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[心得] 33號遠征

看板C_Chat標題[心得] 33號遠征作者
midas82539
(喵)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:92

基本上剩下噁心人的泳裝小遊戲我實在肚爛不想玩了,其他都研究的差不多了。
這款就好得很好,糟的也很糟,整體還算不錯但有時還是讓你覺得幹你娘機掰的遊戲。

先講優點:
1. 宛如藝術品的音樂
個人對音樂滿挑的,不過33號遠征的音樂真的無可挑剔,隨便舉個你開場聽到的
盧明主題曲:
https://youtu.be/LpNVf8sczqU?si=gKBaAQtmYWOzALQI

抹煞處刑曲
https://youtu.be/t-0mhtjEATE?si=AHlqgU_nKMlHoLXu

戰鬥曲也會跟迷宮有變化,例如賽蓮的戰鬥曲長這樣
https://youtu.be/Zcu5B8iBclk?si=2km8AvERV5ysXjjb

"新手教學"戰鬥曲
https://youtu.be/SuPh-KSoFUU?si=tvxvUhXViOYcqaeP


它甚至迷宮假設分4個部分,還會有3~4個不同主題曲。
故整個遊戲至少有140多首,分配程度大概就戰鬥幾場就有個專屬曲。
但音樂整體來說都很不錯,沒有一些很奇怪突兀的風格。

2. 戰鬥設計
整體設計很有趣,算是讓半回合制走出一條新路。
這種依照敏捷速度決定敵我順序的半回合制,我想你光是從煉金術士系列
就已經玩到爛了,以往這一塊能再玩的就是學桌遊,再弄個可以斷招的機制。
或者就在特定條件下,能繼續換我方其他人繼續圍毆,例如P5的換手機制。

33的戰鬥則是主打格檔反擊,算滿有趣的。
因為它算是高風險高報酬,敵人也可以對你全體攻擊,但你有全擋下來
那你也可以在敵人回合反擊圍毆回去。

敵人傷害也有設定給休閒玩家的暢快難度,對於已經不太能目押的老人來說
暢快跟自動QTE也可以達到不錯的體驗,大部分的怪攻擊模式也有做出特徵
除了隱藏王那個太機掰外,大部分的怪都可以用以下的機制來觀察:





A. 抓動作的參考點
B. 聽聲音提示


參考點指的是你觀察只要發生,你按到就能成功格檔的特徵。
比如說你一開始就會碰到的槍兵:
https://youtu.be/6gLjYBCcnVo?si=4aKHAwZoVbFelY8r&t=51
它的參考點就是停頓後,它開始動作的瞬間按格檔。

不同的怪由於它的速度不同,大部分都要找動作的參考點來作為按格檔依據
不過後期比較討厭的是,有幾個敵人會是前面一樣的動作,
但後面會有不同的出招,也就是俗稱的派生(衍生技)。
有的會要你跳,要你按RT擋沒注意到就會被陰。

然而派生技會在招式名稱就不一樣,如果你經常被陰到很不爽,
那麼注意招式名稱就可以有效地察覺並應對。

聲音提示則是要帶耳機會比較好出來,例如敵人的射擊或法術大多是有高頻噪音
https://youtu.be/6gLjYBCcnVo?si=npbOE1fb-bR64Bf_&t=149



這樣的設計造成的是玩家可以觀察、歸納、發現
找出一個可驗證和重現的打法策略後,那就可以自己從怪的動作模式中
找到它們的特徵,從而摸索出格檔的參考點。

而能抓到格檔的參考點後,就意味著你可以有效地獲取AP,
讓你在招式中有更多選擇可用。

總結來說,它的確做到了把硬核(hardcore)動作遊戲那種經常死的挫折,
可以用難度分級去掉,但存留動作遊戲那套讓你觀察與建立策略的機制,
結果成功的讓半回合制變得有趣。

3. 多元的角色戰鬥系統與流派(build)建構
遊戲中角色都是獨一無二的機制,雖然一開始了解有點麻煩,
但習慣後喜歡的人,也可以摸索出他覺得很棒的流派打法。
流派的建構不會像PoE那樣可能花大筆資源跟技能點,最後驗證發現是錯的
成行痛苦太多收穫太少;它的成形都滿容易,而且立竿見影就可以知道效果如何。
至於如果你覺得不行,遊戲給的重繪重捏點也很大方,所以整體來說很鼓勵你去捏流派。

好,那麼接下來就講缺點:



1. 小說可以但遊戲毀譽參半的敘述型陷阱

這款遊戲它劇情會有一個問題,在於它其實用了一些小說常用的敘述陷阱
也就是故意用代名詞,例如:他怎樣怎樣,要你去猜他講的是誰。

但你要到很後面才會知道幹那個他不是你想的那個人,而是反轉過來。
這樣的敘述在可以輕易翻回前面頁數的載體,例如書本的小說,
這樣做當然OK,因為你在意可以輕易的往回翻找伏筆。

然而遊戲這樣做就會造就前期有太多你根本看不懂到底是在公三小的謎語人。
有的還有鬼轉插敘不知道哪來的鬼記憶,第一次玩真的會覺得很煩到底在演哪齣。
如果有章節回想可以讓你調閱就算了,但這遊戲也沒有這功能,
所以就會變成等發現轉折後才會覺得:「幹怎麼會變成這樣三小」

這也會衍生另一種問題,就是直播會有一群暴雷仔暴雷。
由於前面有的劇情是你後來才會知道這謎語人在公三小,然後聊天室就會有人
"解釋",但解釋就等於你直接暴雷後面劇情。

我在圖奇就看到這種鳥事好幾次,讓在意劇情不要暴雷的主播很不爽暴氣了。
然後"解釋"的人還會說"啊我就沒暴雷阿你現在又不會知道嘻嘻"結果提油救火。


結論來說,就導致在意劇情發展的人,反而會發現這遊戲並不適合初見直播。

接下來就是劇情本身好壞,我認為是還算ok。
比如說第一章結束,被退隊換人的時候,當初我看就有種:
「笑死這就是真の仲間的法國版嗎?」

然後看到接替的人直接繼承被退隊的武器,那些武器竟然有詞綴。
阿原本退隊的就沒有,甚至招式還比他少,各種跡象就顯示他就不是"真正的夥伴"
一開始我看就覺得靠這實在有夠熱情傳奇的笑死。

不過持平來說,33雖然有真の仲間的吐槽點,但沒到熱情傳奇那種厭惡感,因為:
A. 退隊劇情處理得不錯
B. 後來真正的夥伴的確是關鍵人物

所以破台後看退隊劇情,會覺得還算ok,人物有退場的動機沒錯。

有的人會批評後期劇情格局變小,但不可否認的是,就算格局變小。
最終結局選擇還是有讓你深思親情的糾葛,他沒有那種DEI的教育劇情,
而是弄個八點檔劇情讓你自己評估如果是你,你要怎麼決定你家的最終結局。



2. 機掰的隱藏王
大約99%的怪跟BOSS都算可以打和可以破解。
有的乍看很難打的其實都有可以發現跟攻略機制。
比如有的BOSS會迷惑隊友,但你可以射擊特定弱點來解除,
至於你沒發現也可以靠符紋的抗迷惑來免疫。

但就有一個99等你也會被一發帶走的隱藏王真的太靠北,真的令人髮指
你動作太快把人打死就算了,你還把死掉的人ban掉驅除是三小???
而且我碰到還是版本更新司湯達被改弱,整個變版本更新受害者,
後來花了一天才弄一個瞬殺流解決。

但這個有解法還算好,但小遊戲就真的無解

3. 機掰小遊戲
媽的講到小遊戲就真的一把火上來,像是only up搞你的,媽的我就不想玩only up
你竟然還弄一個,也沒有載入點,所以掉下去就等於全部重打。

沙灘也弄一個很容易被打下來的輪盤,還有那個排球,媽的打球的攻擊還有準備跟拉回
所以你錯過一個接下來幾發都會被打到,所以你等於要很精準打到。
小遊戲還卡一個成就,完整惡意搞玩家的展現。


總之,對於sandfall第一款遊戲的確算不錯。
講神作就太過譽了,因為他的確有一些很機掰討人厭的地方,
不過好的部分的確做的不錯。剩下不好的部分我只能說能躲就躲不要玩就不會有傷害吧。

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※ PTT 留言評論
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evangelew05/15 01:01看很多人討論有點想玩,但更想等遊戲優化一波再入手

laugh856205/15 01:03推 我也有發現怪物攻擊可以聽音效來增進格檔 然後泳裝

laugh856205/15 01:03小遊戲 我1x分鐘就過了 前面獨木橋2x~3x次吧 後面轉盤2

laugh856205/15 01:03次就過了

a205090a05/15 01:03Only up平台邊緣會吸人 我倒是覺得蠻簡單的

a205090a05/15 01:04但排球是真雞巴 沒話講

laugh856205/15 01:04不用等優化了 我上古顯卡1660 6G 開低 覺得畫面還是很

laugh856205/15 01:04

laugh856205/15 01:05開120FPS 不會卡

a205090a05/15 01:05另外西蒙已經有說是給高難度玩家挑戰的 能抹煞死者的招

a205090a05/15 01:05式劇情也有講白

laugh856205/15 01:05當然你對畫面有要求那就另說

laugh856205/15 01:08我是覺得他配技能、符文的介面很爛

laugh856205/15 01:09一看就覺得設計選單的人 單純用滑鼠在思考

ga83942905/15 01:25沒什麼好等的 又不是魔物那種優化有大問題的長線遊戲

ga83942905/15 01:26趁現在xgp200多爽玩一個月 等到退燒就會發沒那麼想玩了

roea68roea6805/15 01:30這遊戲還有什麼好優化的?..

gaha05/15 01:41MOD吧?說不定會有自動擋格的MOD,但用這個就沒意思了。

gaha05/15 01:43是說西蒙會抹煞?抹煞不是繪師的能力?

Lucya05/15 02:07這遊戲唯一要優化的只有錄音..une vie à peindre的無損檔

Lucya05/15 02:07撥起來超糊的..超可惜..聽說用的設備越高級,聽到的品質就

Lucya05/15 02:07越痛苦..

Srwx05/15 02:21用擊暈搭配的打法能玩弄任何頭目 不想用一刀秒的可以試試

kaltu05/15 02:40操作很多能改進的,製作組就不會做動作遊戲才搞回合選項制

kaltu05/15 02:40,然後沙灘排球暴死

kaltu05/15 02:40跟動作相關的還有鏡頭問題,愛學別人鏡頭歪一邊又要推薦搖

kaltu05/15 02:40桿,問題你鏡頭是歪的跑酷和跳跳樂就只有鍵鼠才能走直的,

kaltu05/15 02:40問號

kaltu05/15 02:40場景的話除了only up好幾個明顯是設計來接掉下來的玩家的平

kaltu05/15 02:40台沒接到的機率遠高於接到之外,還有高低差超過一定值落地

kaltu05/15 02:41強制翻滾,但某些落點根本不夠滾這種問題

kaltu05/15 02:41還有某些鏡頭固定的撿獎勵小場景人物可以走出鏡頭卡在外面

kaltu05/15 02:41回不來的問題

kaltu05/15 02:41場景之外效能當然也能改進,用UE5效能本來就爆炸當然能改進

kaltu05/15 02:41現在是預設就給你開DLSS混水摸魚,但鬼影很嚴重,光序章蘇

kaltu05/15 02:41菲的頭髮外圍的細髮絲就一堆artifact,這麼在乎藝術性的遊

kaltu05/15 02:41戲優化不到位搞升頻偷吃步都出戲了

kaltu05/15 02:41上面提到的音質也是個問題,遊戲裡音質模糊,正式OST也糊,

kaltu05/15 02:41tidal上遊戲發售前的四片小EP都有HiRes結果正式OST降級成CD

kaltu05/15 02:41,還沒有全版本收錄

kaltu05/15 02:41音質就算了,畫面也模糊,放一堆不給關的煙霧和鏡頭模糊,

kaltu05/15 02:41大陸上開可以說是塑造微焦鏡頭感

kaltu05/15 02:41場景中就很煩,模糊跟DLSS就是不合,魔物獵人都有去霧模組

kaltu05/15 02:41這款不知的什麼時後搞出來

kaltu05/15 02:41成就bug或者說佛心就是不需要真的全解就能解鎖,唱片只要32

kaltu05/15 02:41片不用33,支線任務角色離隊後不能完成的也能解鎖全支線,

kaltu05/15 02:41沙灘小遊戲有難度的最簡單的過了就算過不用全難度

nightcrow05/15 03:44Only up 一次過,排球卡快兩小時,只能說大家卡的點都

nightcrow05/15 03:44不太一樣

SapphireNoah05/15 06:38MOD好像是有增加格擋判定時間的

SapphireNoah05/15 06:38這款FPS算穩定 開高平常可以跑60 一些場景會掉到30

SapphireNoah05/15 06:38但不會有很突然的那種斷崖式FPS起伏

Wildsheep05/15 06:59小遊戲我覺得最搞的是排球 我用鍵盤所以超難喬方向

Wildsheep05/15 06:59但總的來說都是磨個30分鐘能過去的東西

h7531141805/15 07:37推真實干想沒濾鏡

h7531141805/15 07:41美術 音樂 戰鬥演出都很頂,地圖探索物件數值設計提示

h7531141805/15 07:41跟介面ui 還有進步空間

h7531141805/15 07:42最佳化確實有些人說會閃退還有光暗對比不是太暗就太亮

h7531141805/15 07:42只能到場景自己調

h7531141805/15 07:48小遊戲就物理碰撞的問題結果還是設計了,有掌握到訣竅

h7531141805/15 07:48才好打,隱王還好能秒過不然不能失誤才能過有點善意了

kill46605/15 07:54排球要花一點時間抓判定跟節奏,其他遊戲一些區域偶爾

kill46605/15 07:54也會操作到就花比較少時間適應

kill46605/15 07:55然後排球可以rng到某一邊狂出高分的也會很容易過

kill46605/15 07:56鍵盤操作建議把跑步改成切換不要按壓,雖然我是壓著過的

kill46605/15 07:56但後來想到遊戲可以改成切換模式就不用一直壓著跑步

kill46605/15 07:58翻滾問題有人說用攻擊可以強制取消,我是都過了才看到

kill46605/15 07:59而且我記得海灘的only up好像沒翻滾問題?

kill46605/15 07:59有翻滾問題大概是畫室,但可以挑其中一個比較好跳的區域

nsbl1905/15 08:09西蒙真的很可惜 太多不交流技能

nsbl1905/15 08:10偷盾、偷血、不能復活 真的太過頭了

nsbl1905/15 08:11逼你秒他或被他秒 因為根本不能被打

nsbl1905/15 08:12最白癡的還有全隊直接踢出遊戲

nsbl1905/15 08:15https://niurl.cc/5H2NFF

nsbl1905/15 08:16我也是白癡打法回應他

avans05/15 08:25推遊玩心得

iam071805/15 09:00泳裝小遊戲比較幹的是花心思結果給男的 XD

RushMonkey05/15 09:33刷頭海灘有關OnlyUP 花半天爬上去的獎勵讓我傻眼

hydra671605/15 09:33有很雞掰的地方就不能叫神作也蠻奇怪的

RushMonkey05/15 09:33我這麼辛苦...就這?

hydra671605/15 09:34法環 曠野 每個都馬有個人的地方

hydra671605/15 09:34其實小遊戲幾乎都給裝扮而不是武器符文

hydra671605/15 09:34就代表他就是讓你自己取捨了 我覺得還好

hydra671605/15 09:35至於西蒙 這種隱藏王我也覺得還好

hydra671605/15 09:35畢竟一定會有一堆神人到時候出來一堆屌打法

hydra671605/15 09:37然後優化我也覺得很強 2060老電腦玩起來都很順

h7531141805/15 09:48就變成想要還是要過小遊戲過成不舒服呀

h7531141805/15 09:50隱藏王會吸盾血防撐多少也沒意義就是只能完美背版只要

h7531141805/15 09:50倒了就抹消,法環至少還可以喝水

Lachdanan05/15 10:12西蒙最大問題就是要過只有兩種方式 一個是反死他

Lachdanan05/15 10:12一個是秒殺他 搞到只有一種流派才能過真的很失敗

Lachdanan05/15 10:12雖然還有暈眩流可以玩啦

Lachdanan05/15 10:12但限制玩家只能拼進攻就是大忌

Lachdanan05/15 10:12玩家想玩血防護盾流不難道不行嗎?

Lachdanan05/15 10:12像另外兩個隱藏王克雷雅跟無限塔夫婦就不會這樣

Lachdanan05/15 10:12你各種流派都能玩

LonyIce05/15 10:17小遊戲排球鍵盤超難打

LonyIce05/15 10:18謎語人真的要全部重看一次劇情才會知道原來一開始就都有

LonyIce05/15 10:18完整的設定以及跟你說,只是你當下看不懂他到底在說什麼

iam071805/15 10:50那個排球小遊戲我花的時間差不多堪比黑悟空二郎神 很幹

jc89451505/15 11:23排球昨天才刷過 有個技巧推薦給大家

jc89451505/15 11:23只要守中左或中右兩個點就好

jc89451505/15 11:23比較容易集中注意力

k554533205/15 11:36我覺得後期轉家庭紛爭很正常沒有格局小的問題,因為這

k554533205/15 11:36個世界很明顯就不正常,後期就是揭露為什麼這個世界這

k554533205/15 11:36麼不正常

k554533205/15 11:39如果到結局才突然丟出一堆設定,我反而會覺得這三小

KAOBAO05/15 12:19真的很頂 再推一次個人最愛曲目雷瓦諾第二次Boss戰音樂

KAOBAO05/15 12:19喜歡到為他做了翻譯 歌詞充滿劇透 母語玩家被害https://yo

KAOBAO05/15 12:19utu.be/J8Ca8B4sdbk?si=KQERyhWMqMYjuTBZ

KAOBAO05/15 12:29https://youtu.be/J8Ca8B4sdbk

HappyPoyo05/15 12:53小遊戲就故意弄成那樣的,總監還說要罵就罵他吧XD

tosdimlos05/15 14:27排球我反而過蠻快的,only up就爬到心態崩

gaha05/15 14:37主要是失誤一次就得從頭來,才讓人心態死...要是有設check點

gaha05/15 14:37,或可以用隨時記憶大法就好了...

zero24923805/15 14:46小遊戲就致敬FFX的醍醐味……噁心人

KoNeo05/15 19:41小遊戲不勉強,反正只是衣服,隱藏王我反而挑戰的蠻開心的

KoNeo05/15 19:41,沒用秒殺流,前前後後試了6小時,格檔成功率90趴後才過