[閒聊] 《鬼滅之刃是紙本漫畫的救星》日本出版
《鬼滅之刃是紙本漫畫的救星》日本出版業大老發言引議論 小學生都是從鬼滅學會看漫畫?
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動畫《鬼滅之刃》公布最新續作追加聲優名單
《鬼滅之刃》在這個星期公布了即將於 4 月開播的「刀匠村篇」追加聲優以及主題曲等資訊,引發粉絲轟動。
而同樣是在這個星期,日本漫畫原作者「Rootport」透露了他跟一位出版業大老聊起出版業界的現狀,也聊到了《鬼滅之刃》……
「前陣子我跟某雜誌編輯室長一起喝酒,他說:『《鬼滅之刃》讓紙本漫畫多活了10年。』因為原本只會看YouTube和抖音的小學生,都開始看漫畫了……換句話說他們從此學會了『漫畫的讀法』了。」
https://youtu.be/t0d7_6WCls8
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其實在《鬼滅之刃》最紅的2020年當時,就有出現這種《鬼滅之刃》拯救出版業界的說法。2020年的年底,當時正是電影「無限列車篇」的上映期間。在電影連連創下票房佳績之際,最後的漫畫單行本第23集發售了。日本TBS電視台的新聞節目「情報7daysニュースキャスター」在2020年12月5日播出的報導當中,就介紹了當時日本各地搶書搶得多麼誇張……
「《鬼滅之刃》第23集今天發售!」
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「賣出的速度真的超級快。」
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說實話,我也覺得鬼滅的爆紅一定程度上救了日本動漫
紙本沒救了啦 早點認清現實
要說誇張嗎,但也真的賣得很好是事實吧
從古至今好作品很多 但能這麼紅的還只有它 必有其獨到之處
呃…漫畫的讀法…電子跟紙本分鏡內容不是長一樣嗎
跟小說一樣 紙本讀起來就是比電子有 閱讀 的感覺
文中有說啊,現在小朋友都看YT跟抖音,沒接觸過漫畫
至少貢獻了非常多收益
對年輕一輩他們根本沒接觸過漫畫文化,鬼滅至少給了個機會
就數字上 鬼滅確實對出版社帶來巨大貢獻 這是事實
雖然有點偏印象,但感覺自鬼滅爆紅之後,業界對於動
畫的製作上好像更敢砸錢了
鬼滅爆紅 也帶動了其他漫畫
查了一下 發售三天就賣到340萬本…
....這讀法難道在紙上跟在螢幕上有不同嗎?
不是更敢砸錢,是集中資源砸特定項目
所以窮的動畫比以前更多了
O榜單卷史上前23名(2008年中期開始統計) 就是鬼滅1~23卷
還好鬼滅是漫畫,只有兩種分級
在錢錢的面前就算漫畫血噴很大有人怎樣也要想辦法降級啊
鬼滅動畫是鬼滅的救星
幽浮社 我的超人
太誇張 但現實就發生了
鬼滅大紅讓JUMP的戰鬥主力作品更容易拿到高規格製作吧
像咒術也跟著大成功 間諜也算 還有鏈鋸人 只是鏈鋸...
真的不知道為什麼紅成這樣 但他就是這麼紅
鬼滅動畫遊郭篇放在深夜檔播噴一堆血還是有一堆小朋友熬夜看
有這麼誇張?日本小孩已經不看漫畫了?
沒鬼滅的成功 咒術間諜鏈鋸人的漫畫銷量可能都要砍半
講真的不誇張 都有人開玩笑說寧可學生上課是在偷看
漫畫或小說 起碼他還在閱讀 而不是玩手機 台灣也是
一樣的狀況
當課本逆
鏈鋸人漫畫都有演員演戲時幫推廣了
對哦,自從智慧型手機普及以來會讓紙本漫畫遭遇大危機吧~~
現在會翻閱紙本漫畫大概都25~30歲以上讀者才有的習慣行為
食人鬼 和 劍士 在少年漫裡面都算是受歡迎的元素啦
神降臨
以前好像真的都在偷看漫畫
台灣也沒甚麼在看啊...路上看到小孩一堆不是拿手機
這也是為什麼討論條漫的時候 有些從條漫入坑的人沒辦法
理解我們這些紙本漫畫讀者為什麼會不習慣
就是平板看影片or玩遊戲
我紙本漫畫入坑的也不太懂讀條漫能有什麼障礙就是了
以前常看的除了漫畫 還有從租書店租的什麼修真仙俠
小說 大家最愛傳著看了 被沒收拿不回來就要哭著去
給租書店賠錢就是
至少比抖音好+1
條漫最多就是分鏡比較單調 但不太應該造成閱讀困難
因為他們沒有那種「漫畫的讀法應該要這樣讀」的經驗 所
以自然沒辦法體會我們到底卡在哪邊
條漫不就由上往下讀嗎? 這跟日漫是一致的吧?
條漫跟紙本漫畫讀的方式就不一樣啊,條漫應該還比較簡單
而且條漫還不像日漫有左右
其實條漫沒甚麼好不習慣的啦 頂多就是覺得平舖直述沒
驚喜感~ 紙本漫畫又不是沒有現在條漫式呈現的作品
鬼滅造成的現象真的是世間少有 尤其是在漫畫已過漫畫的
輝煌時期 能有這種功力真的神奇
如果是習慣看傳統漫畫分鏡的 內建一堆漫畫怎麼看的
DLL檔 條漫不可能看不習慣吧 啊你也只能從上往下看
哪有甚麼好適應不良? 各種四格漫畫國語日報就有
對啊 習慣看紙本漫畫的就容易覺得分鏡單調 但是從條漫
入坑的讀者根本不知道漫畫分鏡是什麼 所以他們才會覺得
沒差別
條漫不就是加長版的四格漫畫..........
所以你該說的是相對單調 根本不可能有適應問題
條漫入坑的看日漫在「第一次」閱讀的時候反而可能不太
確定左右順序
四格跟條漫是完全不一樣的東西
但日漫入坑的看條漫不會遇到讀法問題吧
你說的是閱讀方式 那根本就沒差呀 哪可能不習慣條漫
對阿 四格起碼還有起承轉合 條漫整條拉完啥都沒有...
頂多就只是紙本漫畫分鏡更炫 讓你更有滿足感而已
條漫的問題反而是滑到手快斷掉 一話可能看起來超長
但其實故事內容根本不多
畢竟你也就只有由上往下的唯一選擇而已
說穿了卡通就是連續版條漫呀 動畫也不容易搞漫畫分鏡
"滑到手快斷掉 但其實故事內容根本不多" <--- 真的 ==
條漫閱讀比較困難 ㄧ話塞了超級多沒意義的頁數 滑要滑
很久 還不小心滑過頭 過頭往回拉
手指頭累的要死
我舉條漫當例子是想說明就像文章裡講的 「看漫畫的方法
日漫版的哈利波特
東立網站鏈鋸人漫畫就是紙本漫畫形式,膽大黨也是
」並不是與生俱來的 對於網路世代來說沒有這種經驗的話
文章的意思是小學生本來只看抖音,終於開始看漫畫了
其實就像看美漫,我常常也看不懂格子的順序
放心 那些在滑手機的小朋友肯定連條漫也不太會看
他們一定是玩遊戲或看短影片
要花很長一段時間才懂格子之間要怎麼銜接
不是呀 你說卡 問題逆向不會呀~哪有看習慣紙本的會看
那他們可能就真的不習慣紙本 沒有鬼滅這個契機的話可能
這漫畫並不是只指紙本漫畫,而是換個娛樂了
條漫就單行道,你不用判讀哪邊接哪邊,滑下去就對了
不懂條漫? 條漫分鏡在比較簡單或初期的漫畫就有了
也不會想去翻紙本漫畫 因為不知道怎麼看
不知道怎麼看... 這...
我這樣講好了,我沒有印象是有人教過我怎麼看漫畫的
條漫就只是因應這個時代變成"消遣"罷了 因為更有意義
不知道怎麼看(X
不想看(O
的作品~本來在現代就不吃香 不只是漫畫 各種內容亦然
本來被抖音YouTube佔領的娛樂時間,分出來一些給漫畫
我也不記得 看個漫畫居然還要先上課了是不是...
看條漫會卡不是看不懂 是覺得資訊量太少 一路滑下去可
那是因為早在你沒甚麼記憶時就開始看了就習慣了
不要講的現在小孩完全沒碰過書一樣好嗎==
能沒什麼資訊
那是因為台灣從小時候就是日漫環境了啊
我是沒想到鬼滅這樣打打殺殺又噴血的可以在小孩擴散的
這麼順遂
漫畫一格手勢一格眼神放在條漫就佔了一頁 累死手指了
現在的小孩沒經歷過這種媒介 他會需要時間理解閱讀順
序~你去問許多爸媽 他們真的都有同感
還是現在小孩是看手機上學的啊
就像很多美漫我也是看得很辛苦,格子之間該怎麼閱讀超難懂
我甚至可以說,一本鬼滅丟給一個人,結果他找不出格子
ㄟ...你是沒當過或看過小孩 拿個餐巾紙就開始亂畫的年紀
閱讀順序規律的話,那是應該去進行智力測驗的
美漫+1 平常沒在看我也常抓不到格子的順序
如果看漫畫會看不懂不知道怎麼看 在假設你是正常人
且已經是國小中高年級以上 那很大機率應該是 你看
的那個漫畫的分鏡爛到宇宙去 你才會看不懂他在畫三
小
因為現在內容平台太方便了 直接播動畫給小孩看就好呀
在課本上把杜甫畫成智障 漫畫豈是如此不便之物 漫畫就是隨
講難聽點 在座大家以為自己看懂電影 換個新浪潮剪接
沒多看幾部 你一樣看不懂呀
便畫畫天馬行空所以才叫漫畫 那種把小孩丟給3C養的基本上
那也是因為大部分人都習慣線性剪輯了
美漫最大的問題是,文字敘述跟圖片不見得有連結,就變成
你看了文字卻不知道該對應哪裡
沒啥資格自稱父母
看不懂格子順序是在看東京東京喰種嗎 XD
現在日本該做的,就是趕快出一個漫畫版的網飛,然後有
世界各種語言,才打得過盜版
東京喰種真的會讓我有是不是看錯格子的錯覺
而且美漫的圖片常常連貫性差,就搞的閱讀體驗很差
現在小朋友碰手機時間可能比碰任何紙本的時間還多
不過小朋友現在在學校還是用課本吧?XD
看錯格子哦銀魂漫畫也有啊,而且還會給人結束連載腰斬感覺啊
什麼課本 那不是繪圖本嗎 看看你家孔子又被畫成什
麼牛鬼蛇神了
應該不是說他們沒辦法學會 而是他們習慣輕鬆閱讀的
美漫閱讀方式就從左向右看,沒什麼難的
東西了 叫他們回去看負責花時間的東西Duck不必
28樓,不誇張啊,你看台灣的小朋友有在看紙本漫畫的?
漫畫版的網飛很難 各大出版社的版權問題要喬很久
左右這跟 直書 vs 橫書 也有關係就是了
複雜花時間 你現在要他們看電影或長一點影片都不願意
了 抖音為首短影音都幹掉長片了 沒誘因為啥要看紙本漫
現在就是個趕的時代 不要說小孩 連大人都愛用倍速看
因為漫畫很好看啊XD
腦是個好東西 我希望他們學會使用 就這樣
而且漫畫速度相當快啊
片~ 爛片就算 有些需要感受的很多人還不是不願意
真的想很快速吸收劇情的話 漫畫我覺得是最快的媒介
慢慢感受 就一樣道理呀 他們也不想花長時間看
這邏輯就不是他們的 他們要更多聲光享受 要划漫畫
反正當消遣就看條漫 你說漫畫好看 他們覺得更多更好看
以前偷看小說漫畫根本例行公事XD
新的世代不在螢幕上看漫畫的問題吧。
現在大家連漫畫都懶得翻,不然哪來一堆講漫畫的影片
不是不翻漫畫 是不想動腦 只想從YT輸入 最蠢最好洗腦世代
漫畫語法是要學習的...我媽看現在的漫畫也看不懂
講OO的影片 那個我覺得就是聽人說書
跟我聽老K奇談是同樣意思
日式漫畫已經有太多符號元素是沒接觸過就無法理解的
回到原文發言 如果不是鬼滅帶動新一代讀者接觸
還好啦 只用這種想法去看下一代只顯得你落伍跟擺老而
居然也有這天XD 小說>漫畫 再來是不是至少是看有一點用
的影片 不是抖音XD
已 我們上一代還不是嫌我們不看文字書 有比較爛嗎
新生代可能真的不會選擇漫畫這個載體作為娛樂選項
跟想不想動腦也沒啥關係 我也不覺得看漫畫需要動啥腦
當然也可能是因為要動腦的漫話都被我跳過了XDDDD
新生代連武俠小說都不看了 因為被仙俠超英寵壞了呀
用這種角度看 古人還不是覺得你們不會寫詩就是遜啦
仙俠超英 跟 武俠 我覺得...沒什麼差別吧?
也不是內容需要動腦 是表現手法根本看不懂
就素材不一樣而已
(╮′_>`)....我會寫阿 那很難嗎
七言絕句 五言絕句 你真的很會寫? 別逗了
白話文也被以前人批評過 失去文言文的美 你如果只用
以「古人」來說的話 會寫詩的是少數就是了
大便打油詩也是詩阿 你才別逗了 隨便人都寫得出來吧
這種眼光去看下一代 那真的只是顯得你老了落伍過時了
在古人眼裡 你識字夠多就非常猛了
我大伯沒看漫畫喜歡看電影 我拿鏈鋸人給他看 他看得很開
心 我覺得是媒界習慣的問題
在李白杜甫眼裡 你可能寫詩很遜。不過多數人在他們眼裡
都很遜 所以也不太重要XD
你當然要拿讀書人來看啦XDD
也不只是媒介習慣 現在孩子一出生就習慣聲光效果了
漫畫對他們來說 也許滿足度就是不如直接看動畫
動畫看起來又更簡單 就沒有看紙本的誘因了
就算在我們這個世代 喜歡看動畫的也比較多吧
上面的講法下一代也可嗆:條漫也是漫畫呀
我也覺得條漫是漫畫啊XD
未必 因為紙本走在前面~追連載未必會想再看一次動畫
本來就是漫畫阿 喜咧靠么...
對 我意思就是如果你不覺得打油詩跟高級詩詞有落差
鏈鋸人演出跟電影頗像啊 也很少用符號做演出
你有甚麼意思覺得條漫跟紙本有高低?
沒有吧 動畫化之後普及率明顯會增加很多吧?
你自己就瞧不起詩詞了 還好意思說看條漫不用腦?
因為我不是詩人 你也不是漫畫家 這不是很簡單的事情 專業
根本你就在打自己的臉呀 你看上一代就下一代看你呀
要不用腦的話 日漫比較多不用腦的選擇
像青筋 白目眼之類我們看得很習慣的符號 就須花精神理解
你真的是為了吹條漫無所不用其極ㄟ....
條漫比較難在畫面上面取巧 要脫穎而出我覺得劇情滿重要的
那是因為現在漢化快呀XD 一般漫畫店都找不太到了
誰才跟你吹條漫 你到底有沒看懂XD 我是在吐你自以為是
吹這個對你有什麼好處嗎? 條漫就真的很水的東西...
比如你問追漢化海賊王連載跟看動畫的誰多?
就跟你說誰在吹啦 就跟你講是媒體環境跟需求的差別
條漫我暫時還想不太出「畫面超屌劇情普普」的受歡迎作品
看個紙本漫畫就直接把下一代看條漫打成都沒有腦?
人家也許就只是想要消遣呀 哪那麼重大意義
我甚至講不太出讓我覺得"畫得超好"的條漫
自己就是看紙本漫畫被歧視的一輩 長大了歧視看條漫?
Webtoon排名前面的條漫 劇情上我覺得都滿不錯的
我就說了 因為看條漫者目的往往不是要看甚麼大作
恐怕不只是小朋友,我身邊有30歲左右的朋友就沒辦法閱讀
漫畫的對白與分鏡進入故事情境,只有看動畫才能享受該作
品…
條漫還有個問題是容易缺少大張力大魄力的畫面 因為
手機左右螢幕就那麼窄 畫個雕 所以真的需要那種畫
面他只能畫成橫的 然後讀者要把手機打橫看 但這要
看其實頗破壞體驗的 閱讀的連貫性也被破壞
他們也許就只是通勤走路用手機打發個時間
其他時間他們是要拿來打遊戲跟看抖音/直播 不是漫話
比如說獵人這麼好作品 那文字量你覺得通勤手機能看嗎
獵人這個好作品 因為文字太多 我也不太愛看
我反而覺得近年日漫有因應而簡化文字量跟分鏡了
所以我覺得這也不是小朋友的問題XD
幾年前我一度覺得日漫設定太細拿紙本都要花很長時間啃
那種規則講一大串的漫畫 我大多都不太愛看
我只是舉一個比較極端的啦 條漫去看就知道設定相對都
不會那麼複雜 那也是因應載體的需求罷了
包括現在很多國家歌曲/MV都限制在三分鐘一樣道理
鬼滅errr
從鬼滅開始後 熱門動畫都會幫漫畫帶來巨大銷量 以前跟本
沒這麼扯 最近又開始整個蕭條下去了
那其他呢? QQ
條漫畫面變化比較少是真的,畢竟在滑的時候就是往下
,畫面也只能一直往下
日漫之前版上才有討論,整體市場是上升的,當然紙本
是下滑的
其實鬼滅不太像近代的漫畫,其內容和所傳遞的價值觀
很像是過去日漫黃金時代那樣的作品,傳遞的是很傳統王道的
內容,但又不流於說教
對 鬼滅是電 是光 是唯一的神話
笑死 2023 還在條漫手滑到斷掉 根本沒看過就請承認
電影真的感人 漫畫就還好了
誰鬼誰萬
說真的,寧願小孩看漫畫也不要變成玩抖音短影片啥的,看
看那個壽司郎-168億的男人
啊就真的會滑到手斷掉啊?懷疑啊?
不過有些作品後來不會滑的那麼累了 買到後面他一話
內容真的少到可撥 例如圖片舉例的菜鳥伙房兵 webto
on能不能規定一下最少要多少長度嗎?不然我不太想
買了
同部漫畫頁漫跟條漫差異,這是頁漫:
那請舉一個好看的條漫 不會無意義重複畫面和空白的條漫
@@
這是條漫:
條漫要達到頁漫一頁的訊息量,就是要更多畫面
如果他要說對這世代的小朋友來說的話是吧
狂熱推崇者等一下就會跟你說一頁要放大好麻煩小朋友只想快
速往下滑blabla
鬼滅還有傳遞什麼價值觀? 只能說鬼滅有的性質其他
漫畫你也都找得到 有紅的也有不紅的 紅的也沒有紅
到像鬼滅那麼誇張 事實上你就算說了他有什麼優點傳
遞什麼什麼好了 你用一樣的思維去創作一個新作品
哪怕你把鬼滅原作者請來 他恐怕都沒辦法再變出一個
鬼滅
我也覺得就70分王道格鬥漫 反正事實是他炒起來了
確實 這個貢獻不可否認
有這幾年的紙本漫畫總銷量來比對一下嗎~
這點是確實 雖然鬼滅就只是個佳作
就跟哈利波特也解救當年的全世界出版業多活幾年
以前推薦書給我媽看,小說他會看,但是漫畫就被說看不
懂
因為這部作品不是只有表面,他要講的是更深好幾層的
內容,而且穿插在1~23冊裡面
上面推發文的某些人你各位應該很多人看不懂真正要表
達甚麼,所以才會這樣子說
一定有
好厲害
連看漫畫都要學… 科技竟是如此不便之物嗎!?
不知道為什麼
看到鬼滅是出版社和書店救世主這一段眼睛有點酸酸的QQ
書店在這個世代真的是很辛苦的行業
幽浮桌 我的超人,拜託鱷魚畫個新圖吧,官方活動/巡迴展
大至少都用漫畫舊圖當週邊
不要懷疑真的很多人不知道怎麼看日漫
不會看漫畫又不是大問題,手機已經改變下一代的閱讀習慣
400億的票房給了很多動漫者或公司希望,無論是TV、
電影或是原著
漫畫本。 都希望自己是下個跟鱷魚一樣的幸運兒。
幽浮桌功不可沒!
鬼滅本身大概是80分的作品 幽浮直接把它昇華成破百的歷
史等級名作
過譽
爆
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