Re: [閒聊] 宋明清末哪個朝代遇到的問題是真的難解?
※ 引述《than09138 (悔改中)》之銘言:
: 如提拉
: 中國最後幾個朝代
: 不外乎就是
: 宋朝(主要講南宋末) 明朝 清朝
: 元朝比較特別 算是蒙古四大汗國的其中一個 姑且不討論他的情況
: 南宋朝末期的困境:周圍列強
: (北宋 南宋末) 面對的困境都是臨國太過強大
: 北宋亡於金 南宋亡於蒙古
: 有人說北宋亡於金 是自己太貪心 硬要打死遼國 把自己搞死 所以就不討論北宋了
: 南宋則是面對當時最強的蒙古 連歐洲都扛不住
: 還有整個宋朝都是強幹弱枝 導致本來周圍臨國本來就很強 宋朝邊防又不強
: 但有一說一宋朝時期國家經濟應該沒有太差
: 明朝末期的困境:皇帝很混 小冰河
: 朱家皇帝很多都很混 基本算除了五代十國等等動亂的朝代
: 明朝皇帝算是大朝代裡面相對混的 有很多皇帝都不務正業
: 可笑的是崇禎可能還是管太多能力又不強 加速朝代滅亡
: 另外就是明朝剛好遇到百年一遇小冰河時期
: 對於古代農業大國來說 這個真的是要人命
: 也間接導致明朝衰敗
: 清朝末期的困境:西方列強衝擊 千古一變
: 清朝應該算是我們相對熟的朝代
: 清朝的皇帝也普遍算認真 尤其是跟明朝比的話 沒有特別的昏君
: 但是清朝在康熙晚期開始長期鎖國 跟西方開始科技脫節
: 清朝遇到西方大變革(工業革命等等) 硬是被打開了國門
: 等到光緒要開始變法的時候 已經太晚太慢 來不及了
: 說真的
: 三個朝代 宋明清末期都各有各的問題
: 南宋遇到當時世界最強的蒙古
: 明朝遇到百年一遇的小冰河
: 清朝鎖國 等開國門發現西方領先太多
: 但是他們遇到的問題 如果換成其他朝代可能有解
: 例如清宋互換
: 有可能宋朝會跟到西方的工業革命
: 清朝可能把列強打得服服帖帖等
: 是說
: 三個朝代末期 哪個朝代末期遇到的問題才是真的無解
: 補個ACG點
: 金庸的天龍射雕神鵰三部曲剛好是在講宋朝時期的武俠世界
: QQ 這樣會太混嗎?
清朝其實扛過一次跟明末差不多等級的亡國危機,當
太平天國攻破江南大營時英法聯軍同年殺進北京,那時
清朝幾乎是家底燒光的狀態(當時富庶的江浙、上海
直接暴露在李秀成太平軍的兵鋒下嚴重威脅清朝經濟
命脈)
對比明末是李自成在南方大鬧,關外後金逼近
但因為兩者對手和形勢差很多造成最後清朝苟住
了崇禎沒苟住(不過後來南明還拖了很久就是了)
但兩者差距還是挺大的,清朝能苟住第一是列強打你
沒打算打死你,人家還要你活著履行條約,這主要是
英國已經跟太平天國接觸過認定幫太平天國他們也不會
繼承清朝的條約(更何況太平天國還禁鴉片),而且
後來清朝還是同意講和了,列強反而從此開始在形式上
傾向支持清朝
第二他們保住了湘軍,如果沒有湘軍1861年就會是
清朝最後一年了,湘軍在南方崩盤後接手了危急的江南
戰場並頂住了壓力讓朝廷有機會重整
與之對比明末由於關外情勢持續的惡化,加上關內
流寇始終都沒能徹底剿滅,導致李自成數度化險為夷
最終後來居上成功稱霸一方並威脅京師
這邊其實兩個皇帝在京師糟危的時候選擇也天差地遠
,崇禎選擇吊死不逃,咸豐帶著大隊人去承德避暑了
結果一個讓王朝正統繼承夾斷,一個至少還能找人
顧命讓小皇子合法繼承回北京
至於宋朝,南宋擋當時天下無敵的蒙古擋了那麼多年
已經很可以了,基本上忽必烈有心要征服你你是一點
翻盤機會都沒有的
對了,我不討論工業革命換朝代跟不跟的上的問題,
清朝實際上對外來抵制最嚴重的是儒家思想,不是
滿族皇室,那時搞洋務基本上是個朝臣就會罵你
大逆不道根本沒在分滿漢
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可是我們課本還在罵皇族內閣
士大夫科舉階層是沒有在檢討自己的
清朝運氣好在有洋人列強作仇恨轉移而已。
士族階層通常都找人背黑鍋,自己甩的一乾二淨
清是靠列強輸血融資續命一次了 只是後來起義軍也懂跟
列強借錢 自然就擋不住 除非滿清真的跟日本一樣搞維新
但要漢人把滿人當虛位君主拜 還是不太可能 基本無解
皇族內閣就故意找東西黑的, 不說日本, 歐美自己還不是
從三級議會貴族議會開始, 上議院可以直接駁回你下議院
推
後世繼續用儒家思想治國,怎會罵儒家
差別還是$$ 湘軍光靠士紳就撐得起軍餉 況且海關改革
以後稅收噴發
明朝就狗幹窮 連官兵都快餓死怎麼剿匪
明朝窮是因為體制,滿地王爺加上外戰和天災,清朝也確實
靠洋人重整了海關多了一筆續命費,其實鴉片戰爭前嘉慶年
間清朝也遇到當時最嚴重的天災坦博拉火山爆發造成的全球
無夏之年爆發多省飢荒,運氣很好這些大災沒有在同時期發
生,不然滿清真的沒那個命多活50多年
如果要聊士大夫對洋務態度的話可以看一個人物的傳記:張
之洞,跟李鴻章這種一開始就對洋務有興趣的不同,張之洞
是清流出生,一開始是在朝廷是罵洋務的,後來自己下去開
始接觸地方實務時他就慢慢轉換思維開始變成洋務派了,他
的轉變說明了當時中央朝臣普遍缺乏對局勢的認知在紙上談
兵,而且用的是科舉的那套孔孟思想在嘴,但放出去之後馬
上就會認識到中國不改不行
這時候要說 清還有海關收入 真的能撐那麼久還是要感謝赫德
明如果不要那麼蠢 乖乖開海收海關稅 至少也不用一直對農民
加稅加到直接爆炸 硬要把稅收全部綁在土地上就不該給那麼
多的土地免稅特權
不過朱八八這種泥腿子鄉下人只能說不意外
設計的制度本來就很破爛 加上中間隔了一個元 管理制度
要往前參考也是一堆拉基
畢竟宋的管理制度 元根本就不想繼承
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首Po如提拉 中國最後幾個朝代 不外乎就是 宋朝(主要講南宋末) 明朝 清朝 元朝比較特別 算是蒙古四大汗國的其中一個 姑且不討論他的情況10
其實都是無解 因為就算滅亡的原因各不相同 它們都有承襲類似的問題 就是專制體系下 皇帝越來越差 所以末期昏君多 靠著前期的量體跟積累的老本 吃完了就在末代皇帝爆發了 南宋亡於蒙古南下 帝昺跳海 但是在這之前 賈似道隻手遮天 把國家弄得多爛?4
說南宋弱 但是南宋抗元的時間比金還長啊 記得金一下子就被滅了 南宋還打掉一個蒙哥大汗,雖然這還有點爭議 南宋早期幾個抗金名將有能力抗元嗎2
那是金國在華北平原上面 整個就是蒙古鐵騎的主場 即便被蒙宋兩邊夾殺 金還是打得南宋不要不要的 南宋在長江天險被突破後 就整個兵敗如山倒 --
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[閒聊] 轉生成清朝光緒皇帝如何避免大清滅亡?如題 清朝作為中國最後一個帝王制朝代 雖然最後一位皇帝是溥儀 但基本上小溥儀已經完全無法改變清朝滅亡的命運了 有人說 清朝滅亡的關鍵大家有幾個重要的遠因34
[問卦] 為何太平天國後清朝無法收回兵權跟財權?如題啦,一般認為清朝之所以在19世紀逐漸走向滅亡 太平天國之亂使得北京中央政府下放 對地方的軍權跟財政大權有絕對的關係 由於清朝中央政府無力對抗太平天國 以及同時期的英法聯軍、捻亂、陝甘回亂、廣東土客衝突、28
[問卦]清朝並無太差皇帝,為何還有太平天國之亂大家都說清朝並沒有太差的皇帝,大體上都算勤政,那應該國內民生經濟政情不至於太差 才對,為何還出現太平天國之亂這麼大的民亂?是因為列強關係嗎? --9
[問卦] 慈禧死後3年清朝就滅亡那慈禧484超猛?在1851年太平天國起義 清朝內戰開始 嚴格講起來清朝的國軍-八旗跟綠營幾乎被滅亡 再加上 1860年英法聯軍攻打北京 清朝又死一堆國軍5
Re: [問卦] 太平天國也太慘烈吧?為什麼很少拍成影視?應該說 鄭敦謹這個操作辭官隱居 是一種政治智慧 不要讓火燒到自己身上 ------4
[問卦] 湘軍可以打翻清朝嗎曾國藩所領的湘軍把太平天國打垮 戰後清朝也對湘軍很忌憚 不敢刺激他們 如果在打太平天國時或打完後 湘軍打清朝2
Re: [問卦] 清朝晚期..各項權力都落到漢人手中了??米娜桑空棒哇 阿肥我晚上肥宅啦,大家晚安咩, 清朝在道光皇帝晚年,爆發太平天國起義,長江中下游大片精華土地, 淪為戰場, 清朝在江南大營跟江北大營被太平天國擊潰殲滅後,只能倚靠漢臣曾國藩帶領2
Re: [問卦] 中國歷史上為何都有大規模農民起義?你忘記太平天國了? 大哥是對的,懂嗎? 其實太平天國之亂,讓中國人口數削減了約1/4, 回顧過往的中國各朝代,每一個朝代只要經歷大規模的民變之後, 基本上很快就滅亡了。![Re: [問卦] 中國歷史上為何都有大規模農民起義? Re: [問卦] 中國歷史上為何都有大規模農民起義?](https://i.imgur.com/hnVlsuLb.jpg)
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Re: [問卦] 為何太平天國後清朝無法收回兵權跟財權?因為太平天國之後的清朝 本質上改變了 財政上基本上慢慢主要是靠 開港之後的關稅收入 而老百姓的人丁稅已經不是主要的收入來源
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