Re: [40K] 投混的理由
※ 引述《peterboon (用臉看草叢)》之銘言:
: https://i.imgur.com/lwqruJv.jpeg
: 我去我去
: 那個整天試煉的偽帝閃邊去
引一下6版渾沌星際戰士規則書的經典言論:
https://forum.gamer.com.tw/C.php?page=3&bsn=07506&snA=5777&tnum=31
「
過去,我曾為帝皇殺敵萬千,他只給我該死的沉默。現在,我將偽帝走狗一一剷除,只為眾神允諾我的銀河!
」
帝國的問題之一就是只要求你付出,卻不給你任何獎勵,或者套狂熱粉絲的話"忠誠就是忠誠自身的獎勵"
而這句話說白了就是在白嫖你的所有努力。
就算不論以上,帝國境內平民的生存情況也只比渾沌控制的惡魔世界好一些,有時甚至更糟...
這是帝國會有大量國教虔信者的原因,但也是這些虔信者特別容易投混的根本原因...因為信帝皇可能什麼都沒有,但是你向4神祈禱可能真的會獲得賜福。
甚至更糟糕的是,即使你向帝皇祈禱,結果也可能是4神截胡,經典例子包含鞭撻者:
https://www.bilibili.com/opus/397573371568415370
因為受不了審判庭搞女巫審判害死大量無辜者的行為,向帝皇許願能夠聽出謊言,結果被老T賜福,真的得到了這個能力。
而很不幸的,離他們最近的謊言之源是帝國...
其他什麼怒砍恐虐大魔,結果被老K升魔的故事我就不說了...帶情緒跟混沌對幹的結果,是給混沌送資源送人力。
而帶狂信和仇恨跟渾沌對幹的結果...黑暗之王可能就是結果。
沒有徹底戰勝渾沌的方法,Interex已經說得很明白了:
https://www.bilibili.com/opus/219935594372216519/?from=readlist
「
"對的。這篇論文是對人們依賴巫師,污穢行徑和魔寵的由衷警告,它還提到人們可能會化身惡魔並捕食自己同胞。”
有些人化身為惡魔,殘殺同胞。
“那麼……你覺得這只是玩笑,還是屬於愚昧時代的迷信糟粕?”
圖爾聳聳肩。 "這不是玩笑,連長。只是老掉牙的警告手段罷了。眾王聯邦是成熟的社
會。我們十分理解渾沌的威脅,知道如何處置它。”
"混沌?"
圖爾皺起了眉頭。 “是的,連長。渾沌。聽起來你好像從來沒聽過這個詞一樣。”
"我當然知道'混沌'這個詞。我只是奇怪,你說得好像它有別的含義一樣。"
"嗯,當然有。"圖爾說,"宇宙中任何一個星際種族都無法在不了解渾沌本質的情況下縱橫星際。我們十分感激靈族教會了我們渾沌完整的基本法則。不過就算沒有他們的幫助,我們也能很快地獨立認知到它。顯而易見,一個人不可能長時間地使用亞空間之力而不與渾沌產生糾葛。"他的聲音漸漸低了下來,"神聖天堂在上!你根本就不知道,是嗎?"
」
「
"告訴我為什麼要知道混沌的本質。告訴我真相。"圖爾不再笑了,而是盯著洛肯的臉。他的藍眸冷如冰霜:"渾沌是全人類的禍根,洛肯。渾沌不死不滅,總有一天會在我們的骨灰上跳舞。我們所能做的,我們所能爭取的,就是認識到它的威脅。只要我們願意堅持下去,就能遏制它。"
」
如果有人跟你說眾王聯邦對混沌威脅的認識沒有帝國深,那他不是沒看懂就是在下意識扯謊,再不然就是在臆測。眾王聯邦對混沌的知識是靈族教的,不會有人覺得到了這個時間點還在不聽靈族勸的帝國對渾沌的認知比靈族高吧?
而這個故事的結局就是,有些人化身惡魔,殘殺同胞。
Interex的人對帝國的疑慮也講得很明白:
「
他猶豫了一下,帶著痛苦的表情看著洛肯:"這就是我們和你們保持距離的原因。請你一定要理解我們,當我們首次接觸時,我們很興奮。皇天不負有心人!經過無數代人的努力,我們終於和失散的親人,和地球取得了聯繫。這是我族共同的夢想,但我們知道我們必須要謹小慎微。自從我們離開地球後,情況可能已經改變了。經過那個該死的衝突時代,我們不能保證你們這些看起來像人,聲稱以人皇的名義來自泰拉的生物,不是渾沌暗中派來的鷹犬。雖然眾王聯邦得以保持純潔,但我們無法保證泰拉的居民不會被渾沌污染轉化。"
“我們不是——”
"讓我說完,洛肯。當渾沌初現端倪時,展現出的是野蠻,是貪婪,是好戰。它是不可抑制的毀滅力量。這就是靈族和凱恩布萊奇人教導我們的知識。所以,哪裡顯露出戰爭的預兆,眾王聯邦的純潔人類就會出現在哪裡,扼殺渾沌的苗頭。告訴我,連長,你知道自己看起來多像個戰狂嗎?高大威武,為戰鬥而生,孜孜不倦地致力於毀滅,而領導你的人竟然自稱戰帥?戰帥嗎?這是什麼頭銜?不是皇帝,不是指揮官,不是將軍,而是戰帥。這個詞簡直就是在
直白地透露出渾沌的味道。我們願意擁抱你們,渴望接納你們,與你們團聚,和你們並肩作戰,但是我們害怕你們,洛肯。因為你們表現得與我族宿敵別無二致──在混沌戰爭
中征服一切、永不滿足的惡魔。手上沾滿血腥的毀滅之神。"
」
再對照一下上面那句話的暗示,和這個故事的結局,就知道Interex的疑慮不無道理了。
混沌是人類的威脅嗎?是的,但是若非人類帝國努力達成這個成就的話,混沌早就被其他人類文明認知到並遏制住了。
帝國採取的恰恰是最糟糕的方法。很多玩家沒有認知到這點:帝國不是不能採取更好的方式,而是帝國恰恰只能用最糟糕的方式"證明自己是對的"。
他們不是沒有能力做到讓帝國人過上好生活、少去毀滅其他人類文明,而是他們搞的是銀河征服,而銀河征服的理由只能是混沌和外族威脅(不然你打同族幹嘛?證明杜姆說的"統治全人類的野心總是偽裝成拯救全人類的情操"嗎?),而這恰恰就是混沌擴張的最佳途徑。
所以帝國是不能採取更好的策略的,因為他們只想要最糟糕的那個結果,來證明自己"一開始就是對的"。儘管事實上他們是毀滅了其他更正確的文明,讓人類只剩下最糟糕選項,才變成了對的那一個。(即便這點也是存疑,因為顯然混沌勢力正在因為人類帝國而不斷壯大)
這其實已經是根本的結構性問題,從大遠征開始的那一剎那就已注定,不是個別個體能夠撼動的,不論他是原體、帝皇還是帝國宰輔,只要走大遠征這條路子,結局就是注定的。
--
The enemy is at our doorstep, and thinks he can push us off this world.
He's already gloating. He can taste his victory. More of our brothers will cometo join the fight.
But as ever our enemies outnumber us, each of you, must be an army in your ownright.
敵人已在我們眼前,且以為他能夠將我們逐出這世界。
--
41
Re: [閒聊] 戰錘40K的人類帝國簡單的說40K是一個在講衰亡過程的故事。 官方確實沒要你喜歡這個政權就是了,以前的40k一直在講人類怎麼衰弱、腐敗、怎麼樣 被一堆內憂外患緩慢啃食,他們竭盡全力拿下的一場勝利根本微不足道,只是拖延了毀滅 的時刻,帝國菁英全都在救火或救火的路上,然後打到千瘡百孔了還是輸了,就算贏也是 慘勝,根本沒什麼為下一場戰役保留實力的選項,帝國常常在做的事情叫做苦澀的抉擇,19
[問題] 人類帝國有文字獄嗎?就是戰錘40K的人類帝國啊 為了對抗混沌 設審判庭整天查凡人水表 甚至跟阿斯塔特一起跟混沌作戰後還要被處死告雖小 混沌始終是靠的惡魔、混沌、邪神低語玷污凡人/阿斯塔特 尤其是紅色的懷言者 更擅長滲透跟勸人造反18
[天元40K]西蒙跟帝皇交換能各自帶領人類走向GE嗎?在帝皇帶領下的人類,雖然完成大遠征、建立橫跨銀河系疆域達數百萬世界的人類帝國, 但隨後在混沌作梗下爆發荷魯斯叛亂,一半原體背叛、戰火綿延全銀河, 網道計畫徹底失敗,帝皇本人被迫坐一萬年黃金王座來鎮壓網道破口並維持星炬導航, 大裂隙將帝國一分為二,渾沌步步進逼,泰倫在銀河外虎視眈眈,綠皮跟死靈持續壯大, 人類只能在黑暗中掙扎著抓住一絲微光,不可避免的步向毀滅;13
[40K] 「對抗混沌保衛帝國」是不是假議題?遺物者戰團因為用了惡魔仔的武器 戰團長被處決 全團被流放 反觀太空野狼的戰團長 那根恐虐斧頭用很爽 灰騎士的雞排哥還拿恐虐武器鑄自己的斷劍 如果人類帝國真的對抗混沌保衛帝國的話11
Re: [閒聊] 40K 帝國平民投靠混沌超正常的吧帝國不是好東西,但混沌連東西都不是 能說出這種至理名言的察合台可汗 是不是所有基因原體裡面最睿智的存在 因為不想治理母星,投奔帝皇帶領軍團當飆仔 可汗怕自己也成為腦滿腸肥的統治者8
[40K]帝皇有喊「人類不整合、便宜外星人」的話呢大遠征時期 帝國遠征軍一路上遇到不少人類跟外星人統合的政權 但是帝國政策只有「殺光外星人跟外星人交好的人類」 但一路上下來遇到還遇到不少人類跟異族共存的政權 甚至還有一個政權已經探知混沌的存在 已經在對抗混沌 而這些政權都給帝國的統一大夢產生小的困難8
[閒聊] 混沌星際戰士裡的忠誠者帝國方怎麼處理?雖然混沌星際戰士裡不可動搖的忠誠方很大一部分早就在赫魯斯之亂裡被他們自己的戰團清理了絕大多數了 但應該還是會有剩一點吧 我說的不是已經被混沌改造之後又回頭忠誠的那種 是那種雖然基因之父變節 但他們一開始就沒有投向渾沌的忠誠方 帝國方怎麼處理?全部送去做灰騎士? --7
[40K] 信仰帝國真理就是效忠人類帝國嗎灰燼之爪是變節戰團 起初是暗鴉守衛的基因原體鴉王流放泰拉裔的暗鴉守衛成員組成 他們信仰帝皇提出的帝國真理 但厭惡腐敗、迷信、效率低彰的人類帝國 雖然會主動攻擊混沌叛軍跟惡魔 但也不會主動援助人類帝國 也不會主動攻擊人類帝國4
[問題] 有無胡亂搞什麼都要結果兩頭空的人物啊?人類帝國的帝皇啊 一邊要大遠征光復人類黃金時代的版圖 一邊要搞網道讓人類擺脫使用亞空間的情況 甚至還要做清洗星際戰士的打算(我覺得讓凡人執政泰拉議會已經是前奏了) 結果2
Re: [問題] 為什麼人類帝國都宣傳「帝國很樂觀」?先不說帝國是人類史上所有暴政的集合體,戰鎚的設定在現實都能找到原型。 40k世界觀和現實最大差別在於,現實有沒有神再說,40k是真的有神和惡魔,那怕 你是無神論者也必須承認他們是很強大力量的東西,是真的有對應現實的亞空間, 物理世界也真的會被這些神惡魔和亞空間影響。 回到你的問題。先不論你說真相是什麼,在這怪力亂神的世界,真相恐怕是哲學或是
爆
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