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[閒聊] 曹操當年少做什麼才不會被講亂世奸雄?

看板C_Chat標題[閒聊] 曹操當年少做什麼才不會被講亂世奸雄?作者
s7503228
(情報屋)
時間推噓推:120 噓:2 →:198

劉備跟曹操當初煮酒論英雄 說天下只有你我二人可被稱為英雄
https://i.imgur.com/u2C7Vnc.jpg

但不管是當代還是後世曹操的評價永遠是梟雄奸雄 沒有英雄
https://i.imgur.com/YwwrxEw.png

曹操當初到底不該做什麼 才不會淪落到只有奸雄的名號?

不屠徐州?他老爸被地方官的手下掛在那欸 而且屠徐州還沒被正史承認 最早指控曹操屠徐州的還是出自立場與曹魏敵對的吳人所作的曹瞞傳

不封魏王?這點好像還行?畢竟當年白馬之盟有講到異姓封王天下共擊 確實少了一點正當性 未來追封就好了 罵名也是給他兒子

當初他也沒直接篡位 名義上頂多是魏王也沒變天子

曹操到底做錯ㄌ什ㄇ

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https://pbs.twimg.com/media/GAbAnxjbQAAuE3-.jpg

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.132.75 (臺灣)
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kinghtt01/11 11:23意淫人家老婆還沒搶成功

lolic01/11 11:23幹掉說嘴的

yuizero01/11 11:23曹操沒有做做什麼

lolic01/11 11:24沒幹掉

cor1os01/11 11:24殺光士族啊,都是這些沒用的文人在廢言

yuizero01/11 11:24沒有做錯什麼。為什麼你會說少做什麼?

應該說什麼事情不該做啦

antonio01901/11 11:24奸雄比較帥啊 英雄這麼多 但講到奸雄第一個想到曹操

npc77601/11 11:25一定是在說雞雞

antonio01901/11 11:25不過這稱號跟他本人作為沒啥關係就是了 要怪老羅

Grillfish01/11 11:25選太多紅線的選項了

waitan01/11 11:25學秦始皇

yuizero01/11 11:25大部分人還不是相信演義裡面寫的事

Flyroach01/11 11:26曹操唯一的錯就是他不姓劉呀

Pep5iC0589301/11 11:26整天聊ㄐㄐ

Flyroach01/11 11:26黑曹操熱潮不只羅貫中,長年以來正統主義就一路黑他

wvookevp01/11 11:27沒這稱號 今天搞不好就變成亂世姦雄了

sustainer12301/11 11:27他也不只屠徐州 屠的地方可多了

還有哪?宛城?宛城也沒屠吧?

Flyroach01/11 11:27他不姓劉+他贏了,所以就被黑了

wvookevp01/11 11:28一定是郭嘉的黑暗兵法ㄉ錯

※ 編輯: s7503228 (60.249.132.75 臺灣), 01/11/2024 11:29:23

sustainer12301/11 11:28三國志至少十次屠城紀錄吧

Cishang01/11 11:29他本身就蠻黑的阿..

s750322801/11 11:29真假

Dcwei01/11 11:29 https://i.imgur.com/T03v3VK.jpg

Flyroach01/11 11:30像現在三國演義很多是毛本,毛宗崗直接嗆正統者是蜀漢,

leo25511201/11 11:30曹操沒有篡位,說他是奸雄實在有點太過

Flyroach01/11 11:30吳魏都是僭國者

wvookevp01/11 11:30曹操那是類篡位

wvookevp01/11 11:30可惜古代還沒有這種概念

rainnawind01/11 11:31沒篡位就不是奸雄? 董承:聽你把餔啦

rainnawind01/11 11:31三國第一大曹黑禰衡表示:

lbowlbow01/11 11:31他屠的可不只徐州……基本上曹操一路打下來的幾乎都屠過

ryanmulee01/11 11:32簽聯絡簿

npc77601/11 11:32沒關係 奸雄就奸雄 歷史上還沒有別人

lbowlbow01/11 11:32而且他沒篡位但是還是架空了漢獻帝啊

ryanmulee01/11 11:32不簽曹沖聯絡簿

s92161901/11 11:32沒錯 我沒篡位 我只是架空他 而權力都是我掌控(

bill0129bill01/11 11:32不要殺這麼多人

leo25511201/11 11:33他是尊天子然後致力於統一,政變也是人家想殺他他才動

leo25511201/11 11:33手反殺,我認為還是功大於過,背負這麼久的罵名有點不

leo25511201/11 11:33公平

lbowlbow01/11 11:33其它人都直接當皇帝了,哪需要稱雄,都稱帝了

ilove64001/11 11:33少了最重要的那步 就是贏啊= = 贏了就不會是奸雄 是開國

ilove64001/11 11:33皇帝了

npc77601/11 11:33那還小事 那些諸侯殺來殺去還不是把周天子當空氣(ry

lbowlbow01/11 11:33他致力於統一的過程裡屠的城可多了,尊天子但也只有表面

lbowlbow01/11 11:33上尊重,天子本身跟吉祥物沒兩樣,那樣尊重嗎?

ilove64001/11 11:34他就是想要當皇帝又沒真的當上皇帝才會變成這樣

Xpwa563704ju01/11 11:34別去搶別人老婆,說真的

lbowlbow01/11 11:34人家周天子至少對自己的直屬國有統治力,獻帝有啥

r9819201/11 11:34就是壽命沒長到可以當皇帝而已 不然最後一定是會當的

STAV7201/11 11:34敢不敢還政獻帝啊?異姓就是原罪,又不是先帝遺命指定攝

STAV7201/11 11:34政,怎麼可能說服文人?呂后也是干政啊?誰管異姓能不能

STAV7201/11 11:34是好皇帝?你家不姓劉呀?

wvookevp01/11 11:34我才不信他想不到兒子會篡位

leo25511201/11 11:35依他的實力的確是可以,不過他到死都沒這樣幹

Flyroach01/11 11:35他就算活著當上皇帝也是會被黑,黑他的又不是陳壽

s750322801/11 11:35尊天子不留罵名計畫大失敗 早知道就先把那兔崽子給宰了

s750322801/11 11:35學袁術直接稱帝(X

rainnawind01/11 11:35荀令君:我當年也這麼希望,但是

s92161901/11 11:35我覺得統一就統一 跟其他軍閥一樣 他就架空天子 跟其他

s92161901/11 11:35人比曹操沒有比較高貴

c61045701/11 11:35後漢書對這段話的描寫反而是「清平之奸賊,亂世之英雄」

c61045701/11 11:35欸...

npc77601/11 11:36實際上他已經贏了阿 最肥的州都是他的 蜀吳拿的都邊境蠻荒

lbowlbow01/11 11:36奸賊+英雄除以二=奸雄啊,專屬名詞

ismwing020501/11 11:36現在還要把曹操洗成尊天子喔

ismwing020501/11 11:36他想篡位的心當時每個人都曉得還尊天子zzz

ismwing020501/11 11:36你以為挾天子以令諸侯怎麼來的

lbowlbow01/11 11:36但就是假掰不當皇帝,反而沒把繼承人問題處理好,魏國才

lbowlbow01/11 11:36會短命成這樣

wvookevp01/11 11:37翻案偶爾會翻成魯路修掀地板啦

ymsc3010201/11 11:37奸雄不錯啊 英雄很多人 但是奸雄第一個想到的就曹賊

leo25511201/11 11:37獻帝在他手上這麼久他都沒真的怎樣,夠本了啦

cor1os01/11 11:38再短命也沒比泰始皇短吧

VoV01/11 11:38挾天子就是篡位起手式啦,高歡,宇文泰,楊堅,不都這樣

Dcwei01/11 11:39在那種亂世 不奸詐怎麼活下來 怎麼成功 當老實人乾脆別打

Dcwei01/11 11:39仗 去廟裡打坐算了

morichi01/11 11:39兒孫短命不是他鍋拔

s750322801/11 11:39人家當初用的名號是奉天子以令不臣 挾天子是敵對諸侯講

s750322801/11 11:39的啊XDDD

louis072401/11 11:39羅本同志的問題吧 要論正統性曹操可沒比劉備少

jeff66601/11 11:39曹操搞不好根本不在乎奸不姦 還很開心有這麼響亮的稱號

kisaku01/11 11:40被看不起也不要威脅許劭啊,反正身家在那沒被評論還是會紅

leo25511201/11 11:40他要是沒在給獻帝尊重一下,只怕做的破事會更多

rainnawind01/11 11:40講真的曹魏會短命是曹丕和曹睿的鍋居多

louis072401/11 11:40狹天子這種事情貫穿整個中國史有什麼了不起的

davidex01/11 11:40跟袁紹去偷別人家新娘子 不姦嗎?

marinetauren01/11 11:41奸雄很適當了阿 好壞都有 不知道有什麼好抱不平的

louis072401/11 11:41沒當傀儡的皇帝比日本製壓縮機還稀少

c61045701/11 11:41那個年代就是要靠名人給好評語,才能打進士族圈啊

qoo6060601/11 11:41三國志寫的很清楚 屠村不手軟的

SunnyBrian01/11 11:41雞雞

rainnawind01/11 11:42曹子桓扶植陳群司馬懿等世族對抗宗親是曹魏滅亡禍首

rainnawind01/11 11:43曹叡諸葛亮死後又愛亂玩不好好生養繼承人

ghostxx01/11 11:43他能平定天下就沒後世挑毛病的事了,但來不及

davidex01/11 11:43另外屠城在那個年代挺正常的 孫權也幹過

SunnyBrian01/11 11:44結果晉懲魏轍,大封宗室為王握州郡兵權,結果也沒比

SunnyBrian01/11 11:44較好嘛,東晉還不是乖乖回去舔世族了

davidex01/11 11:44反而阿備一輩子不屠城才是異類所以被推崇

SunnyBrian01/11 11:44雨颯不是應該推文曹沖正太的嗎?

rainnawind01/11 11:45阿東晉還不是前期靠王謝 後期被蕭家吃掉

Cishang01/11 11:45孫權有屠過城? 他不是打不出江東嗎?

rainnawind01/11 11:45大一統王朝 唐啦 明啦 維穩都很靠各地宗親聽話

wvookevp01/11 11:46要檢討的話 三國演義就是把曹劉做成道德政統的對照組

wvookevp01/11 11:46就是要這樣寫故事才好看

wvookevp01/11 11:46史實的曹劉不可能這麼單面向啦

rainnawind01/11 11:46不對,東晉是被北府兵劉裕吃掉 跳了一代OTZ

SunnyBrian01/11 11:46親戚,他人之始

davidex01/11 11:46孫權跟曹操一樣 境內叛亂打太久的

s750322801/11 11:46孫權是西征黃祖吧

s750322801/11 11:47三國志有紀 打完就屠城

Flyroach01/11 11:47是說如果曹丕沒竄位,曹節有生兒子,最後是曹節的兒子繼

davidex01/11 11:47打完之後不爽就屠城給周圍看

Flyroach01/11 11:47位的吧,會不會曹操就直接洗白洗到發光會瞎人的地步

rainnawind01/11 11:47竇武:我不覺得

bigtsang01/11 11:47坑掉長子跟典韋我覺得就沒啥好白回來的,雖然跟奸沒什麼

bigtsang01/11 11:48關係,跟姦比較有關

SunnyBrian01/11 11:48假使當年身便死,一生真偽有誰知。這句就是最佳註腳

SunnyBrian01/11 11:48

npc77601/11 11:49不用會發光阿 人在亂世混 有汙點才是正常的

SangoGO01/11 11:49當然是堵住許子將的嘴...

davidex01/11 11:49話說大耳也沒什麼城好屠的 都是打下來當大本營

SunnyBrian01/11 11:49用什麼堵?

npc77601/11 11:50大耳一輩子沒贏過幾場 想屠也沒的屠阿(o

davidex01/11 11:50無論荊州還是四川 屠了去哪生人力XD

rainnawind01/11 11:50大耳入蜀前真的幾乎是聖人

Flyroach01/11 11:50大耳要屠城可能要先找一下城裡的人在哪(誤

davidex01/11 11:51唯一有可能的 大概夷陵之戰苦戰獲勝

VoV01/11 11:51徐州荊州都是老大搶著送他,他幹嘛屠城XD

ismwing020501/11 11:52其實曹操真要說奸也沒多奸 只是跟他對比的大耳太聖

ismwing020501/11 11:52人才顯得他黑

ismwing020501/11 11:52不然古代軍閥屠的比他多 挾天子的多的是

davidex01/11 11:52才有機會發洩一下替二爺報仇吧 但打輸了GG

npc77601/11 11:52英雄也好 奸雄也罷 你都得承認他確實是一號人物

killme32301/11 11:52大耳名聲這麼好是要屠啥XD

serenitymice01/11 11:52不只大耳,是整個蜀漢陣營都沒有屠城紀錄

npc77601/11 11:53在那個亂世光是名字能夠流傳後世的 就算是孫十萬你也不該

npc77601/11 11:53小看他

rainnawind01/11 11:53關羽玩水算不算?

trialmoon01/11 11:53大耳就算是裝的 能裝一輩子也不算裝了

serenitymice01/11 11:54某些人不知道什麼居心,硬要把「沒屠城」扭曲成「只

roger262390001/11 11:54沒在宛城把嫡長子送掉 也沒後來的事了

serenitymice01/11 11:54是沒機會屠城」

davidex01/11 11:54蜀漢後期北伐也沒打下城怎麼屠

SangoGO01/11 11:54但說堵也不太對,人家本來就是點評人物的,曹操還沒得志

SangoGO01/11 11:54時據說就是又厚禮又威脅的請人家幫忙評價自己,他也是退

SangoGO01/11 11:54讓了才留下那句評價

max6020901/11 11:54親自下令屠的還有河池 官渡之戰號稱"偽降"也盡坑之

lbowlbow01/11 11:55大耳除了荊州那幾塊大本營還真的沒打下多少過

pdd556601/11 11:55應該是在說雞雞吧

mamamia041901/11 11:56曹沒做錯什麼,會得到奸雄稱號單純只是許劭看不起曹

mamamia041901/11 11:56,曹為宦官之後所以當時看不起他的人多了

Flyroach01/11 11:56挾天子不是啥黑扁點啦,不然最愛喊尊王攘夷的齊桓公...?

SangoGO01/11 11:56但被他點評過名聲直接三級跳是真的,人家可是當代名士

rainnawind01/11 11:56對壓 真不知道誰會輸大耳吼 劉璋:幹

Flyroach01/11 11:56*黑點

mc330832101/11 11:57曹不是哪個朝代後才開始被黑嗎?

Dcwei01/11 11:57中國歷史上像他如此全才的人物 印象中沒幾個 也許也是因為

Dcwei01/11 11:57三國演義太有名才讓他廣為人知 我認為他是天才中的天才

SangoGO01/11 11:57劉焉:入川後一定穩了,當土皇帝不是夢,對吧

npc77601/11 11:58背刺宗族跟背刺盟友經過寫手潤飾 整個評價都不一樣呢

max6020901/11 11:59再來就是屠柳城

ShaNe199301/11 11:59記得把姓羅的抄家,不要讓他們有機會寫書

lbowlbow01/11 12:00說沒做錯什麼的wwwwww根本呵呵

Flyroach01/11 12:01黑曹操的開始是在南宋,元明更甚成為主流

KingKingCold01/11 12:01許邵的原話不是這樣講的 許邵是說清平之奸賊 亂世之

Flyroach01/11 12:01只殺姓羅的沒用,那年代大家認知就是曹操是壞壞的那一方

KingKingCold01/11 12:01英雄 後來才被改寫成治世之能臣 亂世之奸雄

ismwing020501/11 12:02漢代就有名士品評人物的風氣

ismwing020501/11 12:02曹操想當於現在是花錢去找網紅ft.一下

ismwing020501/11 12:02啊網紅也不喜歡他,被凹才給治世能臣亂世奸雄的評價

mamamia041901/11 12:03當時曹都還沒成名,是做錯什麼?= =

VoV01/11 12:03衣帶詔那邊就把曹操妖魔化了,後面想洗白也沒救

ismwing020501/11 12:03殺姓羅的有啥用 晉朝開始就有嘴曹操的風氣了

ismwing020501/11 12:03誰叫他兒孫不爭氣被司馬家搞垮

Flyroach01/11 12:03中國自古以北方為正統,南宋時被打到南方,所以要靠北說

KingKingCold01/11 12:03就許邵當初就看他不順眼才這樣講的

Flyroach01/11 12:03北方這是呼呼嘿嘿,我南方才是正統

KingKingCold01/11 12:03那句話白話文是:如果天下太平 你就是壞人 如果天下

KaoBi2401/11 12:03諸葛亮也是攬大權呀 不要黑照他做就好了

KingKingCold01/11 12:03都是壞人 你就是壞得最出頭的那個

KingKingCold01/11 12:04大概是這個意思

Flyroach01/11 12:04唐朝到北宋都還很愛曹操啦,唐太宗還是曹粉

KingKingCold01/11 12:04許邵看得出來他的能力出眾 也看得出來他很黑

sulaman01/11 12:04內建好人妻屬性 沒救了

lbowlbow01/11 12:04未成名就可以亂搞啊,原來如此wwww

windowhihi01/11 12:05曹丕曹叡最錯的不就是太短命 平衡權力沒有什麼錯吧

Flyroach01/11 12:05各大著作把以曹魏紀年改成劉漢紀年是在南宋時的事

davidex01/11 12:05孔明是劉備指定的托孤大臣 曹操是軍閥

CCNK01/11 12:05後漢書確定的就徐州

aa105202601/11 12:05挾天子以令諸侯是袁紹主張好嗎,曹操是毛玠提出的奉天

aa105202601/11 12:05子以令不臣 兩個差很多,三國演義少看點

mamamia041901/11 12:06意思是說那些被詬病的事情都還沒發生過,你把未來發

mamamia041901/11 12:06生的事情先算在當年的曹沒用啊

Flyroach01/11 12:06北宋還很愛曹操的原因是北宋也是篡來的

SangoGO01/11 12:06曹叡也有亮子過世後開始放飛自我搞土木的問題

npc77601/11 12:06沒關係 故事總是需要壞人 劉姓當神拜幾百年了

davidex01/11 12:07曹仁夏侯淵平定內亂民變就屠城 也算曹家的啊

roger262390001/11 12:07曹操不算篡的吧 不是打下來的嗎?

leo25511201/11 12:07不管怎麼黑,曹操一輩子都是漢臣啊

npc77601/11 12:07阿瞞宦官之後 找個死對頭士族沒評說他沒雞雞就不錯了

windowhihi01/11 12:08外人看起來就是挾天子以令諸侯啊 你看隆中對

ismwing020501/11 12:08以劉備為正統的看法是宋朝才開始,但曹操在晉朝甚至

ismwing020501/11 12:08他還活著時就很黑了

hondobaka01/11 12:09屠城影響很大,你看當時徐州人民都願意跟劉備逃難,高

hondobaka01/11 12:09下立判

davidex01/11 12:09袁紹根本沒要狹天子啊 他想令一個新的了

mamamia041901/11 12:10那時候是群雄割據時代,不管怎樣別人肯定說挾天子的

davidex01/11 12:10只是劉虞被公孫瓚殺死只好作廢

CornyDragon01/11 12:11曹操為了凹許劭一句話磨那麼久 當然問不出好評價

kisaku01/11 12:11挾天子和屠殺其實以前人也沒少做,被定位成這樣做是奸很顯

davidex01/11 12:11袁紹根本不想承認董卓廢立的劉協

kisaku01/11 12:11然就是天下名嘴的影響力

mamamia041901/11 12:12其實去找天子其實也是袁紹的鍋

CornyDragon01/11 12:12而且他根本很滿意這句話 史料都是寫他悅、大喜

SangoGO01/11 12:13袁紹我記得是他不喜歡董卓立的劉協,才打算自己在立

roger262390001/11 12:13奸雄就不一定算貶義詞 就看你想不想黑他

davidex01/11 12:13袁紹真想要 他當時離洛陽可比曹操近多了

davidex01/11 12:14而且以他的勢力 真派兵奉迎天子 曹操能怎樣

vance102401/11 12:14大喜是因為拿到許邵的評論=有知名度 就像現在的名人都

vance102401/11 12:14需要流量 名聲無論好壞只要有主流媒體注意就達到目的了

mamamia041901/11 12:14許劭很年輕名聲甚高,看不起宦官之後我覺得太正常了

mamamia041901/11 12:14,那時名聲及門第觀念太深,無解

SangoGO01/11 12:15比較許子將只是說曹操壞壞,能力上才是肯定,曹操大概想

SangoGO01/11 12:15「對,我就壞」

vance102401/11 12:16劉備也是知道名人孔融有聽過他劉玄德高興的不得了

mamamia041901/11 12:19話說袁紹就是太貪心,什麼都不想放棄,過於好高騖遠

mamamia041901/11 12:19,他當時如果不理公孫老頭,直接迎接天子應該更好,

mamamia041901/11 12:19至少三公之位拿的下來吧

npc77601/11 12:22他本來就三公不是

vance102401/11 12:23袁紹是大將軍 本來就是三公

Dcwei01/11 12:24袁紹會敗是天意 就像曹操的赤壁一樣

npc77601/11 12:24當時背景士族跟宦官是死對頭 宦官的養子來求點評只要不是

roger262390001/11 12:25袁紹就是衰在太早死而已 如果曹操死在赤壁 那說不

roger262390001/11 12:25定吳就會起飛

npc77601/11 12:25說你沒雞雞就算好評了(ry

lbowlbow01/11 12:26這不就是違規左轉的不只我,為什麼只抓我那套wwwww

mamamia041901/11 12:27他的大將軍不是曹讓給他的嗎?感覺他自己去奉天子拿

mamamia041901/11 12:27到的大將軍肯定不同吧XD

lbowlbow01/11 12:27曹操死在赤壁我也不覺得孫權打的上去

Pep5iC0589301/11 12:28別鬧了看後面的孔明關羽北伐戰役都是孫曹聯合才能勉

Pep5iC0589301/11 12:28強抗劉不被打到滅國對劉備來說只有一方根本不足為懼

mamamia041901/11 12:28而且以袁家原本的名聲在,至少不會被叫挾天子我猜

npc77601/11 12:30他跟阿瞞從小就是好朋友了阿 人妻黨的好夥伴 官渡打完袁紹

roger262390001/11 12:30孫權不行 但我們大嘟嘟還是有點機會

npc77601/11 12:30憤死 阿瞞還去給他上香

ejru65m401/11 12:32閹掉 變亂世奸宦 最快

vance102401/11 12:33大都督北伐阿權就會開始猜忌了 畢竟周家也是四世三公

vance102401/11 12:33 他孫家只是一布衣發家 底下的聽誰還不好說

j02201501/11 12:34嚴格講他沒做什麼超級壞事 那個年代每個軍閥大概都這樣

j02201501/11 12:34只是他被挑出來當故事反派

CCNK01/11 12:35袁家一堆司徒司空 太尉 應該不會像阿瞞那樣北被嗆

s750322801/11 12:36那時候還想著當宦官就不是奸不奸的問題了 歷史上能留名

s750322801/11 12:36都算奇蹟了

Dcwei01/11 12:38曹操除了屠城比較難護航 其他的我想不到有什麼可以黑 也沒

Dcwei01/11 12:38弒君自立 說架空天子 但那時代根本沒人鳥天子了呀

mamamia041901/11 12:39袁紹三公、劉備皇室國親、孫雖然布衣但有周,其他死

mamamia041901/11 12:39的太早,只有曹是宦官之後,挑他當反派也不意外了

VIP01/11 12:41是不是在講雞雞

turnpoint01/11 12:46你把曹操劉備對百姓的作為一比,完全可以理解新野老百

turnpoint01/11 12:46姓為什麼願意跟著劉備走

hitmd01/11 12:48治世之能臣咩

Dcwei01/11 12:51我剛剛就在想曹操對百姓會很差嗎 以他治國的手段 如果不差

Dcwei01/11 12:51 那為何新野百姓寧願跟著劉備逃命 是怕被屠城嗎 如果很差

Dcwei01/11 12:51 那這應該會是很多人拿出來靠北他的點 但又沒有

QoGIVoQ01/11 12:52因為軍事佔領區的居民會被遷去洛陽或鄴城

QoGIVoQ01/11 12:52那個年代要你搬家跟要你去死沒兩樣

hatephubbing01/11 12:53好饒舌

mk168901/11 12:54連二哥要打曹操屁股都有好幾個城跟著起義了

holysea01/11 12:54曹操在前線有個常規操作,就是逼你搬家搬到他腹地

a2820026601/11 12:54應該說少做什麼才不會被講吧XD

CYL00901/11 12:54綁走皇帝吧?

QoGIVoQ01/11 12:54曹仁屠宛城 夏侯淵在涼州基本走哪屠哪

a2820026601/11 12:55曹操那時候搞連坐法 怎麼可能對百姓不差 基本都當奴隸

a2820026601/11 12:55在用的

holysea01/11 12:55兩淮、涼州、漢中都被搬空。只是阿亮也會強遷就比較少拿

holysea01/11 12:55出來黑

roger262390001/11 12:56像是曹操屯田就常常叫你搬家阿 屯田雖然對整個國家

roger262390001/11 12:56來說可以收獲大量糧食 又能解決運糧的耗損 但如果

roger262390001/11 12:56是你搬家你會爽嗎?

holysea01/11 12:57曹操從來就不是對百姓很好的主

mk168901/11 12:58怎麼會有人說那時沒人鳥漢獻帝了..曹操前中期靠著漢獻帝拿

mk168901/11 12:58多少中央行政的好處了?後面想取代才在架空+殺光漢室忠臣

mk168901/11 12:58,你丟出去會有多少人跟著跑掉

geneaven01/11 12:58他就沒徹底弄臭漢室,只要漢室名聲臭到變暴君昏君,曹

geneaven01/11 12:58氏就是替天行道了

QoGIVoQ01/11 12:58徒步遷徙數千里 食衣住行自己想辦法 光想就沒救

a2820026601/11 12:59戰亂時期能修水利工程靠的就是屯田客 但都是無償繇役

a2820026601/11 13:00好聽點叫士家 實際上就是奴隸

www115ui801/11 13:01曹操弄不臭漢室是因為他自己就超臭

mamamia041901/11 13:05我覺得搬家是還好,那時代一堆難民

SangoGO01/11 13:06有人示範過直接弄臭漢室自己登基啊,然後就全明星隊了

mamamia041901/11 13:07那個人也沒成功弄臭阿,頂多被認為軟弱無力XD

patrickleeee01/11 13:10少屠城可能就會好一點了

JER272501/11 13:18專心照顧寡婦

skullxism01/11 13:23奉天子以令不臣 其實沒什麼問題吧

max6020901/11 13:33殺很多當代名士 邊讓 孔融 許攸 樓圭 崔琰 楊修 華陀等

max6020901/11 13:35動手的理由都頗牽強 不是皇帝就開始看不爽就開殺很邱呢

comp246801/11 13:36不要硬要別人給評價

qazzaq397701/11 13:37曹操算是樂意被黑的啦

iwinlottery01/11 13:40若天命在孤,吾為周文王矣。 他不會自己篡的

vozisland01/11 13:41走藍線換孔明當奸雄

thuki01/11 13:44不要負天下人

max6020901/11 13:55"特當借君死以猒衆 不然事不解" "竊以被覆之 因便斫殺"

max6020901/11 13:57一些卑鄙的殺人奸計都被記錄 足見此人之性

max6020901/11 13:58要不被講亂世奸雄就是一統天下大興文字獄 始皇2.0就OK

skullxism01/11 14:12可是始皇也被黑耶

npc77601/11 14:15始皇黑就黑阿 有差嗎 都死兩千年了

npc77601/11 14:16把你從邊境送去關中核心地帶住超爽的好嗎 是不是忘了當初

npc77601/11 14:17地方為什麼要配兵權搞得到處都是軍閥? 不就那個賣符水的神

npc77601/11 14:17棍吹出了滿地黃巾賊

npc77601/11 14:19曹魏統一北方之後 核心地帶除了要扛繇役出男丁打仗之外 離

npc77601/11 14:20亂世這詞已經是最遠的地方了

TakeokaMiho01/11 14:41讀三國吧

lolicat01/11 15:08不被當作正統的通常也不會被稱作英雄

singernall01/11 15:36亂世之聖傑

h7531141801/11 18:55那個評價你只有看一半,治世之能臣,乱世之奸雄

shawncarter01/11 23:28他錯在赤壁輸了 赤壁若是贏了 一統天下直接稱帝就不

shawncarter01/11 23:28是奸雄 而是開國皇帝

zxc8858501/12 09:13不要屠殺斯坦索…不對是徐州