Re: [閒聊] 宋末明末清末 哪一個是最難解的?

v2163824501/18 12:03說到底什麼算解啊，清朝改君主立憲成功的話算嗎

hugr8501/18 12:05清朝改也沒屁用 當初答應給溥儀的不都反悔

poeoe01/18 12:05宋朝最難啦 蒙古人太強了

hugr8501/18 12:05革命黨和軍閥的話 根本沒有可信度Y

sunny1601/18 12:06清朝吧，真要挑一個

dennisdecade01/18 12:06袁世凱願意幫的話 肯定能多撐幾年

poeoe01/18 12:07清朝先清掉義和團 不要搞出什麼八國聯軍 還能撐很久

hugr8501/18 12:08袁世凱 就是滅了清朝的人 殺他是唯一解

widec01/18 12:08清國改君主立憲這件事 本身就是超難解的題目了

widec01/18 12:09搞了半天最後也沒成功就是證明

snocia01/18 12:09印度從阿富汗打的話根本很簡單，剛好顯示蒙古沒那麼強

widec01/18 12:10連袁大頭自己弄出君主立憲 下場怎樣 大家也都很清楚

snocia01/18 12:10從古至今，由阿富汗長驅直入印度輕鬆獲勝的政權多不勝數

Porianesu01/18 12:10如果只是要維持王朝還在 那我覺得宋朝最難

Porianesu01/18 12:11宋朝除了外患強 本身武力底子還虛

sdd542601/18 12:21日本也是先打了一系列的內戰掃光保守勢力才有明治維新 清

sdd542601/18 12:21朝不死多點人根本改不了

RamenOwl01/18 12:22話說清兵剛進來那時候也還是小冰期吧，為什麼問題就沒

RamenOwl01/18 12:22明朝後期這麼嚴重

shihpoyen01/18 12:23沒打下印度不能證明不強吧 那些打下的勢力通常都在阿富

shihpoyen01/18 12:24汗或至少中亞一帶經營好一段時間了吧 這種從遠方過來打

dabcc01/18 12:25清朝沒藥救

segio01/18 12:25袁大頭又沒正統性.底下又一堆軍閥.當然不會成.如何類比

shihpoyen01/18 12:25下阿富汗一帶就急著打印度沒打下的還有亞歷山大

Annatiger01/18 12:25因為清兵就沒那麼多顧忌了吧，老子是入侵，給臉不要大

Annatiger01/18 12:25不了就殺囉

segio01/18 12:26清兵進來就搶錢搶糧搶娘圈地.怎麼會有問題?

Cishang01/18 12:26因為人口減少了糧食就夠吃了

Annatiger01/18 12:26但相對來說會很多反清運動

segio01/18 12:26殺漢人都不帶手軟的.而財富最多的士族皇族還不好殺?

Cishang01/18 12:26更何況滿清才多少人口

segio01/18 12:27反清就殺阿.清初就是一部鎮壓史.和元朝差不了太多

Cishang01/18 12:27說來說去看末到什麼時候 宋末跟清末是完全沒救的 只有明

Cishang01/18 12:28末還有機會 不管你是從崇禎到南明

shi052001/18 12:43清如果袁沒施壓朝廷退位 革命黨頂多打下長江以南

sdd542601/18 12:46問題清也跟傀儡沒兩樣了 北洋軍一開始叫廕昌帶根本喊不動

BKcrow01/18 13:01從歷史中國哪一次要好好和平談判 每一次都死到臨頭才在那

BKcrow01/18 13:01哭

f4007556601/18 13:55宋朝比較絕望吧 明朝正常來講有得救 清朝也是

Silwez01/18 14:27宋末不要白目把緩衝金國賣掉還可以撐

Silwez01/18 14:29北宋也是，把遼賣掉後被金抄了汴京

Silwez01/18 14:31歷代最接近條約體系跟重商主義，終究還是抵不過大國夢

pttkev01/18 14:35北宋被抄其實很大一部分是徽宗自己耍白目。少這個雷包北

pttkev01/18 14:35宋可不一定垮

pttkev01/18 14:35說實在的，南北宋被滅都可以算在徽宗頭上

Mysterydog01/18 14:44清朝遇到的問題完全不同等級，說好解只是馬後砲而已

kducky01/18 14:51明朝哪裡好解啊？小冰河期捏

gfabbh01/18 15:02南宋說真的只是割金國稻尾，南宋介入時，金軍早被蒙古打爛

gfabbh01/18 15:03而且金國原本還想取南補北，發動南征，這要南宋怎麼援金

RamenOwl01/18 15:39要是把那些朱家王爺都割一割 小冰河應該不是太大的問

RamenOwl01/18 15:39題

hugr8501/18 15:51李自成 後來進城 割超爽

tcod01/18 21:58看到提小冰河就覺得好笑 小冰河是只針對大明嗎 別的政權不也

tcod01/18 21:58在同個環境 別人沒影響就你有影響