付錢
還有二次會三次會,浪費時間但又不能不去
台灣有但程度跟比例比他們少多了,他們一堆是真的直接喝
到凌晨沒電車,還要去拉麵店漫畫店殺時間等最早班車耶
台灣也有吧
最早班車回家→洗澡→再搭電車來上班,我真的想不透他們
拒絕就被小圈圈付き合い悪い,前輩不幫忙顧關係,不
用想升職
這樣怎麼有力氣上班
工作是團隊要一起完成的,老闆、上司要約吃飯喝酒沒人
敢不到,還是看公司文化
主管想喝你不能不喝,我就是在日本的社畜,你要說開
心放鬆的飲み会還好,媽的每次都得對主管阿諛奉承各
種討好,真的想吐,幹
辛苦了
@120221344679 公司同事們不用接小孩嗎?
加州這邊 4:30 很多人就會離開公司去接小孩,雖然這不是
公司規定 但幾乎跟霸王條款差不多
印象日劇還是漫畫甚至看過 先生下班如果沒有參加酒會早
早回家 還會被左鄰右舍說閒話的
人生好累== 這工時簡直無限延長了吧
※ 編輯: xianyao (140.112.73.182 臺灣), 07/10/2023 09:52:14本質就服從性測試啊,就是要看你幹的要死卻又不得不陪
笑的樣子,那才證明你是一個合格的螺絲釘
樓上30年前是真的吧 現在連鄰居都不一定會打招呼了
先吃飯 之後開會
可能跟以前日本人不太換工作,一個職場幹一輩子也有關
不跟公司主管同事混好關係的話以後日子會很難過
不過現在年輕世代據說已經不太吃這套了
以前看日劇漫畫,覺得他們的男主人超可憐,上班被上司狗
現在很多作品都說比較年輕的管你去死 想回家就閃了
好累的感覺 我連公司出錢的部門聚餐都不是很想去了
好難想像這種整年都在應酬的人怎麼忍受的
幹,下班要去飲酒會,回家被妻子小孩嫌吵,放假在家被女
兒嫌礙眼,一堆這樣畫,看了都覺得家裡男主人人生慘淡
陋習
喝醉明明容易頭痛 為什麼要集體自虐我永遠不懂…
所以日本南韓醒酒液超多超熱銷呀
不要說部門聚餐我連尾牙都不想去了
還是有很多企業會玩這套,年輕世代不吃是不吃但飲み会習
慣一直都沒消失就是,禮拜五的居酒屋還是要生意的
對自己主管的應酬啊
日韓都這樣 台灣算少數了但也是有
要辦這種聚餐 選中午不是比較舒服嗎?
不是說現在日本年輕人都不參加了嗎
你不喝是不是瞧不起我 這樣
@arrenwu 基本上我同事都把育兒交給老婆,我們公司
早8晚9.5,下班之後看上司心情要喝就得陪,喝完有終
電還好沒終電自費taxi 回家,隔天又再重複,你各位珍
惜生命不要來日本某o開頭上市企業
但酒就不可能喝到醉就是了
只是比例降低,沒到年輕人都不參加,傳統企業還是存在呀
因為這樣活動就不是為了要讓你舒服的,不如說越不舒服
才越證明你的忠誠心
@l2022134679 hmm 聽起來仍是傳統父系框架
你各位去日本,一週不管哪一天,你在鬧區9點後都能看到
不過早8晚9.5是三小啊 聽起來爆炸操耶
一大堆參加完or正要去參加的上班族們
陋習啊
不要拿歐美比拉 根本不同環境XD
疫情有個好處就是把這種酒會幹死了一大半
缺點就是居酒屋也倒了一大半
你應該說韓國日本都有 為什麼台灣沒有
講到喝酒 日前才被一個前輩問「華人是不是不喜歡喝酒」XD
就老害啊
因為剛好team上的大陸人/台灣人都不喝酒XDDD
我跟他說...我認識的台灣人大多會喝啤酒
其實真要說的話,華人的確是較不愛喝酒呀
台灣以前老一輩真的是往死裡喝啦 但現在年輕人真的不太會在外面把自己喝掛
之前也聽說日本韓國超愛喝酒,年輕人也是
我們四周被世界前五大愛喝酒國包圍,韓俄日菲泰都超愛喝
相較下不管是中國還是台灣,愛喝酒程度都無法跟他們比
早8晚9.5之後還要喝到沒電車...?太可怕了吧
覺得日韓喝酒是生活一部分 台灣很多是應酬或社交才會喝
像我沒聚會基本上都不會喝
我朋友很大部分都還會喝啤酒 我這種覺得酒很難喝的是少數
現在少很多了啦 很多日本年輕人也不爽不要做
哪有什麼不愛喝,中國的酒桌文化也是有名的,他們自己
有些人都自嘲說愛因斯坦要是生在中國永遠都做不成事,
因為他不會敬酒
可能是社會輿論之類造成的吧…我阿公那一輩倒是真的每
天吃飯都要喝一杯
@a204a218 這個我覺得台灣業務性質強的部門也有
臺灣很多喝一杯就臉紅的 基因上就不適合
疫情不是都線上飲酒嗎?還不用趕終電
更別提你要是出去跟客戶談生意,沒菸沒酒你談個什麼東
西
我待的部門就真的除了主管外沒半個人會喝的
我覺得是酒駕宣導也有一定關係
年輕人還蠻愛拿有騎車或開車當藉口擋酒的
※ 編輯: xianyao (140.112.73.182 臺灣), 07/10/2023 10:09:24有聚餐每個人都用騎車來擋酒
我也問過些熟人 怎麼台灣應酬大家要喝得醉醺醺的
華人就是一群人沒事就喝酒 但日韓那種是下班回家就要喝
一杯 不太一樣
常見的理由是因為酒酣耳熱之際 大家比較容易拉近距離
台灣 尾牙 春酒 跟公司旅遊 幹的要死
台灣只是一年兩三次就一堆人不想去了 日本飲み会可能一週好幾次啊
※ 編輯: xianyao (140.112.73.182 臺灣), 07/10/2023 10:12:04俄羅斯人:我懂 酒是救命的水(喂
每次他帶人去敬酒就他一個杯子裡面是酒其他全都是果汁w
中國人喝酒比日本飲み会惡質多了,你不喝直接不當你自己
人,你去過一次二三線城市就知道這種陋習還是很重
要不是尾牙抽獎獎品還不錯,不然我也不想參加
台灣人有一點是超英趕美的:勸酒,我在日本看過俄國人被
幾個台灣人灌倒,所以很難說喝酒的時候哪邊比較好
公司現在還學什麼 聖誕趴
真的是操==
台灣真的是還好有酒駕可以擋,現在從公司尾牙到親友聚餐大
家都是這個理由(然後就看到只有主管還是要狂喝)
親友聚餐還需要理由嗎? 不爽喝不能直接講喔XDDDD
親戚長輩會要你喝啊 每到過年也是一堆人閃躲飄 反正就是不想喝
※ 編輯: xianyao (140.112.73.182 臺灣), 07/10/2023 10:18:52顧對方面子還是講自己開車比較好啦
那可能是..我比較沒教養的關係 親戚長輩沒要求過XDDD
直接拒絕到時候被情勒那更麻煩
親友要看 我爸爸那邊的南部大家族人很多 其實都沒有太
熟所以被勸酒反而不像親人那樣好推辭
每年過前親戚聚在一起也從來沒看過他們喝酒
*過年
每個人都說開車來的
到最後自稱有開車的人數比停車場停的車數還多
不過父執輩那些人因為身體不好 其實酒很少喝了
日本就群體社會 想活下去就跟著一起做 不然就去隱居
年紀到了 開始身體有點病痛之後 突然都變得好養生
而且那種爸爸的叔叔的兄弟姊妹那種 微妙的遠親但又是
長輩 就很麻煩
比較新的作品裡已經增加很多不參加不喝酒不續攤的描述了
就是上司前輩一個玩菜鳥的場合
突然想到 小麥過敏可以喝威士忌嗎XD
傳說以前是拿痛風當藉口擋白蘭地 之後就改成流行威士忌了
聚會叫手搖飲外送還比較多
台灣工作真的爽多了,下班直接走人尾牙不吃也沒差
台灣大概只有傳產會這樣,不想喝的會被嘲弄和情勒
不管在哪裡 這種陋習隨著世代交替慢慢消失一定是好事
要看你過敏的物質是什麼 就算都是小麥做成的麵粉 不同
國家做的也不一定會過敏
主管控制一群仔豬藉此得到慰藉啊,韓國也是挺常見?
只給喜歡去的升職 所以噁心文化一直傳承
日韓都有人在靠北不想參加 下班後的私人時間已經不
多 等喝完搭上電車回到家已經11點 隔天還要上班 多
棒的體驗
所以主管愛喝麥酒 我可以說我小麥過敏吧(屁啦
集體團隊文化 你沒有辦法融入應酬打哈哈就是邊緣人
這就要看主管了吧
如果主管喜歡升能陪他喝酒的人
你想往上爬 要不是陪喝要不就是跳槽啊
這樣才可以撿屍呀
人際關係的博暖啊,參加應酬才容易打入前輩們及長官主
管的交友圈,讓他們對你有很深很好的印象,以後你仕途
才會比別人更順遂,我叔叔伯伯也有這種觀念,他們說這
叫社會事,雖然說現在不管日台很少在搞這一套了
你才知道酒空都這樣
慶功宴嗎?我倒是都會去蹭飯
他們就算不喝都可以應酬到很晚嗚嗚嗚
不管在哪裡 這種陋習隨著世代交替慢慢消失一定是好事+1
台灣傳產也有應酬啊,亞洲這邊就很常見啊
分享一下以前在日本職場以及現在跟日商合作的經驗,有
的公司有補助,鼓勵員工聚餐交流,所以可能有一筆經費
可以花,但滿常爆預算變成主管請。有聽說比較機車的主
管會讓部下各自付,然後a走補助經費…..有時是單純前輩
後輩/關係好的同事一起聚餐,這種就比較輕鬆開心。另外
日本搭電車通勤,喝酒很方便,很多在台灣從不喝酒的女
生到日本來變超愛喝酒~
台灣的職場環境比日本舒服多了
基本上他們很多人是真愛喝酒 如果這個人是主管自然會搞出這
種文化
另外就是他們職場比台灣競爭激烈 多數人光靠實力不夠用碾
壓競爭者必須靠這種方式提升自己在前輩/主管眼中的印象分
數
就是惡質的陋習,台灣也有 傳產 土木最多
不過隨著他們薪資停滯許久 很多年輕人也躺平不干了 這個文
化有開始式微的趨勢
越老越大的企業,不論日韓,越容易有這種習慣,酒會
上打好關係就是比較容易
台灣傳產土木的文化就是他們搞來的啊
應該說職場本來就會有這種社交需求,亞洲是下班喝酒
尤其業務部門營業部門,越常與「人」接觸,需要認識
辦事的工作越需要
歐美是假日開party,你不出席這類場合就會被視為無
法與人相處缺乏協調性
歐美不參加聚會也是容易被職場霸凌的==
台灣明明也一堆下班去應酬的...
尤其是新竹的大小夜班跟加班到很晚的日班工程師
下班後熱炒店/居酒屋/薑母鴨 集合
學長要你喝你就得喝 管你有沒有開車
我自己在這個月月底要部門聚餐 超不想去....
但畢竟在南部中字的大廠...不去不行 為了給主管面子
歐美的開趴文化主要是建立小圈圈 拉黨結派用 不會因為你不
參加就被視為社交能力缺乏 而是被視為非我族類的狀況比較多
不僅工程師之間要應酬,跟操作員跟領班們也要應酬
陋習 沒人敢說 誰都不想當第一個
英國跟愛爾蘭也是整天喝的吧
看老闆主管484酒鬼了 我都回我喝酒皮膚會不舒服
台灣也有不去尾牙要請假扣錢的,持續了十多年被申訴才改
文化 上司想跟你拉近距離叫你有什麼話都可以說 實際上
你不能反應意見盡量拍馬屁才是王道
歐洲更扯吧?踢個球賽贏球整條街開喝、德法義英都有狂歡
的文化
因為公司買單,除非人緣太差不然就是去屁話吃免錢
如果是個人招的飲み会,大機率是不想回家(?)
就職場的團隊群性磨煉 你連這個都不願配合就別提啥向心力
這不是聚會 這是公司隱性業務工作 日本人講究服務就是這樣
很多服務都是工作業務外的 所以為何日本服務說全球最佳
就是額外的再做很多當然棒了 但這些都是榨的 歐美人誰理你
左岸叫這種活動團建=團隊建設
蠻多年輕世代已經不管這種老人會了
有些爛老闆就是把尾牙當弄員工的場合
現在風氣有變 很多老害都在抱怨年輕人不參加
也跟終身制式微有關係,以前你不敢走可以隨便弄
公司的飲み会是老闆用來觀察員工有沒有向心力的場合 無合理
理由不參加就等著黑掉
剛成為日本社畜三個月 還沒遇到,希望前面大大早日脫
離苦海
大驚小怪的 其實日本上班族平常下班沒幹嘛也是幾個熟的
會先去小餐館喝個酒聊一下天再回家
那不是飲み会
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飲酒會其實目的就是建立尊卑關係,前輩叫你喝你不喝就是不給面子。用這方式來強迫後 輩接受這層從屬關係。 而且洗腦不是一次兩次就可以建立,而是要長期維持形成一個如同反射條件一樣才算成功 。所以才需要常參加。 --26
在公司當了3~4年的飲み会幹事來分享點個人經歷 我這邊部門的習慣就是讓最菜的來當幹事 負責找餐廳 統計出席人數 收錢 部門雖然一直有補人 但好死不死就是沒分到我們組 結果一當就是快四年 附近餐廳都快被我選光了1
你說特殊日期辦飲み会就算了 常常辦飲み会只是在拖累大家下班時間吧 吃吃喝喝幾個小時又要回去加班 還不如拿那幾小時趕快做一做回家 老闆 上司沒有私生活嗎? 而且你跟同事 上司又不敢講出真心話
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Re: [討論] 日本科技業工作環境以下是個人所見,並不是每個人都適用 因為工作性質,日本跑過很多大手企業 分享看看 1.都市區的IT公司/外商 很多上下班都非常彈性,一天只要待滿固定時數就可17
Re: [閒聊] 日本人真的下班都在喝酒喔?忘了在哪看過的文章有講到,日本女性上班族流行下班回家後在住宅附近的便利店買酒和下酒菜回家喝,並不是因為這麼做很省,事實上這樣買還比你去餐飲店喝酒貴 這樣做主要的原因是因為對私人時間和空間的要求,不希望待在人多吵雜的地方、不希望是那種社交(飲み会)性很高的飲酒場合,所以寧願多花一點錢也希望能夠在只有自己的空間自在的喝酒,而且在日本你要買到品質不錯的好酒並不難,有些車站前百貨或超市會有賣酒專櫃,超市便利店的酒品項也很多樣,窮一點的甚至你去百元店也能買到百元酒,幾乎是應有盡有 話說這不就是很多追V上班族的生活嗎?買幾罐罐裝酒和小菜就回家等開台,這類上班族應該蠻多都是在8、9點左右才會到家,也蠻多集中在哪個時段有娛樂需求的 ----- Sent from JPTT on my iPhone15
Re: [討論] 日本是不是真的不是人待的?小弟我在日本工作第三年 這是我第二份工作了應該可以提供一些經驗 第一份是做手機販賣 薪水沒很多,年薪稅前330左右 日本很多企業都會把加班費算進薪水裡(みなし残業)13
Re: [閒聊] 日本人真的下班都在喝酒喔?嗯… 怎麼講 當然飲み会交際是一個原因啦 但工作忙了一整天 下班找間鳥貴族什麼的 喝啤酒吃點好吃的像是烤串燒鳥生蠔什麼的放鬆一下8
[閒聊] 為啥很多人都說日本職場很高壓?不知道台灣人是被日劇影響還是怎樣 從小就一直聽到有人說日本職場很高壓 什麼上司對下屬的嚴苛程度啦 然後下班還不能準時走 都要到很晚 然後還要去居酒屋跟老闆應酬 不去會黑掉之類5
Re: [問卦] 日本人真的那麼愛喝啤酒嗎 男女都是沒錯。大部分是這樣 之前飲み会跟一群人去喝 幾乎坐下就是先點一杯生啤酒 很多男的瘦瘦不高,都能喝快10杯… 最厲害的是還會續攤(二次会)..5
[23冬] 冰屬性男子與無表情女子 09 先行圖Story 9 ロスト・アゲイン・イン・初詣3
Re: [問卦] 是不是有酒精不耐症的人都不愛喝酒我就是欸! 一喝酒甚至是一小口就會有症狀 喉嚨會有灼熱感然後馬上臉紅加一點點頭痛 有沒有版友跟我一樣0.0 好處是在日本參加飲み会不會被灌酒3
[22春] 勇者辭職不幹了 04 先行圖Episode 04 地獄の飲み会 黒騎士オニキスとして魔王軍復興に携わり、着実に功績をあげていくレオ。順調に正式 採用への道を進んでいた矢先、魔王エキドナから酒席に招待されてしまう。どうやらオ2
Re: [問卦] 喝2.8%水果酒就熱熱的都是哪種人?看到這篇心有戚戚焉 我是喝一口酒(真的就是一口) 臉就會變紅、喉嚨也會出現熱熱的感覺 但我看日本人真的是喝酒跟喝水一樣 一般的生啤酒一個飲み会可以喝至少5杯
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