Re: [問題] 斯拉夫人的起源是維京嗎
※ 引述《herex (魔導戰士破壞者)》之銘言
: 安安如題
: 最近在玩十字軍之王3啦
: 裡面好像有很複雜的歷史脈絡
: 弄的我欲仙欲死雲裡霧裡的
: 我看某C的影片說斯拉夫人起源是維京海盜
: 還有什麼諾夫歌羅德的
: 不過上quora上面看又有人說是起源是西伯利亞人
: 個人是感覺斯拉夫人長得確實很像北方三國的人啦 金頭髮藍眼睛
: 南斯拉夫人似乎還被土耳其佔領過
: 有斯拉夫人專家能解惑嗎
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: Sent from BePTT on my Samsung SM-G9860
首先,你的問句我不確定是哪邊聽來的,答案可以很直接的跟你說 是錯的。你或者你的資訊來源可能把羅斯人跟斯拉夫人搞混了。
瓦良格人,是指原先住在瑞典等地的維京人,在通商或者大家熟悉的海盜掠劫來到東歐平原並留下來生活的一支。而瓦良格人來到的東歐平原上,存在著早他們一步到達的東斯拉夫人。
斯拉夫人起源自現今波蘭東南部,開始向外遷移後進入多瑙河流域,而馬扎爾人(現今匈牙利人的主體民族)進入中歐後,一部分的斯拉夫人更往南逃,被切斷後形成了南斯拉夫人。東斯拉夫人則是之後在7-8世紀才進入東歐平原。
東斯拉夫人,在東歐平原形成部落統治,而外來的瓦良格人常常受僱於當地人當親兵。最著名的留里克一開始也是在東歐平原上遊蕩的瓦良格部落首領,在陰錯陽差之間殺了一個當地殘忍的部落酋長後,被當地人推舉為統治者並開始四處征服,最後成為了諾夫哥羅德大公(部落聯盟的共主)。
而奧列格雖然沒有血緣關系但也是瓦良格人,受到部落聯盟推舉成為第二任諾夫哥羅德大公,傳說留里克把兒子伊戈爾託孤給他,但是也有說法這是伊戈爾篡位後捏造血緣。
繼位的奧列格利用瓦良格親兵繼續四處征討,最後也擊敗同樣是瓦良格人並統治基輔的王公,之後還一度遠征拜占庭帝國,議和後留下利於羅斯人的貿易條約。
所以回到你的問題,維京人的一支瓦良格人與東斯拉夫人最後形成羅斯人(基輔羅斯)。而你提到的諾夫哥羅德作為發跡地以及第二大城,在基輔羅斯之下也有特殊地位,基輔羅斯以基輔大公(政治中心)為統治者而長子或繼承人常被任命為諾夫哥羅德王公(商業中心)。
諾夫哥羅德之後甚至脫離了基輔大公的統治,甚至在一次戰爭失敗後議會(由貴族及商人控制)廢黜了王公,此後雖然仍有來自羅斯的王公為名義上的統治者,但實際由市民議會掌權,成為名義上不算但實質上的共和國,直到被伊凡三世征服。
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歷史推,我以為歐洲往東邊的都統稱日耳曼人。
斯拉夫應該是斯基泰人的後裔
2樓,內文已經寫波蘭東南部
斯基泰同祖論只是俄羅斯人想正當化其對東方的統治
推
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首Po安安如題 最近在玩十字軍之王3啦 裡面好像有很複雜的歷史脈絡 弄的我欲仙欲死雲裡霧裡的 我看某C的影片說斯拉夫人起源是維京海盜2
: : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-G9860 有,不過我不是斯拉夫人專家8
: : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-G9860 一般認為,斯拉夫人的起源地位於現在白俄羅斯、烏克蘭和波蘭三國交界的波列西亞 (Polesia)地區,這一帶沼澤森林密布,外敵很難侵入,到現在都還稱得上天險。順帶
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Re: [問卦] 為什麼Russia會翻成俄羅斯?俄羅斯是羅斯人 不是斯拉夫人 羅斯人是北歐海盜殺遍世界的時代 沿著河殺到莫斯科附近,佔領下來成為老大 當地被征服的奴隸是斯拉夫人 所以微妙的不一樣9
[問卦] 烏克蘭跟俄羅斯算是維京人的後代嗎?如題 好奇查了一下烏克蘭跟俄羅斯的歷史恩怨 發現兩國是同一祖先沒錯 是1200多年前基輔羅斯這個國家後續因為各種原因慢慢分裂出來的 不過基輔羅斯雖然主要人口是斯拉夫人8
Re: [閒聊] 騎砍哪條是正史阿我本身對騎砍的虛擬歷史有點興趣,也花了點時間找資料。 以下不一定完全正確,是以自己對歷史的參照寫出來的。 基本上能找到來自官方開發日誌與人員回應的我會直接列出來。 ===== 卡拉德(或譯作卡拉迪亞)帝國是衰退的。這在早期的開發日誌<8>提及。5
[問卦] 有沒有基輔是瑞典人建立的八卦?瑞典 維京人奧列格受到 羅斯部落邀請 當盟主 酋長之類的 而奧列格 將這些部落統一之後 建立君主封建的大公國,順便去打東羅馬帝國 基輔羅斯人 算維京人的後裔,都有維京人血統 有沒有 基輔竟然是瑞典人建立的八卦? --X
[問卦] 為什麼總有人認為俄國人是斯拉夫人?東斯拉夫人靠維京人建立了基輔羅斯, 後來蒙古人入侵羅斯各公國,屠殺東 斯拉夫男人,強姦東斯拉夫人的女人,然後 創造出俄羅斯這個混血民族。 --1
[問卦] 有古代的羅斯公國的掛嗎?羅斯公國,俄羅斯帝國的前身 維京人的後代瓦良格人征服了基輔周邊各部落 以基輔為首都成立羅斯公國 基輔是整個斯拉夫文明的發源地 羅斯公國被蒙古人打爆後分裂成俄羅斯、白羅斯、烏克蘭1
Re: [分享] 烏克蘭語不是俄語的方言古東斯拉夫語吧? 那時候還是部落時代,一直戰爭 最後 奧列格 統一 建立基輔羅斯 封建國家,擴張領土 只是 基輔羅斯後來因為蒙古西征被瓦解.. 俄羅斯嚴格說起來是基輔羅斯的分家- 那時候大唐 已經 轉衰,唐玄宗 這黑鍋一定得背,再來就是那時候唐朝其實過太爽 很多人都不願意出兵,願意去打的那位被搞掉.. 同一時間,東羅馬帝國希臘化一段時間之後,一直被扁 由瑞典維京人奧列格 建立的 基輔羅斯 這時候也很強大,也是一路打到東羅馬帝國 東羅馬帝國 可是從 7世紀就 一直被稱為蠻族的,唐朝都已經滅亡了,東羅馬帝國
爆
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