Re: [魔戒] 山姆獨自摧毀魔戒會不會比較輕鬆
※ 引述《posen2012 (posen)》之銘言：
: https://youtu.be/0OEYBpXLK4Y?si=O7ApColRWL0IxBrK
: 電影裡
: 佛羅多的人設形象
: 就是扶不起的阿斗 富二代爛草莓
: 根本旅途中的負重包 浪費糧食和體力
: 山姆到末日火山時還要扛著他前進
: 山姆的人設就是白手起家勤儉踏實的有為棟樑
: 武力值 體力 都遠超佛羅多
: 對魔戒的抗性也有
: 佛羅多就是蹭比爾博關係上位的
: 當初丟包他 讓山姆上位
: 這趟旅途是不是更容易達成？
:
:
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-A5460
這個問題魔戒圈已經討論到爛了
大概跟怎麼不叫巨鷹直接把人載到末日火山一樣頻繁XD
首先，佛羅多是在第三紀元3001年，比爾博111歲生日時拿到魔戒
中間電影沒有表現出來
實際上甘道夫下一次來訪是17年後的3018年，也就是說佛羅多到出發前就已經持有魔戒17年了。雖然他不像比爾博持有魔戒60年而且常常拿出來玩就是了。
但重點還是出發後距離魔多也就是索倫越來越近後，魔戒的蠱惑能力才越來越強
而且這段時間索倫的力量比前面幾百年強上許多
有些太深入的細節和設定就跳過好了
就這篇簡單來說
如果山姆自己帶著魔戒出發，那他早就把咕嚕幹掉或被咕嚕幹掉了
任何一種都會導致他到不了末日火山，因為他根本就不知道路啊！
從頭到尾都是因為佛羅多的關係，咕嚕才有辦法留在隊伍中帶路的。魔戒中每個角色都很重要。
就書中和托爾金的說法來看，哈比人的確是對魔戒天生有著較強的抗性
一是樂觀單純 二是意志堅韌
而山姆對魔戒實際抗性如何有待商榷，因為他持有魔戒的時間才不到1天。此前佛羅多距離從夏爾出發已經過了6個月。加上被戒靈刺傷的傷口（很多人忽略這點）是帶有魔法和詛咒的，在心靈上也不斷地造成的傷害，一直到佛羅多搭船離開中土時都還折磨著他。
如同樣都是哈比人，皮聘碰到真知晶球沒幾秒就受不了了（也可能只是好奇心重在皮）
最後一個是心態
佛羅多比山姆大12歲，和比爾博一樣對外面充滿好奇與嚮往，世界觀比較充足，又穩重
他是為了拯救世界而前往末日火山，是抱著必死的決心前進的
山姆相較之下，整天只想待在夏爾搞園藝，一直都想著回家
驅使他前進的是對佛羅多的忠心及愛（？）
沒有佛羅多在身邊。隨著時間流逝，魔戒在他心中累積的負擔終究會壓垮他
可能半路就折返回家吃草莓了
--
藍色石蕊試紙碰到PTT鄉民會變成紅色的
--
只看電影才會討論第一點吧 巨鷹那真的是托老在書裡也
我只是在說這件事被討論的頻率啊
沒講
比爾博雖然持有時間比較久但以表現來看抗性其實也沒佛
羅多高 他是真的天選之人
但要說弱也不弱，咕嚕在接觸的當下就決定宰掉朋友了。那時甚至是索倫力量最弱的時候
不要被刺那刀可能還不會那麼慘
單純就電影甚至是書中表現 閱聽人第一時間都不會想到這些
唯一的解釋就是要抬轎給佛羅多
就跟全面啟動李奧納多不能去看父母 為什麼父母不能來看李奧
納多的梗圖一樣 閱聽人是在小說/電影的框架外 自然會有
框架外的解法 但山姆這種框架內的角色 自然會依照框架行動
現在閱聽人對於魔戒故事的一個隔閡感在於 不知道魔戒到底在
幹嘛 也不知道魔戒實際上對角色的影響是什麼
在不知道這兩點的前提下 很難去推敲關於魔戒只能給佛羅多
丟下末日火山的原因
這兩點也是魔戒小說/電影的核心設定 但無論小說/電影都沒有
很直白地向閱聽人說到底魔戒這東西會幹嘛
也不能說只能給佛羅多吧 完全就是甘道夫丟包
甘道夫/凱蘭崔爾 他們不想碰魔戒/不帶魔戒去末日火山
又是另外一個問題
在標題的範圍下就是山姆主動讓佛羅多去處理魔戒
不過說只能給佛羅多這邊也是有我的預設立場 - 那是佛羅多
的天命 = =
不能給力量大的人拿到魔戒啊
應該說對慾望大的人?哈比人基本上就是中土世界的小寶寶，完全沒見過世面 其他人想要魔戒都是想要統治世界的「力量和權力」 只有剛出生的小寶寶會因為不了解何謂權力和力量而放棄這些 心中對這些沒渴望自然難以被蠱惑
唯一能蓋過去的凱蘭崔爾表示這戒指比我還爛老娘要退休了
結果索倫搞了一顆至尊戒出來 被害死的就是埃西鐸一個人
然後就遇到奇葩哈比人咕嚕 比爾博 佛羅多
哪怕中間一個環節跑掉 索倫大概都能照打造魔戒的計畫走
索倫表示：伊露維塔你TM
標題的框架要看你講的是哪個框架啊
魔戒是比爾博送佛羅多的 山拇只是在門外偷聽 本來就沒
有山姆去丟這個選擇
甘道夫也不可能沒事讓一個他不熟的哈比人去丟戒指
如果是佛羅多被抓走那邊 山姆是去救人的 他的人設怎麼
可能把人丟包
至於救到人之後山姆可不可以自己上路 他是有這打算啊
應該說自己持戒的打算 啊佛羅多不要啊= =
嗯 你說的對 我太多預設前提了 = =
只論遠征中有沒有其他人選可以讓佛羅多丟包 有
但那些人不是不敢接就是走失了 最後剩下山姆還不接是
因為佛羅多已經在發病了 山姆只是他的園丁當然不會違
抗佛羅多 哪怕他知道那是受魔戒影響的行動
什羅多比山姆大12歲啊，看電影真看不出來
看不出來也算符合設定 佛羅多持戒17年確實有被延緩衰
老
哈比人四人組佛羅多最老是50 其他都不到40 皮聘甚至未
成年
設定有啊 抗性比較強 但還是會受到影響
伊利雅伍德當年那個臉還沒用老裝 電影仔當然不知道他50
歲==
哈比人成年是33歲 皮聘屁歸屁記得也28吧 忘惹
![[魔戒] 山姆獨自摧毀魔戒會不會比較輕鬆](https://img.youtube.com/vi/0OEYBpXLK4Y/mqdefault.jpg "[魔戒] 山姆獨自摧毀魔戒會不會比較輕鬆")
![Re: [魔戒] 山姆獨自摧毀魔戒會不會比較輕鬆](https://img.youtube.com/vi/yt8rOEepLJ0/mqdefault.jpg "Re: [魔戒] 山姆獨自摧毀魔戒會不會比較輕鬆")
41
[討論] 魔戒賜死佛羅多會不會更好?最近第一次看了魔戒三部曲，而且還是看加長版的UHD，真的很長。 確實主角佛羅多在電影中被弱化的很厲害，從頭到尾展現出非常懦弱猜忌的性格。 但應該是魔戒的影響，只是在電影中幾乎沒給佛羅多任何發揮的機會。 每次只要有佛羅多的片段就會令人煩躁(另一個是亞拉岡與精靈的愛情片段也很煩躁) 反觀是山姆，整部從頭罩到尾，宛如是主角。43
[討論] 比爾博/佛羅多/山姆 三哈比人中誰最猛?魔戒系列中最關鍵的三個哈比人，擁有過人的勇氣和堅強的心志 佛羅多 全程抵抗魔戒使人墮落的誘惑 從夏爾帶著園丁一邊躲避戒靈的追殺一邊前往魔多的火山 關關難過關關過37
[討論] 魔戒中的佛羅多有拍不好嗎?最近把魔戒的電影與小說都看了。 感覺除了最後佛羅多趕走山姆那段原著沒有外，其餘改動並不多。 佛羅多在後期魔多的片段，書中也是一副死人樣。 要山姆揹著走，處處都要山姆幫忙，魔戒佔有慾在書中也是表現得很強，山姆拿一下就很生氣。 佛羅多的任務其實是失敗的，最終完全被魔戒控制，這電影也沒改。37
Re: [討論] 那個魔戒的佛羅多是反派吧 (雷)當年魔戒三上映後。 網路上有篇非常經典的討論串，不知為啥現在找不到了。 標題依稀是：彼得．傑克森，你毀了佛羅多！ 這是一個小說讀者針對電影版佛羅多人物刻劃的抱怨， 電影幾乎把小說中佛羅多正面描述的段落通通拿掉，34
[討論] 佛羅多寫的魔戒應該很難看吧??在結局時，佛羅多寫了一本歷險記 像他叔叔比爾博的哈比人歷險記一樣 比爾博本身參與的故事很精彩，也很多carry 但佛羅多寫的這本書....... 魔戒的故事中大概可以分為三線24
[問題] 同樣都哈比人，史麥戈怎比較沒凍桃？魔戒裡，邁雅次級神近戰神人甘道夫常常一直驚嘆哈比人的意志堅定，小小種族竟然有這 麼大的對魔戒抵抗力。 可是從三個哈比人魔戒持有者（山姆先不算，持有時間太短）來看，比爾博持有60年，在 甘道夫幫助下勉強轉讓給佛羅多。佛羅多持有17年，一直到索倫大本營才崩潰。反而最早 拿到的史麥戈，幾乎是一拿到就走針，被趕出家園、躲入山中，其面貌也是後來不自然的7
Re: [討論] 魔戒遠征隊為什麼分道揚鑣了？主要是遠征隊離開羅斯洛瑞安 乘船沿著大河安都因順流而下 然後這邊出現兩個不同的方案 一派是照原定計畫 潛入魔多 一直走到末日火山 將魔戒摧毀5
[討論] 咕嚕是不是消滅魔戒中的MVP?最近把魔戒的電影和書都看完了。 整個摧毀魔戒的過程，佛羅多確實是最廢的。 很多人說電影把佛羅多醜化，沒有表現出他的重要性。 但小說中除了沒有電影中佛羅多把山姆趕走以外，其他幾乎沒有差別。 而山姆唯一做錯的事情也就是把咕嚕的人格激發出來。2
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