Re: [閒聊] 40k戰鎚 灰騎士到底是什麼等級的部隊？

※ 引述《w5553819 (呆呆鴻)》之銘言：
: ※ 引述《comp2468 (ilikemiku)》之銘言：
: 人類帝皇就是整個帝國的支柱+信仰中心
: 他現在就是卡BUG避免自己成神或是復活，畢竟復活要時間，跑進度條的時候帝國搞不好: 就滅亡了(星炬熄滅會讓大量在亞空間的船隻迷航+黃金王座下面的網道破口會炸開)
: 成神就更糟糕，搞不好炸出恐懼之眼二號
不是會炸出恐懼之眼No.2，而是亞空間會吞噬銀河，這東西說起來是恐懼之眼Pro Max。這甚至也不是HH才出來的設定了，我們看初代混沌規則書裡就有這段。一個說人類終將落入混沌，一個說人類滅亡時亞空間將吞噬銀河，綜合起來就是人類終將墮入渾沌並導致銀河被亞空間吞噬。

: 然後簡單講一下灰騎士跟審判庭，差不多在30K大叛亂後期，宰相馬卡多找了一批忠誠派: 讓這些人成立早期的審判庭跟灰騎士
: 而灰騎士就是惡魔審判庭(聖錘修會)的直屬兵力，只要是關於惡魔問題就會找他們來
: 這些人判斷你可能遭腐化時，甚至會毫無心理障礙的攻擊或把友軍滅口
: 不如說仔細想想........放任惡魔造成的損失搞不好還沒有灰騎士自己造成的那麼嚴重XD: 審判庭高階成員權力相當高，甚至可以下達毀滅整顆星球的滅絕令，這兩個搭配起來就是: 惡魔殺無赦，看到惡魔的凡人也殺無赦，看到灰騎士的也要滅口(後來有好一點)
其實這方面過於專業也有問題，著名的帝國裝甲12，俄耳甫斯之戰，帝國V.S.美納克死靈王朝的戰役裡，開場就是星系鐵幕，消息被封死，60顆星球在沉默中失聯。而來處理的帝國審判官專業不對口，作為惡魔審判庭的專業人士，覺得能搞這種大規模天文現象的一定是混沌勢力...

: 總之灰騎士有幾個特徵：
: 1.全員靈能者
: 他們會直接從黑船聯盟運輸到泰拉的靈能者中挑選候補，或是從帝國各星球，甚至是其他: 星際戰士母星偷偷找人
: 一般有靈能的星際戰士在自己戰團稱為智庫，數量並不多，但灰騎士卻是全員都會靈能，: 作為對抗惡魔的專家也有相當高水準
: 2.以靈能對抗惡魔為主，不太參與其他戰爭
: 雖然普遍都熟練於靈能，對抗惡魔也很熟練，但頂多也只能做到放逐惡魔
: 真正能「徹底消滅」惡魔的是禁軍跟寂靜修女的搭配
: 灰騎士是用魔法對付魔法，惡魔被放逐後一段時間會復活
: 禁軍跟寂靜修女是直接封鎖對方魔法跟復活點，然後用物理把惡魔活活敲死（無法復活）: 由於灰騎士也是靈能者，導致獅門之戰時，在寂靜修女旁邊的灰騎士很難用靈能，只能: 硬著頭皮用物理攻擊
: 3.對混沌腐化的超強耐性
: 灰騎士基因種子來源有兩個說法(都是謠傳)，一個是帝皇本人，另一個是叛變原體的
: 馬格努斯(當時帝皇有承諾過他乖乖回來會原諒他，但原本軍團要廢棄，會給他新的)
: 也就是灰騎士雖然全員靈能者，而靈能者在亞空間存在看來又像是火炬般顯眼，但他們: 就是不會被腐化，甚至不屈遠征時出現恐虐親自出手，整個艦隊都腐化時，灰騎士也跟: 禁軍及寂靜修女一樣，是船上唯三沒出事的單位
: 4.過於嚴苛的選拔跟極其豐富的補給
: 一般星際戰士的選拔嚴苛歸嚴苛，選完了就是新兵開始出任務，落選的很多也會轉職成: 戰團僕役或輔助軍，增強整體戰鬥力
: 但灰騎士就算是選完了還是要繼續考驗，而且更過分的地方是考驗失敗了就會把人弄死: 完全就是「不過要先經過選拔，因為我們只會訓練精英，絕對不會接受……垃圾。」
: 說真的就是完全不必要的浪費，就算拿去給帝皇當柴火燒都還比較節省
: 所以這些經過重重考驗的灰騎士，自然也都非常自負，覺得自己判斷決不會錯，更不會: 認錯（這點其實禁軍也差不多，整個宇宙能嘴他們的也沒幾個）
極其"豐富"的補給...這方面你講得缺乏對比所以新人可能比較難有直觀觀念。其實背景有提過灰騎士是有專門的鑄造世界提供資源的，而且是專供。就算壕如極限戰士的馬庫拉格，500世界核心星系的鑄造世界也絕對不會只負責供應極限戰士，而是周邊的星界軍乃至行星防衛軍都由他供貨，所以會產能吃緊。

我們看背景經常強調一般戰團最精銳的第一連很難湊齊終結者裝甲，但是壕如初創團原則上都是能湊齊一連的終結者甲的，那灰騎士呢?雖然是編號666的"戰團"，看似跟別家一樣，實際上灰騎士要支援全銀河的反混沌事業，所以不僅人數是超編的3千人，還人人都能穿終結者甲...當然具體到實際操作下，臨時調用終結者甲不見得來得及，但是壕到理論能配齊3千套終結者甲，你就知道初創團除非未來回歸軍團編制，否則都沒辦法像他們那麼壕，因為人家的鑄造世界就是只負責專門供貨給他們一家的。

: 最後提一下恥辱之月
: 簡單說是惡魔原體安格隆入侵了阿米吉多頓這顆星球，然後審判庭、灰騎士跟太空野狼: 過去馳援，灰騎士付出大量犧牲後暫時放逐了安格隆，最終清除了這顆星球上的惡魔
: （獅王：一個安格隆，就讓你們死了這麼多人不就好厲害？）
一個安格昂...看來你可能沒看過老版本的細節。實際上當時的情況是1st阿米吉多頓的決戰，雙方各出殺手鐧，帝國方請來1整連身穿終結者甲的的灰騎士助陣，所以實際上是上百灰騎士終結者V.S.安格昂

而安格昂這邊的陣容呢?除了模模糊糊的"魔軍"這個敘述(那實際上才是狼團和當地凡人在應付的對象)，戰場真正的中心是100灰騎士終結者V.S.惡魔原體和他的大魔親衛。
注意，是大魔，對，具體上是安格昂plus整整12隻嗜血狂魔，你換算一下差不多是7~8個灰騎士終結者換掉一隻大魔...這根本談不上弱，而是非常輝煌的戰績。就算往高了算，假設GW用的是概數，實際來的是199名灰騎士終結者，那換算一下也差不多是15個灰騎士就換掉了一個大魔...

這個著名的大魔陣容，DoW1的UA模組就有復刻，如果玩家裝好UA並加上附帶的惡魔模組，那惡魔玩家的終極部隊就是安格昂帶領的大魔小隊：
https://www.youtube.com/watch?v=aatFB4t78MM&t=108s

: 灰騎士很強，但生產上CP值超低，然後雖然算智庫但腦袋實在不怎麼聰明XD
因為智庫是翻譯問題，原文是Librarian，直翻就是圖書館員。負責看管書籍，順路看的禁書比較多，不代表就比較聰明。
靈能這東西就跟聰明不聰明沒有關聯，他只看你靈魂強弱，最多額外考量你的身軀(心靈)扛不扛得住。說白了要說能決定一個人靈能成就的也是基因和意志問題，而不是智力問題。

最後說一下，很多人其實沒搞懂，但不論GW的故事或規則都經常強調，星際戰士單挑真的談不上最強兵種，銀河裡大多數種族都有各項數值超過星際戰士的部隊，甚至論改造，帝國刺客的改造也比星際戰士更強大，但當成規模時他們就未必能戰勝星際戰士，因為星際戰士就強在他們的基因天賦+戰鬥經驗+軍事編組。而基因種子這東西看來很坑，但實際上是用來量產星際戰士的，所以我們看HH相關的描述，就會發現有沒有原體嚴重影響星際戰士爆兵，因為基因種子就只是讓凡人貼近原體體質而已，這其中大部分的戰力成長其實說白了來自於受選者與原體基因遺傳物質的適配性，原體天生就能3心，而星際戰士改造後就能植入第2心───差距跟原體依然巨大，但也脫離了凡人範疇。

為什麼電玩很難還原星際戰士的戰鬥力?因為如果光看官方給的數據，星際戰士是真的沒比別家的菁英單位強大，但是背景故事裡他們就是用來逆天、創造軍事奇蹟的。而天賦和戰鬥經驗很難用純數值的方式體現出來。

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問：何為汝之生命？ 答：榮譽即吾之生命。
問：何為汝之命運？ 答：責任即吾之命運。
問：何為汝之恐懼？ 答：失敗即為吾之恐懼。
問：何為汝之獎賞？ 答：吾之救贖即為吾之獎賞。
問：何為汝之技藝？ 答：死亡即為吾之技藝。
問：何為汝之誓言？ 答：永恆侍奉即為吾之誓言。 ~~星際戰士之誓言

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這倒是未必，惡魔親王未必比大魔高貴。 但是惡魔原體就必然比普通大魔高貴了。

應該說克茲有3顆心是確定的，因為《群鴉王子》開場午夜領主們檢視剛被獅王重創的克茲 時就發現軍團藥劑師根本不瞭解原體身體結構...光是心臟人家就是3顆。 至於其他原體是不是也是3顆心臟...我就不假設克茲是特例，或是原體根本是龍的九子， 各個不同了。