[閒聊] 持有瑟圖是要怎麼判定的

kuninaka02/06 02:15沒吧

kuninaka02/06 02:16那這樣手機存4X貓的照片的人怎麼半

smart0eddie02/06 02:18搜索啊

SRNOB02/06 02:19我現在放個連結 只要你看到自動開圖你也持有了

SRNOB02/06 02:19或是簽名檔 你手機總要先下載緩存吧

IokUdiefirst02/06 02:21好日子要來了

greyyouth02/06 02:22國外也是這樣啊 不然為什麼整天喊FBI

jack3403102/06 02:24樓下最好趕快把美柑跟小闇圖刪掉

kuninaka02/06 02:25你的色圖只有兒童的喔，那活該抓去關

kuninaka02/06 02:25有夠變態= =

kuninaka02/06 02:26我沒辦法認同持有兒童性影像ㄉ人

Thelight02/06 02:26我以為持有兒童色圖本來就不是合法的==

s7851322102/06 02:28Google相簿會幫你檢查有哪些，幫你刪掉順便…

yulis02/06 02:28說你有就有

Sheltis02/06 02:29如果那樣修的話監獄要環繞台灣一圈不是問題 你手機有沒有

Sheltis02/06 02:29ACG圖？有 就下去 至於引起性慾的標準隨他們說

jack3403102/06 02:29我記得板上不是有人有小女彈珠汽水

lcw3324297602/06 02:30真的假的原來一張紙 上面是漫畫線條也叫兒童

lcw3324297602/06 02:30那我們是不是該賦予一張薄紙人權

lcw3324297602/06 02:30支持禁止的邏輯是要多差

lcw3324297602/06 02:30治安好好的日本不學 跑去學治安低落的

lcw3324297602/06 02:30這感覺已經是智力問題了

kuninaka02/06 02:31少年也是未成年阿

hduek15302/06 02:32兒少圖應該都不行了吧 照邏輯戀童癖那麼多都會引起性慾

kuninaka02/06 02:33不過喜歡兒少性交的人要去抗議遊行，這畫面

kuninaka02/06 02:33也是挺有趣的...

diyaworld02/06 02:34明明法條就寫“性影像”，就是有人可以睜眼說瞎話滑坡

diyaworld02/06 02:34到外太空，這波我支持iwin

AirPenguin02/06 02:34現在是他們覺得像未成年的都出局啊

banbanzon02/06 02:34自己在家用4090 AI生ㄌㄌ圖不會唷?

kuninaka02/06 02:36你要去法院凹長的像蘿莉，其實已經有八十歲

kuninaka02/06 02:36我也覺得挺屌的

lcw3324297602/06 02:40第一段是性影像

lcw3324297602/06 02:40是沒在看第二段？

IokUdiefirst02/06 02:41禁止兒少圖沒問題 但二次元漫畫上的兒少圖就有問題

EdwardXIII02/06 02:43修法前就有持有二字了吧

asdf134302/06 02:44上面噓文的請把條文看完

asdf134302/06 02:44第一句是性影像 第二句是圖畫啊

lcw3324297602/06 02:44你要禁三次元那根本沒有人會反對

lcw3324297602/06 02:44但你拿二次元開刀是怎樣？

lcw3324297602/06 02:44有那個美國時間和智障邏輯的話

lcw3324297602/06 02:44還不如多花一點時間去服務三次元真實兒童相關事件

a511040812302/06 02:46下班回家打開D槽時警察會破門而入把你抓走

kinghtt02/06 02:51還好工作細胞已經完結，不然現在拍cos血小板就會被抓

hbkhhhdx200602/06 02:54可去電影院看間諜家家酒可能也會被檢舉囉

joe19927702/06 02:54真的是不去抓三次元的跑來抓二次元

zxc8858502/06 02:58成大mp3事件準備復刻

RandyOrlando02/06 03:03大聲喊支持iwin的都出現了 快笑死

Napoleon31302/06 03:07不會坐牢 會被罰鍰

jorden080402/06 03:18我在等通過之後 日本大手來我直接報警

loltrg4297202/06 03:28噓的連字都不看完難怪支持iwin

kitty200002/06 03:30假如這個法過了，社交帳號直接刪一刪吧，你po過買了那

kitty200002/06 03:30些東西的照片直接成了搜捕理由

t7713356200302/06 03:32引起羞恥就out?

t7713356200302/06 03:33那版本根本全out笑死

kitty200002/06 03:35第二次是罰金了

lcw3324297602/06 03:41照那標準只要蹲點在安利美特一一盤查就好了

lcw3324297602/06 03:41照衛福部標準主觀認定那大眼睛直接掰

lcw3324297602/06 03:41最好是只有蘿

lcw3324297602/06 03:41還沒辦法認同勒

lcw3324297602/06 03:41但凡邏輯好一點就不會認為只有蘿在射程範圍內

diyaworld02/06 03:53我噓的是18樓，什麼畫線條就是兒童，人家明明條文講的

diyaworld02/06 03:53影像也好圖片也罷，直接把“性”這個關鍵字丟了不討論

diyaworld02/06 03:53，不是滑坡是什麼呢？

diyaworld02/06 03:57蘿莉無罪，但非要討論蘿莉怎麼擺才叫性暗示，但那就逼

diyaworld02/06 03:57著專家直接聽最極端家長的建議，我不覺得對ACG有好處

diyaworld02/06 04:00明明立委寫法條故意寫的含含餬餬，就是給檢察官最大的

diyaworld02/06 04:00裁量心證，現在二次元蘿莉控非要立委把這範圍縮小，更

diyaworld02/06 04:00明確，就是把自己的路堵死而已

lcw3324297602/06 04:08你說你噓的是我喔

lcw3324297602/06 04:08好哦 請問你要怎麼從那段文字看出有人要立委把這範

lcw3324297602/06 04:08圍縮小的？

lcw3324297602/06 04:08支持iwin的咖 中文不好記得去補習

lcw3324297602/06 04:08不用自己在那邊腦補一堆

loltrg4297202/06 04:09笑了 原來不是沒看 是看不懂

diyaworld02/06 04:10性慾跟性感就一字之差，結果卻要iwin去討論靜香洗澡算

diyaworld02/06 04:10什麼？好啊，如果一棒打下去，出現洗澡的全部霧化，這

diyaworld02/06 04:10是大家想要的結果？

diyaworld02/06 04:12看有的人討論滑坡成這樣，好啊，我當然支持iwin一棒打

diyaworld02/06 04:12下去囉

t7713356200302/06 04:12從明確性交和威脅 改成引起性慾羞恥 從拍攝影相片

t7713356200302/06 04:12變成畫圖/創作也有事 這叫範圍變小？？

lcw3324297602/06 04:12真的建議你中文先學好再來喊別人滑坡

diyaworld02/06 04:13反正我又不是蘿莉控

diyaworld02/06 04:13我看熱血漫就好了

AirPenguin02/06 04:14還在蘿莉的根本狀況外吧

t7713356200302/06 04:14地圖炮都開下去了

AirPenguin02/06 04:14你以為海賊王裡面角色多少成年了

diyaworld02/06 04:14對，我狀況外，支持修法嚴格

diyaworld02/06 04:15繼續找ACG自家戰犯

lcw3324297602/06 04:15好哦 海賊王珠寶波妮你猜猜看成年沒有

t7713356200302/06 04:16那些官都表演多少亂解釋了 還在裝瞎就不好玩了

diyaworld02/06 04:16波尼沒露，不要滑坡，會被檢舉的蘿莉圖露成什麼樣子，

diyaworld02/06 04:16大家心理有數

kimokimocom02/06 04:17我也想到成大mp3...突然就衝進家裡把所有東西扣押

kitty200002/06 04:18大大要不要分享一下你家有那些少年熱血漫畫啊？我最近

kitty200002/06 04:18有點書荒，反正你不怕嘛

lcw3324297602/06 04:20波妮沒露?上衣脫到剩多少了遮住點而已

lcw3324297602/06 04:20誰在滑坡 你自己去google看看波妮動畫1090集

lcw3324297602/06 04:20看看是不是你在滑坡

kimokimocom02/06 04:22建議可以去看看西洽最近被win的起源那篇再決定滑不滑

diyaworld02/06 04:22好啊，那就全禁，對不對？反正你不要模模餬餬的法條，

diyaworld02/06 04:22要專家問極端家長的建議囉，家長一定説全禁，呵呵

AirPenguin02/06 04:24你在這邊酸也沒屁用啊 現行法條他們就是有這個權利

AirPenguin02/06 04:25感覺你這不是沒爬文就是腿好幾天吧

AirPenguin02/06 04:25吵加速師都幾天前的META了

lcw3324297602/06 04:25我不要模模糊糊的法律？

lcw3324297602/06 04:25這就是為什麼我說你中文不好了

lcw3324297602/06 04:25你是怎麼用我的文字自己腦補出一堆的？說說看

diyaworld02/06 04:25二次元自己把專家往胡同裡逼死，就別怪創作倒退，明明

diyaworld02/06 04:25法條越模糊，大家越有空間不要

diyaworld02/06 04:27https://i.imgur.com/FElQsh1.png

diyaworld02/06 04:27滑坡成這樣，還不叫滑坡？

diyaworld02/06 04:27好吧

diyaworld02/06 04:27你中文好好

AirPenguin02/06 04:28iWin的發言人跟網站內容你看過沒?哪來的模糊空間?

diyaworld02/06 04:28你學歷高，我無法理解你，這樣高興了沒？

lcw3324297602/06 04:28看不懂那是在酸一樓嗎

lcw3324297602/06 04:28自己會錯意拉不下臉扯東扯西扯一堆

t7713356200302/06 04:28是在腿喔 還模糊 都亂擴大解釋流彈打錯人還凹...

NTUEE2CS02/06 04:29有人海賊王用雲的 穿那麼暴露早就引起性慾了

diyaworld02/06 04:30那iwin擴大解釋是誰引起的？

NTUEE2CS02/06 04:30擴大解釋是去年修法引起的啊 加入引起性慾圖片

NTUEE2CS02/06 04:31你去比較修法前修法後版本就知道了

diyaworld02/06 04:31這波風暴是誰惹出來的，本來大家漫畫看的好好的，蘿莉

diyaworld02/06 04:31控樂子人非要人家iwin擴大解釋，把大家拖下水，你覺得

diyaworld02/06 04:31我會爽嘛？

NTUEE2CS02/06 04:32痾 你是不知道去年修法嗎?

diyaworld02/06 04:32好吧，繼續燒吧

NTUEE2CS02/06 04:32修法後遲早有一天會爆 今年不爆也是明年爆

NTUEE2CS02/06 04:32不是裝沒事傳炸彈就好耶 問題法條不改遲早出事

AirPenguin02/06 04:33你還沒搞懂是iWin覺得現行法條太模糊想擴權是嗎

AirPenguin02/06 04:34他們覺得成年人會分不清虛擬現實

NTUEE2CS02/06 04:34iwin只是打工仔機關耶 搞清楚想搞ACG是兒福跟展翅那些人

AirPenguin02/06 04:34所以要讓所有他們覺得有害的東西消失在台灣網路上

AdomiZA02/06 04:34前幾年好像是生存遊戲玩家 被鴿子拿社群貼文進家裡突襲

AdomiZA02/06 04:34搜索的案例

t7713356200302/06 04:34啥叫非要....源頭就在那

NTUEE2CS02/06 04:35iwin已經存在十年了 就是因為修法最近才出事的

AirPenguin02/06 04:35看那名單不就知道蛇鼠一窩了

AirPenguin02/06 04:36最近掌權才動作跟存在多久兩碼子事吧

diyaworld02/06 04:36對啊，蘿莉性愛圖本來就該管，同為ACG，有時候我也看

diyaworld02/06 04:36不慣耶，但想說你看你的，我看我的，彼此井水不犯，但

diyaworld02/06 04:36這波滑到青年漫，沒事扯三小靜香、波尼、手遊大奶妹幹

diyaworld02/06 04:36嘛？真的很火大

NTUEE2CS02/06 04:37因為兒少法管所有未滿十八歲的 又不只有蘿莉

NTUEE2CS02/06 04:37你要怪兒少法啊

AirPenguin02/06 04:38不然你以為大家在吵啥 真以為蘿莉控能吵到上新聞喔

Jhh885602/06 04:38老哥你知道我們給出去的權利就是指鹿為馬的權利嗎？

t7713356200302/06 04:38滑啥鬼 38條就改了才有今天破事啊...

t7713356200302/06 04:39還在扯蘿莉 真的要去補一下討論進度

Jhh885602/06 04:40主觀認定這四個字這麼大，這代表你會不會因持有物獲罪就

Jhh885602/06 04:40不在於那個物怎樣，而是檢調想不想要辦你

crayon198802/06 04:40笑死，有夠狀況外，現在是他說不行就不行，還在ㄌㄌㄎ

Jhh885602/06 04:41還記不記得實質影響力？他是怎麼辦扁跟林益世的？

Jhh885602/06 04:43就算你信任現在偵辦單位的認定，十年後換一批人你還能

Jhh885602/06 04:43繼續信嗎？這條法律就是寫的很糟糕好不好，就算今天沒有

Jhh885602/06 04:43二次元這些事，也完全應該退回去重寫

lcw3324297602/06 04:52講熱血漫是你自己說熱血漫不會有才舉例的ㄋㄟ

lcw3324297602/06 04:52不要自己愛滑去熱血漫還找藉口丟包給別人

lcw3324297602/06 04:52而且你前面沒看懂現在一堆人跟你解釋你也完全沒有想

lcw3324297602/06 04:52了解的意思啊

lcw3324297602/06 04:52結果還是繼續維持會錯意後拉不下臉一直鬼扯的狀態

saiboos02/06 04:57党主觀認定

diyaworld02/06 05:02對，我就是不懂，兒少38條法解釋空間很大，性感跟性慾

diyaworld02/06 05:02本來就是心證範圍，不要説兒少法，連分級法第5條也是

diyaworld02/06 05:02有很大解釋權，不爽可以提出怎麼修改法條文字，讓家長

diyaworld02/06 05:02跟ACG滿意啊，但一堆人拿靜香、波尼去叫diss專家，所

diyaworld02/06 05:02以囉……我拉不臉就是全禁，支持iwin，你高興了沒？

skuderic02/06 05:03人家政府都說了 就他們主觀判定啊 你們意見沒用啦 擁抱

skuderic02/06 05:03好日子吧

Hosimati02/06 05:04欸不是，底線才是修改的部分吧，原本條文就有持有阿

cutesoda02/06 05:16「持有圖畫」前後都在 改變的是圖畫的形容詞

diyaworld02/06 05:17以前分級法實施時也是一堆模糊心證法條，慢慢的判例一

diyaworld02/06 05:17件件出來，開始可以露毛，可以露陰，甚至現在拍A片都

diyaworld02/06 05:17沒在管……現在二次元開始關心兒少是好事，法規給心證

diyaworld02/06 05:17範圍也是好事，後面法官判例慢慢出來，大家也就更清楚

diyaworld02/06 05:17未成年角色可不可以洗澡？可不可以彎腰翹臀？可不可以

diyaworld02/06 05:17穿丁字褲？……我不懂的才是為什麼現在就要立委把範圍

diyaworld02/06 05:17定死呢？有點作繭自縛吧，反正就這樣了

cutesoda02/06 05:18還有講修法草案會讓人以為還沒立法

cutesoda02/06 05:18這是當初的修法草案 現行的法律

zxc8858502/06 05:19噓文的自己才是邏輯鬼才，那靜香洗澡算不算兒童色情，

zxc8858502/06 05:19全裸兒童欸，小新露屁股算不算兒童色情？

doomhammer02/06 05:20明明就有網站分級制度你註冊登錄都有勾你有沒有看....

doomhammer02/06 05:20這分級制度做好就好其他是使用者個人的事

doomhammer02/06 05:21現在你就是擴權想管啊 誰準你擴權的

diyaworld02/06 05:21那就給法官判啊，如果法官説畫未成年洗澡不可以，那就

diyaworld02/06 05:21是不行，如果判例出來可以呢？那為什麼現在要玩火自焚

diyaworld02/06 05:21，讓立委訂下未成年不能洗澡這種白癡法條出來呢？

zxc8858502/06 05:23照你說的，裸露啊，10個人有9個都說這是裸露好嗎，阿你

zxc8858502/06 05:23談性好啊，你的世界分級法不存在，今天這些智障政客就

zxc8858502/06 05:23是想把兒少法跟分級法超融合，到底是誰搞不清楚狀況

diyaworld02/06 05:23蠟筆小新那個在分級法已經吵過一次了，都有蠟筆小新條

diyaworld02/06 05:23例了，還拿出來炎？真的笑死

zxc8858502/06 05:24你這個就是典型的檢討受害人，永遠都是臭宅去激別人，

zxc8858502/06 05:24你怎麼不說民間機構無限擴權，衛福部長大放厥詞表示老

zxc8858502/06 05:24娘就是要禁

zxc8858502/06 05:24所以蠟筆小新保護級，那涉及性內容的是限制級有他媽什

zxc8858502/06 05:24麼問題

cutesoda02/06 05:25現在的問題是 當初一堆人要求沒有模糊空間

cutesoda02/06 05:25根本就是變相打擊ACGN 而且iwin當初也沒有很想管

cutesoda02/06 05:25真正出問題的也不是法律修正 而是衛福部回函過度解釋

cutesoda02/06 05:25然後現在搞到要讓過度解釋的人訂定標準？

diyaworld02/06 05:25所以你意思是別心證了，兒少法直接一刀切囉？好啊，我

diyaworld02/06 05:25也贊成全禁咩，反正靠北的是蘿莉控

zxc8858502/06 05:25你已經輸了 你已經爆了，不要再硬拗

zxc8858502/06 05:26哎呦 現在看看是誰在滑坡啊，突然就來一個支持全禁，我

zxc8858502/06 05:26看你也是滑坡大師啊；）

diyaworld02/06 05:28對啊，所以是蘿莉控把ACG界往天秤兩邊推，反正我們不

diyaworld02/06 05:28理解嘛，我們不懂嘛，你們要訂死，我只能説一句，夕賀

diyaworld02/06 05:29有模糊才有空間，這都不懂

zxc8858502/06 05:29今天的問題是主管機關想無限擴權、無限擴大解釋範圍，

zxc8858502/06 05:29你不想聽極端狀況，好，我也懶得講什麼蘿莉bba 我今天

zxc8858502/06 05:29畫個20歲的角色，但主管機關認定他低於18就可能對我裁

zxc8858502/06 05:29罰，因為他們可以主關認定我涉嫌違法，這樣你有沒有好

zxc8858502/06 05:29理解

gread02/06 05:30只要他主觀認定 你最愛的熱血漫遲早有一天也會死的啦

zxc8858502/06 05:34做個簡單測試啦 請猜猜以下三個角色的年紀

zxc8858502/06 05:34 https://i.imgur.com/NMh8SGp.jpg

zxc8858502/06 05:34 https://i.imgur.com/EJuujCb.jpg

zxc8858502/06 05:34https://imgur.com/a/Y9Pm70w.jpg

diyaworld02/06 05:35所以你是漫畫家嘛？不是的話，你幹嘛那麼緊張？畫漫畫

diyaworld02/06 05:35的人跟出版社自然會去協商主管機關解釋尺度，如果未成

diyaworld02/06 05:35年洗澡不行，那自然台灣正規管道就不會這類畫面出了，

diyaworld02/06 05:35如果可以那就看得到，這不就是模糊的空間？……問題是

diyaworld02/06 05:35台灣沒有，你我就看不到了？笑死了，別騙了

zxc8858502/06 05:36你似乎也不是本版的常駐使用者，放心猜猜看，還是你又

zxc8858502/06 05:36要端出全禁邏輯了

zxc8858502/06 05:37對啊 就好像中國全禁，中國還是看得到，所以全禁一定是

zxc8858502/06 05:37合理的這樣嗎

diyaworld02/06 05:37原來現在開始diss是不是潛水仔才能評論了，真會滑

zxc8858502/06 05:37笑死，別騙了。自己爛邏輯滑坡怪，最愛講別人滑坡+中文

zxc8858502/06 05:37不好

zxc8858502/06 05:38你好像抓到救命稻草了 那你怎麼不回答一下，不要查喔

Jhh885602/06 05:38就真的沒戀童，為什麼要有「行政機關維持怠政最好」的投

Jhh885602/06 05:38機心態？指著小鬼說未成年這種指鹿為馬還不夠嚴重是嗎

zxc8858502/06 05:38某些跳針仔最愛張口閉口說別人滑坡，真的是笑死人，明

zxc8858502/06 05:38明自己還講出那不然全禁這種神奇言論

Jhh885602/06 05:41凡事都給搓湯圓搓掉了，只要我們繼續姑息，相信法匠們總

Jhh885602/06 05:41有一天會把判例累積成好法律的，讚！這樣嗎？

helloyou02/06 05:42打擊精神煉銅優先啊，那些身體力行的就是等發生了才抓

Jhh885602/06 05:43為什麼不是出事之後立刻反彈，馬上討個說法，再以此為基

Jhh885602/06 05:43準據理力爭？道理就在我們這邊啊？我真的看不懂

zxc8858502/06 05:43不用跟這咖客氣啦，從他打從一開始就沒把內文看完噓的

zxc8858502/06 05:43時候就輸了

zxc8858502/06 05:44現在就是跳梁小丑，一邊硬拗一邊急著貼標籤

Jhh885602/06 05:45iwin的回應、幾位議員的說法，我覺得都可以看看，終於要

Jhh885602/06 05:45面對38惡法這個根本亂寫、容易被擴張解釋的東西連署了

RushMonkey02/06 05:45有模糊才有空間 所以今天最開始去動這麼模糊地帶是誰

Jhh885602/06 05:46不丟雞蛋沒差，可不可以不要現在跳出來幫忙砌磚...

diyaworld02/06 05:46沒事啦，我就是說說我的看法而已，反正兒少法絕對是更

diyaworld02/06 05:46多家長支持的，它不可能廢掉，ACG要有自由度就是期待

diyaworld02/06 05:46法條更模糊才有空間，如果有人覺得更模糊其實是擴權的

diyaworld02/06 05:46意思，那我也尊重，我認為法規訂死才叫作繭自縛，反而

diyaworld02/06 05:46給法官慢慢判才能破繭自由，反正法官那麼多個，這個不

diyaworld02/06 05:46行換下一個囉，而我的推文也影響不了什麼，只是無聊睡

diyaworld02/06 05:46不著推推文而已，希望ACG不要被一堆亂炎而已，亂炎亂

diyaworld02/06 05:46打，我立場就全禁啊，支持iwin啊，破罐破摔嘛，自找的

diyaworld02/06 05:46，反正我還是看得到我要看的，掰

zxc8858502/06 05:47好啦 辯不贏就趕快洗洗睡而不是放個自作清高的屁話再高

zxc8858502/06 05:47歌離席

diyaworld02/06 05:49辯不贏什麼？你也沒辯贏什麼啊，別説的好像自己很厲害

diyaworld02/06 05:49好嘛，笑死了

RushMonkey02/06 05:49所以今天有個繪師畫個比較年幼的東西 他沒那意思 結果

diyaworld02/06 05:50因為有你這種人，謝謝你，我支持全禁

zxc8858502/06 05:50模糊≠擴張解釋，從iwin的行動還不夠讓你明白這就是衝

zxc8858502/06 05:50著ACGN來的嗎？虧你還是軍武版的重度使用者，哪天阿共

zxc8858502/06 05:50打到頭上了你是不是也會覺得要模糊處理

RushMonkey02/06 05:50被人檢舉後 他還得被為了爭取 跑這些法院流程 然後這

RushMonkey02/06 05:51個不行換下一個？為啥他要為了創作上的自由受這些苦？

zxc8858502/06 05:51講不贏馬上扣帽子，笑死，我出現之前你就是一副全禁的

zxc8858502/06 05:51態度了，倒果為因

diyaworld02/06 05:51哇，開始貼標籤了，軍武版怎麼了嘛？不能看漫畫哦，不

diyaworld02/06 05:51能在西洽發言哦，潛水仔不能推文哦，呵呵，夕賀

zxc8858502/06 05:52我這怎麼又貼標籤了，我看您就是軍武版的愛好者這樣不

zxc8858502/06 05:52能說喔，我拿你喜歡的東西打個比方啊

zxc8858502/06 05:53從頭到尾我哪裡說你不能推文不能評論了你點出來看看

Jhh885602/06 05:53就沒有要廢掉兒少法啊...厚，就只是想要針對這個擴張解釋

Jhh885602/06 05:53的38條據理力爭而已，我當個ACG粉還要巧立名目拉攏行政到

Jhh885602/06 05:53底是怎樣，我就想站著還把ACG看了不行嗎...

RushMonkey02/06 05:54我也不懂相信法匠總有一天會判成好法律的邏輯在哪...

zxc8858502/06 06:00https://i.imgur.com/O1gdDzt.jpg 波尼短熱褲+M字腿露

zxc8858502/06 06:00的可多囉

zxc8858502/06 06:03還露乳溝，這樣我怎麼教小孩

zxc8858502/06 06:03https://i.imgur.com/bEslNOX.jpeg

zxc8858502/06 06:03蕾貝卡被打碼的事，你是忘記了還是害怕想起來？

diyaworld02/06 06:03所以呢？把法規訂死，沒有解釋空間就是好法律？也不對

diyaworld02/06 06:03吧，説話説精准點，這次是沖著ACGN的“未成年”來的，

diyaworld02/06 06:03本來我也對議題沒興趣，我早説我不是蘿莉控了，我只看

diyaworld02/06 06:03熱血青年漫，而我也説了，一堆蘿莉圖真的……大家都心

diyaworld02/06 06:03知肚明，也別騙人了，當家長又是ACG族也真的看不下去

diyaworld02/06 06:03，要炎到靜香不能洗澡，我也就靜靜的看事情發展囉

diyaworld02/06 06:05電視打碼，你別處就看不到？也別騙人了，兒少法就是給

diyaworld02/06 06:05一般家長高興用的，對ACG真的沒差

diyaworld02/06 06:06打碼是分級法，不是兒少法

zxc8858502/06 06:07你對鄉民的態度這麼鷹，對政府怎麼這麼鴿啊，你還是沒

zxc8858502/06 06:07搞清楚修法方向，今天把黑手伸向ACG，難保像上面貼的波

zxc8858502/06 06:07尼跟蕾貝卡，這兩角色都未成年，到時就是漫畫還要搞修

zxc8858502/06 06:07正版，這基本上是把分級法當笑話廢掉了

diyaworld02/06 06:07兩個法混在一起，有點不倫不類，香吉士抽煙本來就不應

diyaworld02/06 06:07該給小朋友看

zxc8858502/06 06:07你這個就是鴕鳥心態，反正我看得到你隨便禁

zxc8858502/06 06:08所以說是不是 管色情相關內容的就交給分級法，兒少法過

zxc8858502/06 06:08度擴張解釋是惡法

zxc8858502/06 06:09中國就是分級法不存在的國家，一個口徑，黨說不行就不

zxc8858502/06 06:09行，這法修下去跟對岸越來越近

diyaworld02/06 06:10不是啊，爭議點是法條要模糊還是明確吧，本來立場就不

diyaworld02/06 06:10同，鷹三小？我堅決應該模糊，我不想法規訂死耶，而且

diyaworld02/06 06:10我也說出原因了，本來看法就不同，好像一直貼標籤的是

diyaworld02/06 06:10你z大吧

zxc8858502/06 06:11講難聽的，對於腥羶色的兒少作品，你無法證實他是否會

zxc8858502/06 06:11造成危害，也無法證實在創作過程中有傷害任何人，但是

zxc8858502/06 06:11這法管下去對創作者及觀眾的傷害是立即性的

zxc8858502/06 06:12你知道還有誰為了無法證實的風險去迫害人嗎？阿道夫希

zxc8858502/06 06:12特勒

zxc8858502/06 06:13所以我說你壓根沒搞清楚修法方向啊，你怎麼講的好像是

zxc8858502/06 06:13今天法規是放鬆而不是收緊

zxc8858502/06 06:14模糊達人你一直把「對兒少的界定標準」跟「裁罰的界定

zxc8858502/06 06:14標準」模糊掉

NTUEE2CS02/06 06:14一堆人家裡有pvc都算持有引起性慾一年以上七年以下

NTUEE2CS02/06 06:15還有人覺得這法條可以這樣定？

zxc8858502/06 06:16你同意的是模糊「裁罰的界定標準」而不是「兒少的界定

zxc8858502/06 06:16標準」吧，如果你同意的是後者就如我上訴所屬，哪天漫

zxc8858502/06 06:16畫進來台灣有這種未成年裸露通通都要搞修正版囉，讓我

zxc8858502/06 06:16們與中共靠齊

RushMonkey02/06 06:17未成年沒有一定要掛勾蘿莉圖好嘛....熱血青年很多角色

RushMonkey02/06 06:18設定也都未成年 如果只有蘿莉 大家反應會這麼大嗎？

zxc8858502/06 06:18這個我已經跟他講過了，不屌就是不屌，庸子他媽的12歲

zxc8858502/06 06:18長這樣

RushMonkey02/06 06:21https://imgur.com/PI2NulD

RushMonkey02/06 06:21庸子登場設定是14歲 按他們現在開的標準 就是在範圍內

RushMonkey02/06 06:22你覺得法官會為了判例去特別依照檢舉的動畫一部一部看

RushMonkey02/06 06:22完嗎？

diyaworld02/06 06:22持有算犯罪，我當然不同意，但我一直主張有沒有性暗示

diyaworld02/06 06:22這條，可以模糊化，如果訂死了，比如未成年角色不能劈

diyaworld02/06 06:22腿、不能洗澡，你覺得更好？不是啦……重點是兒少法不

diyaworld02/06 06:22可能廢除，你希望法條文字怎麼寫才是重點……聰明的你

diyaworld02/06 06:22，如果你是立委，法條要怎麼改才能讓你ACG看到未成年

diyaworld02/06 06:22劈腿、靜香洗澡的畫面呢？

diyaworld02/06 06:22啊……就是法條模糊放寬心證啊，到底是誰不懂啊，真搞

diyaworld02/06 06:22不懂你們耶

zxc8858502/06 06:24你還是沒搞清楚我說的東西「對兒少保護的認定標準」跟

zxc8858502/06 06:24「裁罰上的界定標準」本來就是兩回事

diyaworld02/06 06:25明明這樣寫才叫放寬，非要人家寫死，我才不懂你們的懂

zxc8858502/06 06:26你到底搞不搞的清楚現在是法規收緊而不是模糊這點，對

zxc8858502/06 06:26於「兒少認定」收緊，「裁罰標準」模糊，這樣可以理解

diyaworld02/06 06:26算了，繼續炎叫立委把法規寫死吧，不想聊了

zxc8858502/06 06:26嗎

zxc8858502/06 06:26你不要一講不贏就2222不想聊了，啊Q精神？

zxc8858502/06 06:27自己搞不清楚狀況一直硬凹

diyaworld02/06 06:28本來就不在點上，聊什麼？不然聰明的z大，身為ACG的你

diyaworld02/06 06:28如果你是立委，你要怎麼修38條？

diyaworld02/06 06:28讓你可以看你想看的，又同時搞定家長

diyaworld02/06 06:32沒話説了？現在的38條不把性暗示寫死，改成心證，不就

diyaworld02/06 06:32是剛好可以同時兼顧？

michael7120602/06 06:32好了啦 樓上不要硬凹 很難看

diyaworld02/06 06:33不然樓上説看看

diyaworld02/06 06:33真的讓你寫，搞不好我認同你啊，硬凹三小？

diyaworld02/06 06:34到底誰比較有道理

diyaworld02/06 06:34還是廢除兒少法是不是？

diyaworld02/06 06:35只會靠北，又提不出辦法，誰在硬凹，真的笑死

diyaworld02/06 06:36怪不得我會支持iwin

mango97042202/06 06:36好險我只有看到特定元首才會有性慾

diyaworld02/06 06:36現行的38條

michael7120602/06 06:37不用廢 acg禁光 請連續劇 yt抖音 新聞電視 電影

michael7120602/06 06:37比照辦理 只要有看起來像未成年少男少女出現全部

michael7120602/06 06:37封一封 高興了沒 死忠還在凹

diyaworld02/06 06:39對，要寫死搞死38條，不爽模糊的藝術，那就是全禁，我

diyaworld02/06 06:39支持

diyaworld02/06 06:39我一開始就是這麼認為，破罐破摔

diyaworld02/06 06:40樓上m大get到了

Jhh885602/06 06:41大概懂分歧點在哪了，一批人根本上就認為兒色⊆現代ACG，

Jhh885602/06 06:41所以不來一個人治色彩濃厚的主觀套餐是不可能活的

Jhh885602/06 06:41真的嗎？真就沒戀童啊！我看ACG也反兒色，拒絕越界惡

Jhh885602/06 06:41法授權給我根本不信任的阿姨主觀衡量，真有戀童者

Jhh885602/06 06:41就坦蕩蕩給罰啊！再講一次，就是沒戀童，就是不想看到

Jhh885602/06 06:41指著雌小鬼說是未成年這種破事被隨便搓掉大家當沒事

RushMonkey02/06 06:42你一直堅持模糊的藝術 但現在就是立法去動模糊這一塊

RushMonkey02/06 06:42然後在模糊地帶指著模糊的東西說戀童、幼兒色情

RushMonkey02/06 06:43那到底是誰不打算模糊 拉上檯面的？

SoulFaith02/06 06:44有鴕鳥啊

RushMonkey02/06 06:46還有有些檢舉立案 決定的也不是大眾認定 是特定的人士

diyaworld02/06 06:46我不知道，但我知道一堆人拿著波尼劈腿、靜香洗澡、半

diyaworld02/06 06:46奶性感女蘿莉手遊角色，去質問iwin，好像非要對方打破

diyaworld02/06 06:46模糊的藝術，現在不就是這樣發展，我看起來拉上檯面的

diyaworld02/06 06:46好像是本圈耶

RushMonkey02/06 06:46認定 偏偏那群認定人士 真的有在接觸這塊的有多少？

zxc8858502/06 06:46這有什麼難的，散布、播送、交付、公然陳列或以他法供

zxc8858502/06 06:46人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、與性相關而客觀上足

zxc8858502/06 06:46以引起性慾或羞恥之『可與現實之連結』的圖畫、語音或

zxc8858502/06 06:46其他物品者，處一年以上七年以下有期徒刑，得併科新臺

zxc8858502/06 06:46幣五百萬元以下罰金。

zxc8858502/06 06:47相信沒有人看著色情漫畫會覺得，嗯這是個真實存在的人

ilove64002/06 06:48在公車上逛西洽看圖就會忽然被抓起來的時代來了嗎

zxc8858502/06 06:49喔幹我真的快中風，我再說就第四次了這次用雙引號『兒

zxc8858502/06 06:49少的界定標準』與『裁罰的界定標準』是兩件事，今天是

zxc8858502/06 06:49前者收緊後者模糊拜託你看一下

RushMonkey02/06 06:49因為有人先對你所謂模糊的事物 開始管制 那大家當然會

RushMonkey02/06 06:49去確認你規範的範圍阿？

RushMonkey02/06 06:50不然看得好好的 突然就被抓去管制 要搞得人心惶惶嗎？

zxc8858502/06 06:51現在蝦皮有在賣那種AI生成、很像真人的兒童圖片，那個

zxc8858502/06 06:51我覺得就有問題，因為『與現實做連結』觀眾可能會認為

zxc8858502/06 06:51那是真的，但漫畫要怎麼做連結 幹

diyaworld02/06 06:53z大這樣寫有解決猥褻蘿莉圖的出現嘛？這樣家長的擔心

diyaworld02/06 06:53會買單？好吧，你可以提給立委建議看看，至少你有想法

diyaworld02/06 06:53跟解決辦法，尊重，你要提兒少的界定，啊不就是有人去

diyaworld02/06 06:53請iwin釋法，結果人家真的訂了什麼三頭身大眼睛……這

diyaworld02/06 06:53就是作繭自縛的例子不是嗎？

zxc8858502/06 06:55我已經跟立委提案了，左楠選區的李柏毅立委這樣你滿意

zxc8858502/06 06:55了嗎

RushMonkey02/06 06:56那對方不了解定了一個詭異的標準 怎麼不是對方不懂就

zxc8858502/06 06:56我就說了，只要有標明『可與現實做連結』之圖像，那種

zxc8858502/06 06:56AI生成的難辨真假的圖像就列管這樣不難理解吧，而虛擬

zxc8858502/06 06:56的就照原來的分級法處置

RushMonkey02/06 06:56亂定的問題呢？而且沒有溝通的空間？

diyaworld02/06 06:57我一直強調法條要模糊，但判例要精准，我看的是未來的

diyaworld02/06 06:57判例，法界判例才能真正解釋什麼叫性暗示，不是讓沒有

diyaworld02/06 06:57實務經驗的專家家長，甚至立委來幫我解釋什麼叫性暗示

zxc8858502/06 06:57而且找Iwin根本就不是釋法，他們是民間團體，我還是覺

zxc8858502/06 06:57得你沒釐清整件事的脈絡

zxc8858502/06 06:58法界就是笑話，我有一次被告誹謗，法官還問我google評

zxc8858502/06 06:58論是不是人人能評，一堆坐在象牙塔的白痴

attacksoil02/06 06:58美國也只有保守州才這樣啊 很多的地方根本沒事

zxc8858502/06 06:59那我如果我們今天放棄抗爭，出來一個超爆幹嚴格的判例

zxc8858502/06 06:59，那是不是大家都甲塞了，還是你這時候才要出來抗爭

diyaworld02/06 06:59是啊，搞不好法官不認為大眼睛三頭身就是未成年啊，為

diyaworld02/06 06:59什麼一堆人要找iwin解釋？裁量權又不是在iwin，這就是

diyaworld02/06 06:59我奇怪的地方

RushMonkey02/06 06:59光是社會案件都有不少社會大眾覺得詭異的判決了

zxc8858502/06 06:59台灣本來就不是一個照判例執行的國家，你美劇看太多

RushMonkey02/06 07:00這還是他們熟悉的 ACG這塊他們真的會去了解？

Sheltis02/06 07:00反正標準訂出來以後就每個都先檢舉看看啊 至於法官檢察官

Sheltis02/06 07:00怎麼認定是他家的事情 反正立法的人有在乎過法院被這些垃

Sheltis02/06 07:00圾案子塞爆嗎？

diyaworld02/06 07:06但不管法界有多奇葩的判例，但至少他決定違法不違法吧

diyaworld02/06 07:06，是法官決定這露肉的角色是不是未成年吧，沒有其他單

diyaworld02/06 07:06位可以取代司法的心證，所以叫iwin解釋什麼是未成年二

diyaworld02/06 07:06次元，什麼是性暗示，根本牛頭不對馬嘴，我一直支持法

diyaworld02/06 07:06條模糊才有爭取二次元創作自由的空間，反正判例一直出

diyaworld02/06 07:06來就有標準了，如果司法判例太獵奇，也會被公幹，立委

diyaworld02/06 07:06才會再繼續修法，就是這個意思

Dedian02/06 07:07有個小丑好好笑

zxc8858502/06 07:10我真的放棄跟你溝通 我的主張已經清楚明白了，我都不知

zxc8858502/06 07:10道你是裝瞎還是真不懂

hami83190402/06 07:11質疑受害者，畢竟是臺灣人…

diyaworld02/06 07:14z大，分級法、情色刊物就是法界判例一直出現，A律師拿

diyaworld02/06 07:14B法官的判例出來dissC法官主張維權，現在大家才能看到

diyaworld02/06 07:14不用打碼的刊物，甚至猥褻法退縮到只要不拍太獵奇的都

diyaworld02/06 07:14給過

fisher687902/06 07:16黨說的算喔QQ

teddy1211402/06 07:17持有本子就違法那為什麼虎之穴或同人展還有辦法正常

teddy1211402/06 07:17營業 理論上警察可以直接攻堅把顧客店家全抓？有點不

teddy1211402/06 07:17能理解 這是在釣魚嗎？

peterturtle02/06 07:19最大的問題不在「要抓所有人」、在「能抓任何人」

peterturtle02/06 07:21反正平時就你好我好丟著讓你們去犯法當沒看見，需要

peterturtle02/06 07:21時收緊一下逮幾個討厭的傢伙業績什麼不就來了

diyaworld02/06 07:23『可與現實之連結』……不錯啊，也很模糊啊，由z大來

diyaworld02/06 07:23立法也是搞跟現在一樣心證的藝術，但我相信一堆人會問

diyaworld02/06 07:23你什麼叫跟現實連結，麻煩定義清楚(笑)

zznzm02/06 07:24預設司法部門未來也會以同樣的態度處理所以擴權讓他們自由

zznzm02/06 07:24裁罰，我覺得不行

diyaworld02/06 07:24跟我説的有什麼不一樣呢？

BOARAY02/06 07:26好險我只純大姐姐的

kbsidd02/06 07:28反正就一群為社會化的不懂得法條上模糊空間的好處

Sheltis02/06 07:28其實我很想問上面某些護航的「衛道人士」你家裡面有沒有

Sheltis02/06 07:28漫畫或任何ACG相關持有物攤開來讓大家看看

linceass02/06 07:28我手機有泳裝鏡華的圖片 大概就要G了

peterturtle02/06 07:29可跟現實做連結不就「具可辨識之特徵證明特定現實未

peterturtle02/06 07:29成年兒童受害」，講簡單一點就是有相關性，這個在統

peterturtle02/06 07:29計學上有定義的

diyaworld02/06 07:30所以可能會有人提出，那未成年抽煙算不算跟現實連接，

diyaworld02/06 07:30因為有烟害法，現實不可能出現，所以二次元可以出現未

diyaworld02/06 07:30成年抽煙嘛？

diyaworld02/06 07:31本來模糊就是有很多空間解釋，你想看到未成年抽煙的漫

diyaworld02/06 07:31畫，模糊化就是比較能實現的可能性

diyaworld02/06 07:34z大的修改，也就是很好的平衡ACG與家長兩端，所以不知

diyaworld02/06 07:34道為什麼之前他會覺得我是硬凹，結果修改出來的反而跟

diyaworld02/06 07:34我講的一樣模糊(笑)

Articletimo02/06 07:34我想說看到大家都在對空氣解釋 看到樓層有斷層才發

Articletimo02/06 07:34現原來是黑單的

peterturtle02/06 07:35兒童抽煙請落實網路分級。明明有更適合更符合比例原

peterturtle02/06 07:35則的東西可以用，為什麼非要用這種方式來管不可

Hyouri02/06 07:36跟現實連結不就被抓到拿真人描

diyaworld02/06 07:36我只是舉例

zxc8858502/06 07:39不只是真人描 現在有那種AI算的蘿圖，採樣過程中絕對有

zxc8858502/06 07:39用到真人圖片，那該不該罰

zxc8858502/06 07:39就跟你說有分級法了啦幹

lolicat02/06 07:39大人快鍘他

zxc8858502/06 07:40你還是看不懂 看不懂就是看不懂 我講五次了，定義模糊

zxc8858502/06 07:40化跟裁罰標準模糊化是不同的東西他媽的到底哪裡難懂啊

zxc8858502/06 07:40幹他媽的

s8787996102/06 07:40看對空氣解釋 原來也是個邏輯不夠好的

peterturtle02/06 07:41從舉例就能明顯看出你對問題理解多少

a2820026602/06 07:42FBI open

Giornno02/06 07:44都到這個節骨眼了還有人沒搞懂事情真相嗎，政府赤裸裸展

Giornno02/06 07:44現給你看了，演都不演，就是要擴權，都拿槍準備幹你了你

Giornno02/06 07:44還能護航，是網軍吧

a2820026602/06 07:48反正40010在台灣是死定了 幫qq

MadAngel02/06 07:49才講五次而已 我昨天講幾萬次他都在跳針= = 484沒耐心

oasis40402/06 07:50開門！查水表！

sai00778802/06 07:53如果你們不知道什麼狀況的話先跟你說未滿18歲就算少年

JTFWAHQ02/06 07:54虎之穴會被攻堅嗎

diyaworld02/06 08:02笑死，這邊也差不多，只要意見不合就是網軍直接貼，也

diyaworld02/06 08:02沒多厲害，怪不得有一堆ACG人被逼到轉支持iwin，直接

diyaworld02/06 08:02喊出蘿莉控就該死，怪誰？

diyaworld02/06 08:06一直講什麼裁罰標準模糊化，什麼鬼？diss到立法現在要

diyaworld02/06 08:06diss到法界？還是只是靠北罰太重？先看看你到底訴求是

diyaworld02/06 08:06什麼好嘛

Sheltis02/06 08:07在討論虎之穴會不會被攻堅之前先擔心自己上禮拜跟上上禮

Sheltis02/06 08:07拜有沒有去電玩展跟動漫展買過東西吧 擴大解釋那些都是猥

Sheltis02/06 08:07褻物

diyaworld02/06 08:09分級法跟兒少法，一個規範年齡分眾，一個保護未成年，

diyaworld02/06 08:09也能混在一起談，我也是笑了，難不成打個18禁警語，就

diyaworld02/06 08:09期待台灣社會就允許你看未成年色情片？怪不得只會講粗

diyaworld02/06 08:09口，因為溝通不了啊

t7713356200302/06 08:10居然還在崩

Hyouri02/06 08:11道德立法 不用理由 我首推古蘭經

diyaworld02/06 08:11沒，我在看笑話，掰掰

zxc8858502/06 08:12好啦阿Q慢走不送 你都說要走幾次了

CowBaoGan02/06 08:12你只要瀏覽電腦裡面一定有暫存檔就可以無限上綱說你持

zxc8858502/06 08:12從頭到尾最喜歡混在一談+滑坡的就是你，最愛講的也是你

CowBaoGan02/06 08:13有

hasroten02/06 08:13死忠的不愧是死忠的

lin249202/06 08:13怎麼有人一直掰掰又一直出現

RushMonkey02/06 08:14為啥又扯回未成年色情片跟蘿莉....爭議就不是那個...

jack7851402/06 08:14笑死，哪來的小丑www

Hyouri02/06 08:14到最後一樣是要人因思想進監獄

diyaworld02/06 08:15是啊，不知道那些人滑坡到波尼劈腿、靜香洗澡啊，別的

diyaworld02/06 08:15板都笑歪了，我又掰掰了，你咬我

o7418521202/06 08:18會不會是支持IWIN的加速師

Hyouri02/06 08:19那不是滑坡啊 沒證據的說人引起現實犯罪 那人就要進監獄

Hyouri02/06 08:21把人有罪推定下 這個為什麼不會

Sheltis02/06 08:21我還真的沒有看過有宅宅突然堅定支持iwin的 還是有人的

s7851322102/06 08:21一律從嚴判定家長安心大眾也沒意見

Sheltis02/06 08:21你可以說這裡某些人太偏激 也有人覺得不要主動招惹iwin

Sheltis02/06 08:21但堅定支持iwin的是你幻想出來的嗎？

dongdong040502/06 08:21爆文點進來結果是因為小丑瘋狂秀下限

o7418521202/06 08:24你既然支持Iwin 我建議當個加速師

michaelfat1902/06 08:26一早起床就有好笑的可以看 太精彩了

s8787996102/06 08:28誰才是笑話不好說啊

ging199502/06 08:29說不想聊了結果又一直惱羞跳針 小丑真ㄏ

leo80101202/06 08:29各位桌布放彌豆子的小心嘍

iam071802/06 08:29很明顯有人講到自己喜歡的就惱怒了 這種人真的小丑

s8787996102/06 08:29自己說別人貼標籤 你不也給別人貼標籤嗎 笑死

chanceiam02/06 08:31加入執政黨用正當研究理由持有啊

pwseki20602/06 08:32現在搜扣的審查嚴謹度已經很嚴的情況下要舉證應該很難?

cat567202/06 08:35https://i.imgur.com/VGRCVJF.jpeg

mc330832102/06 08:36說你犯法就犯法，送檢調調查，有問題都是司法的錯

blackstyles02/06 08:37生理需求算是正當理由嗎???

jabari02/06 08:38成大MP3... 我第一次知道我的DIO能載3台主機

mkcg582502/06 08:41安利美特虎穴成為犯罪份子集中地

z2wen02/06 08:45d大論點非常中肯，裁罰標準的模糊才有更多解釋空間，讓判

z2wen02/06 08:45例來說話與定義，如果一味以擴權而讓法官從嚴審查，對法條

z2wen02/06 08:45的操作由模糊變清晰，那才是最槽的情況

EfiwymsiAros02/06 08:46老大哥在看你

z2wen02/06 08:47某些人無限上綱什麼靜香洗澡波尼之類，就是逼得把法條再嚴

z2wen02/06 08:47謹的限縮，沒有模糊心證的寬鬆空間，加速派幹的就是這種事

vinc432002/06 08:47https://i.imgur.com/H5LRPN7.jpg

vinc432002/06 08:47https://i.imgur.com/5ATSqmb.jpg

vinc432002/06 08:47第一定律穩定發揮 而且這批人的話術都一樣 “你們要當

vinc432002/06 08:47豬隊友嗎？” 藉著扣豬隊友帽子來逼迫人對iwin妥協

z2wen02/06 08:48d大就是不願看模糊化的有利變成釘死的清晰明確，使更多人

z2wen02/06 08:48更難生存

iam071802/06 08:49豬隊友會導致有宅宅堅定支持iwin 這你敢信? 笑死

z2wen02/06 08:50必須聲援d大的憂心，緩和鴿派的用心沒人看得出來，大聲嚷

z2wen02/06 08:50擴權，卻讓裁罰標準由模糊變清晰，加速生存的困難

z2wen02/06 08:52現實世界的運作不可能不妥協，要與反兒色的父母達成雙贏是

z2wen02/06 08:52非常難的，從中選擇有利且能生存的做法才是務實可行的

daniel365802/06 08:52結果某d跟某z都政黑常客 真的笑死 這麼早就開工喔

Hyouri02/06 08:53本來就用思想丟人進監獄 範例不過是說思想犯能怎麼玩而已

daniel365802/06 08:53說要掰掰那個 把同事一起帶走好嗎

z2wen02/06 08:57鴿派就是眼見鷹派走火入魔才轉而支持iwin，他們最卑微的願

z2wen02/06 08:57望就是能在某種程度上放過他們，給他們一條路走，來牽制逐

z2wen02/06 08:57漸失控的鷹派

z2wen02/06 08:59鷹派太極端的無限上綱把靜香洗澡波尼之類的樣態拿來反對所

z2wen02/06 08:59謂的擴權，那就是逼人的裁罰標準由模糊變清晰，情況更糟糕

vinc432002/06 08:59不就說了嗎 第一定律 一抓一個準

WindSucker02/06 08:594

iam071802/06 09:00好了啦 甚麼鴿派鷹派 不如說黨派

s7851322102/06 09:03鷹派就加速師

z2wen02/06 09:04至於不能就事論事而質疑他發文紀錄，大可不必了，理性討論

z2wen02/06 09:04真理就出現了

s7851322102/06 09:04比起保護ACG自由更想加速全民好日子

z2wen02/06 09:04如果連鴿派的聲音都聽不進去，走向滅亡是可以預見的

z2wen02/06 09:10d大就是主張讓大量判例來界定，以模糊取代明確，至少還能

z2wen02/06 09:10適度地得到呼吸

hope280102/06 09:11某帳號就是側翼不要浪費時間跟他戰了

t7713356200302/06 09:11要搞大量判例 先去搞定行政單位 和司法單位的資訊

t7713356200302/06 09:11落差好不

t7713356200302/06 09:12現在問題不就是行政單位亂放跑 亂講話 搞不當連結

t7713356200302/06 09:12擴權

t7713356200302/06 09:13然後現在輿論壓力來了 在那邊要給司法累積判例 根

t7713356200302/06 09:13本問號

z2wen02/06 09:15只要反兒色父母在，模糊取代清晰的策略才是最務實理性科學

z2wen02/06 09:15的啦，也才能夾縫求生存

z2wen02/06 09:16非得搞到審查標準變清晰，樣態嚴謹，沒任何模糊空間可供逃

z2wen02/06 09:16竄，這才是真正的傷害全部人

t7713356200302/06 09:16求啥生存 也太卑微

birdman436802/06 09:17法條本來就要精準不然都給你各自解讀還得了

t7713356200302/06 09:18現在就亂包牌 包到非打擊重點啊 其他文都接受

t7713356200302/06 09:18這條的相關用詞那邊抄來的了

birdman436802/06 09:18立委沒有法律專業也不是一兩天了，何況這人專幹一堆

birdman436802/06 09:18鳥事

z2wen02/06 09:18笑了，你不知道法條都以抽象概略的涵蓋社會現象嗎？真正具

z2wen02/06 09:18體是落實在判例上

t7713356200302/06 09:19抄沒抄完整 被行政長官拿去亂嘴 引起社會疑慮 被罵

t7713356200302/06 09:19活該

t7713356200302/06 09:20判例要出來 跟現在行政長官亂嘴 引發寒蟬 被罵有啥

t7713356200302/06 09:20關係

z2wen02/06 09:21d大說出了鴿派的憂心，如今局勢就是不利，你不去思考最佳

z2wen02/06 09:21解，還要衝突與破壞，搞到裡子面子雙輸，什麼都沒有，這才

z2wen02/06 09:21是最糟糕的狀態

t7713356200302/06 09:21輿論搞大了 才在那邊消毒 不是這樣解釋

z2wen02/06 09:23務實面對才是解決問題的第一步，該怎麼做最好就怎麼做

z2wen02/06 09:25不要同歸於盡最後落得個勝利者一無所獲winner take nothin

z2wen02/06 09:25g

nalthax02/06 09:38我也是覺得真人兒童的可以應該禁，但是16歲以上都可以結

nalthax02/06 09:38婚，也有兩小無猜的情況了，不應該納入。我不相信現在16

nalthax02/06 09:38歲就結婚的人，婚後都不會有性行為、會等到成年啦

diyaworld02/06 09:38如果按照目前西洽主流的期望，不要模糊不然就是擴權，

diyaworld02/06 09:38很好啊，法條清晰大概就是這樣：兒童或少年之性影像、

diyaworld02/06 09:38與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之行為 (包括不限

diyaworld02/06 09:38於正面背部全裸、洗澡、劈腿、穿內褲、露乳溝、彎腰撅

diyaworld02/06 09:38臀、私處特寫……等行為)

diyaworld02/06 09:38哇，我相信大部分家長看到一定相當滿意

diyaworld02/06 09:38原來ACG喜樂見這樣哦，很棒！那就不等於支持iwin擁有

diyaworld02/06 09:38更多明確的依據要求ptt下架圖片啊，那跟我一樣喊支持i

diyaworld02/06 09:38win有什麼不同呢？

Kao86062302/06 09:42求什麼呼吸啊，我看正常的ACG還要跪在地板感謝黨喔？

Kao86062302/06 09:42我以為我在中國咧笑死

nalthax02/06 09:44持有猥褻物在刑法上好像已經因為類似的判準問題吵很久了

nalthax02/06 09:44，一般成人為主角的只要有達到要件之一如適當區隔，避免

nalthax02/06 09:44讓未成年可以直接購買等就可以了；但是牽涉到主角是學生

nalthax02/06 09:44或穿制服、或兒童的，有的會被判刑。而且范雲這個版本還

nalthax02/06 09:44更寬鬆，只要客觀上引起性慾或羞恥就算，那直笛跟小學生

nalthax02/06 09:44的帽子、學生用過的吸管、趴在桌上睡覺流下來的口水拍成

nalthax02/06 09:44照片，這也都很危險啊。

TONKEN02/06 09:45我覺得蠻好笑的，那修正案就是可以讓主事者無限上綱搞事

TONKEN02/06 09:45的一把槍，照現在官員的想法就是要一個不留通通槍斃，不

TONKEN02/06 09:45要心想有任何模糊空間，因為槍不是在你們各位的手上

t7713356200302/06 09:45影像和圖畫不一樣

nalthax02/06 09:46寫那麼清楚只是告訴大家立法者預期大家喜歡這一味的……

t7713356200302/06 09:46刑10條的立法理由有講過了 本意就不是要給你包牌

lpdpCossette02/06 09:48扁奶短髮ina軟瑟也out 是不是要換桌布了

t7713356200302/06 09:48要處理隱蔽部分 三次元和二次元 標準本來就該分開

t7713356200302/06 09:48 不是在那邊胡亂包牌

nalthax02/06 09:49第二段裡影像跟圖畫都禁啊，而且影像要改成圖畫也不難，

nalthax02/06 09:49找個會畫畫的人照著畫，或是截圖、或是翻拍不就好了。

Hyouri02/06 09:54不就是搞出思想犯了所以叫擴權嗎 = =

nalthax02/06 09:56而且一開始講兒童性剝削還以為是涉及防治以兒童為目的的

nalthax02/06 09:56性犯罪什麼的，結果還不是防治猥褻兒童而是持有可能未成

nalthax02/06 09:56年的猥褻物，難怪最近會出現什麼25

nalthax02/06 09:56的高中生／國中生／小學生之類的作品

t7713356200302/06 09:57是指實質受害者的定義

nalthax02/06 09:58都快要搞不清楚猥褻的到底是誰了

t7713356200302/06 09:59現在不就是「行政」單位在鬼扯 下手單位還按照鬼扯

t7713356200302/06 09:59 去行文 然後在那邊哭哭說自己沒有實權 司法會給你

t7713356200302/06 09:59門清白

TONKEN02/06 10:00老實說iwin的事都吵多久了，還有人要把支持兒色跟反iwin

TONKEN02/06 10:00畫上等號也是一絕呢。而且iwin算啥小，政府只要風向不對

TONKEN02/06 10:00隨時可割可棄，畢竟是政府發錢委託的檢舉組織，被罵就換

TONKEN02/06 10:00一個新的人頭上來就好啦

moon754302/06 10:05又不是反對法條的全都蘿莉控，每個噓的都在那邊蘿莉控

moon754302/06 10:05鬼打牆是怎樣

trivisionary02/06 10:05所以以後電腦一出廠就要裝綠壩嗎？

nalthax02/06 10:06老實說那麼多男性向跟女性向的猥褻刊物，會因為這些刊物

nalthax02/06 10:06而覺得自己被這些刊物特定性的針對，因此變成實質受害者

nalthax02/06 10:06的，還是很少吧？！一般人還是對實際被猥褻的實質受害者

nalthax02/06 10:06比較有感吧？！

nalthax02/06 10:08以後彎腰撿個肥皂還是銅板也都不行了

passTWth02/06 10:11有哥布林詐騙黨洗地 真好賺

nalthax02/06 10:12而且有些人有戀屍癖或其他更兇殘的癖好，例如活著被切割

nalthax02/06 10:12吃掉等，這種未必客觀上都會引起性慾或羞恥，但對社會的

nalthax02/06 10:12危害更大耶

nalthax02/06 10:15加個「可能」好了。想像中可能引起犯罪跟實際上造成犯罪

nalthax02/06 10:15的往往是兩回事，真的不能用個人的道德觀與宗教觀來臆斷

nalthax02/06 10:15。而且我剛剛講的還是大多數發生在基督信仰的國家裡，絕

nalthax02/06 10:15對不是發生在一個愛好煉銅跟殺人的國家

k4710001402/06 10:16滑FB不小心滑到相關圖片被存到瀏覽器暫存檔算持有嗎？

TONKEN02/06 10:25都搞成思想犯了你覺得會沒事嗎www你如果先檢舉也許可以逃

TONKEN02/06 10:25過一劫。咦這情景怎麼有股熟悉感，我想到了，這在戒嚴時

TONKEN02/06 10:25代常常發生呢

cheng3150702/06 10:32謝謝黨的寫生管理

RushMonkey02/06 10:33又為啥在那邊切割成鷹派鴿派 我今天反對加速 但我也

RushMonkey02/06 10:34覺得這管制莫名其妙 就不能理性討論跟抗爭 非要分派

jokerjuju02/06 10:38推文也太好笑 給檢察官最大的裁量心證 你沒發現那些人

jokerjuju02/06 10:38看到正常的圖片就勃起嗎

nalthax02/06 10:40青葉真司看了京阿尼的動畫之後也覺得自己是實質受害者

JUSTMYSUN02/06 10:43禁三次元禁擬真AI我OK 但如果連二次元色圖都要定罪 那

JUSTMYSUN02/06 10:43就完全像維尼看齊極端政權化 完全限制人民思想及創作

JUSTMYSUN02/06 10:43自由 是我一定跟你反

tw1150902/06 10:51以後會不會連不小心點開瀏覽器暫存都判斷你持有非法物品

tw1150902/06 10:51ＸＤ

daniel365802/06 10:55兩個政黑常客在那邊互捧 這畫面真的太美了

DA392199902/06 11:42不要像亞克動畫那樣辱黨就不會被抓

yzvr02/06 11:43一堆少年漫畫準備變禁書了

alan523200002/06 11:54可憐 真的好可憐 以為自己超級正義 不會影響到你

jzxc5678802/06 11:59看完d大跟z大兩方 大概理解兩邊的顧慮與用意 不過現在

jzxc5678802/06 12:00不就是iwin拿了模糊法條提醒平台 然後平台不想冒險才刪

jzxc5678802/06 12:01文 導致大家的不滿 就算圖就還好 但是誰願意賭= =

Sheltis02/06 12:26Iwin跟衛福部就是把人當成思想犯在抓 說這沒問題的把手機

Sheltis02/06 12:26相簿打開看看你有沒有中獎 只要有一張虛擬人物政府就能扣

Sheltis02/06 12:26你帽子說你剝削兒少 這個法律就是這麼荒唐

diyaworld02/06 13:21現在扯這個法是思想法都是無濟於事，兒少法往二次元砍

diyaworld02/06 13:21刀，也是一堆家長去檢舉并期待，那些立委更不可能廢法

diyaworld02/06 13:21不去規範而得罪更多的家長，就好像中介法想往網路平台

diyaworld02/06 13:21介入只是時間而已，如果用什麼漫畫跟真人有差，不會造

diyaworld02/06 13:21成有人受傷，那個就只有説給ACG自己聽而已，家長根本

diyaworld02/06 13:21不會認同，反正他們看到兒童被怎樣就是會牙起來，就好

diyaworld02/06 13:21像愛狗人士也看不了卡通中狗被肢解，這種就是無解的議

diyaworld02/06 13:21題，要把三次元跟二次元分開，那就是繼續按照三次元那

diyaworld02/06 13:21種模糊化不是最好，就給予自己在法庭攻防上答辯的空間

diyaworld02/06 13:21，反正你法條沒寫清楚啊，我覺得這蘿莉是性感，怎麼你

diyaworld02/06 13:21法官認為是性欲？法條寫死真的更不利，背部全裸就是全

diyaworld02/06 13:21裸，一刀斃命你無話可講，所以我覺得奇怪的是……把法

diyaworld02/06 13:21律弄得更清楚更嚴格，應該是那些女權立委衛道家長會想

diyaworld02/06 13:21去做的事，怎麼現在反而是ACG自己在沖塔？沒關係啊，

diyaworld02/06 13:21就説我在護航啊，反正我説了，蘿莉漫到最後被嚴禁，我

diyaworld02/06 13:21這個青年漫根本沒太大影響，結果到底誰才是真iwin加速

diyaworld02/06 13:21師？我也拭目以待囉

YuSeaFood02/06 13:58看完了，果然還在跳針，可能怎樣就罰你，這還不嚴重嗎

YuSeaFood02/06 13:58？不知道我還以為在西台灣

m669902/06 14:02欸，日本15R的女性向遊戲以後都不能在台灣玩了噢

m669902/06 14:03也不能在台灣玩FF14了噢，萬一裸上身的拉拉肥跑過去就中獎

m669902/06 14:08畫維納斯誕生的畫家畫的初吻也踩線了對吧

TONKEN02/06 14:50讚喔！搞出思想犯的法條也可以支持。科科，不過就算青年

TONKEN02/06 14:50漫一樣是要下去啦，因為那些官員會覺得眼睛太大符合幼態

TONKEN02/06 14:56至於跑來西恰拼命要把反對者打成支持蘿漫，那還來討論啥

TONKEN02/06 14:56，去隔壁版討論認同的人會比較多啦

ghostxx02/06 15:39FBI沒這麼閒去抓虛擬兒色，但台灣就難講了總是個搞人名義

k4710001402/06 17:53@diyaworld 好了啦迪亞，今天其他黨來你絕對噴到爆

frank86032802/06 19:14由衷佩服能跟某D槓一個晚上的鄉民

diyaworld02/06 20:39原來我沒有被噴爆？看來鷹派也不過如此，一堆丟一句就

diyaworld02/06 20:39逃的，沒論述能力，怪不得現實沒人出來挺