Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強
※ 引述《Irontree5566 (鋼鐵樹5566)》之銘言：
: 看了期待蠻久的幕府將軍
: 身為戰國迷必須說，這部雖然是架空歷史，但戰國時代的還原感很驚艷
: 武家的服裝、人物儀態氣質，還有場景設計都有到位
: 然後外國人被武士歧視和抓捕虐殺的那種緊張肅殺感很厲害
: 推進的步調很快很緊張
: 以下有微雷
: https://i.imgur.com/4TZy2ob.jpg
: （去年怎麼辦家康真的看了頭很痛XD把家康演得太滑稽了吧）
: 第一集開場真田廣之和五大老開會那邊很讚
: 戰國大名的正式服裝、大阪城大殿都超華麗精緻
: 最重要是看到那個太閣的鎧甲很感動欸～
: 小時候玩太閣立志傳的回憶湧現！
: https://i.imgur.com/rP34gJ4.jpg
: 但有加入了歐洲國家在日本爭奪貿易權的故事線，真田廣之也對洋人主角很有興趣
: 感覺會鋪陳借用洋人的船艦大砲去攻打大阪
: 大阪那邊也有一堆葡萄牙人，自己是很期待有一些海戰
: 也蠻期待後面劇情會跟史實有不一樣的發展～
我這幾天才看了幕府將軍1~2集，超級好看，好久沒看到這麼好看的影劇了
我從來沒看過什麼大河劇還是時代劇，有幾點還是不太了解
為什麼德川家康要改名虎永？有差嗎，虛構的劇本就算用德川家康下去演也無所謂吧？
那個時代那麼多基督徒嗎，這點我比較訝異欸，到底是虛構改的還是按照史實建構的？
我以為頂多就鄉下小漁村有一些平民被傳教而已，結果看起來根本是日本的大教
連評議會高官都有虔誠基督徒，這是史實本來就這樣嗎
--
用關原做背景的改編,原型三成的人物直接變五大老,避開解
釋大老奉行制度
史實絕對沒有 五大佬這等級的大名不可能是切利支丹 中等
大名像黑田 小西是 可是猴子頒佈伴天連追放令後 大部分
大名和武士都放棄信仰了
三成在小說大大加強 在史實領地 資歷 名望 權力 派系完
全沒法和家康相比
戰國時期天主教很多傳教士 一直到幕府之後才開始強力鎮
壓
甚至還有大名信教
所以這麼多基督徒是史實？
原作要簡化給歐美讀者看,然後你要角原型有按針,那肯定要
牽扯到西葡教廷體系vs英荷新教國家
旁邊K島前陣子有人嗆 日本歷史冷門小眾 大改是幫你宣傳
原作就是小說啊 不是歷史教材
所以這麼多基督徒是虛構的？
高山右近 小西行長 黑田孝高 大友宗麟都是切支丹大名
伴天連追放令
以前就有篇文寫日本的編劇導演們看過末代武士的心得
，考據不嚴謹，甲冑不正確這些，但這些人就是拍不出
「好看」的電影
我只是好奇這麼多基督徒到底是史實還是虛構而已...
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 03/08/2024 15:14:401605年慶長十年日本人口推定1200萬到1700萬人，切支
丹就有75萬人，在東亞的比例不低了
基督徒被削弱後還爆發島原之亂就知道有多猛
看日本人開玩笑說真田演德川有種違和感讓我笑出來
原作改編的關係吧？這部原作也不是直接用家康
史實日本是基督教大型教區了，九州整個很普及，而且歷史
上基督教大名出過好幾個對傳教有正面幫助
基督教大名不是超多的嗎
切支丹大名最大的應該就到大友宗麟小西行長、黑田孝高、
高山右近這幾個了，上杉毛利都不是、大谷則是單純對基督
教很寬鬆而已本人好像沒信
末代武士那一部對日本的影響應該很大，他們一邊罵老外踐
踏日本文化一面反思為什麼自己拍不出來
有不少基督徒，但勢力沒到這小說掰的那麼強
35
首Po看了期待蠻久的幕府將軍 身為戰國迷必須說，這部雖然是架空歷史，但戰國時代的還原感很驚艷 武家的服裝、人物儀態氣質，還有場景設計都有到位 然後外國人被武士歧視和抓捕虐殺的那種緊張肅殺感很厲害 推進的步調很快很緊張![[討論] 美劇幕府將軍好像有點強](https://i.imgur.com/4TZy2obb.jpg "[討論] 美劇幕府將軍好像有點強")
12
現在怎麼拍都大勝大河劇吧 錢真的不知道花到哪裡去了 拍一堆亂七八糟的文戲 然後好不容易拍的武打戰爭橋段...拍得跟狗屎一樣![Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強](https://img.youtube.com/vi/dOaqCEcYb_4/mqdefault.jpg "Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強")
7
戰鬥畫面推一個天與地，1990年，劇情主要講上杉 跟武田的川中島決戰 BGM找小室哲哉操刀，砸上億去加拿大取景找幾千名 臨時演員去重現戰國時期的感覺，每個騎兵擊倒幾乎![Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強](https://i.ytimg.com/vi/FxuhmeDLTiI/sddefault.jpg "Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強")
7
以前的大河劇，真的就是大河劇 看看獨眼龍政宗、武田信玄、太平記、秀吉還有葵德川三代 就是那種正經八百，演員是很用力演的 這幾年的大河劇，其他作品不說，怎麼辦家康真的就是把大河劇演成了大呵劇，而且還是 很難笑的3
大場面CG補強應該是大河劇之後的方向了,這不可逆. 鎌倉殿的壇浦合戰就用CG去補船團跟義經下令狂射水手的畫面了, 怎康更是各種CG補大場面,從頭到尾. 只是鎌倉殿還有比較傳統的殺陣場, 是用在送中川大志演的鎌倉武者之鑑最後一戰,![Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg "Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強")
36
我還沒看，不過看來很受好評 如果講錯我會刪文，請見諒 我小時候有看過原作 是James Clavell的幕府將軍 我看到這本書的時候是1990，當時好像已經是在全球銷售1500萬本的暢銷書 主角叫做JOHN 是遭到船難漂流到日本被撿起來的
文長恕刪 本篇離題...XD #1a6hOg6t (book) 曾有板友指出 James Clavell的小說以前很紅但是作為了解日本文化不是很推薦，![Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/de/James_Clavell.jpg "Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強")
爆
[問卦] 范瑋琪不可能說謊耶大家都知道范瑋琪是超虔誠的基督徒 基督徒根本不可能說謊 證據如下 基督徒當禁絕一切謊言（西3:9）。 說謊是敵基督的罪惡（約壹2:22），所有習慣說謊的人 都會喪失永遠的救恩（啟21:27）。 故此，不要以權宜的謊言為正當的，欺騙是不可原諒的![[問卦] 范瑋琪不可能說謊耶](https://i.imgur.com/NQlAsqsb.jpg "[問卦] 范瑋琪不可能說謊耶")
43
[好雷] 西線無戰事 Im Westen nichts Neues (Netflix 德國片)雷馬克反戰名著《西線無戰事》Im Westen nichts Neues於 1928 成書後，第一部改編電影上映於 1930 還被納粹抵制，八十多年後德國終於自己拍了一部昨日上架 Netflix！話說一戰百年紀念的 2014-2018英美影壇也拍了不少一戰片、本來就拍很多的二戰片在這前後也沒少了，只是那時代氛圍與電影走向不知不覺由「反戰」漸漸走向了「使命感」，譬如近年觀眾印象最深的一戰片《1917》雖反對好戰份子犧牲子弟的無謂出擊、但主角是有神聖使命督促他投身戰場的；近年二戰片如《敦克爾克大行動》《最黑暗的時代》《決戰中途島》亦訴求當仁不讓的使命獻身當英雄。 真要拍「反戰」電影，恐怕還是戰爭中受害的國家比較行，畢竟他們訴求反戰理直氣壯、訴求使命則幾無本錢，左可打史實戰敗國的邪惡侵略、右可批史實戰勝國初期的袖手旁觀；而發起戰爭的罪咎國家、尤其是史實還戰敗而能讓罪咎被挖掘出來好好面對的國家，恐怕才有最大空間「自我檢討」了。由德國人來拍這部《西線無戰事》，我覺得就是近年看到最殘酷蒼涼的「反戰電影」，它描繪的戰爭使命與榮耀都絕對只有零，反而各種人命螻蟻、生存壓迫、道德毀棄、冰冷機器、擦脂抹粉、乃至以領袖榮譽國家責任為名的虛幻「使命」，統統毫不留情冷峻拍出給觀眾驚愕。 本片導演於今年九月多倫多影展首映此片時，還特別說了「希望這能幫助我們再次理解，戰爭絕不會帶來任何好事。這點我們都知道，但總是一次次忘掉。」在 2022 年講這種話意有何指？恐怕不好說太白，不過德國在這半年對軍援某場正義之戰的躊躇猶疑恐怕也可以綜合理解，畢竟這是個曾為神聖使命發起兩次戰爭致生靈塗炭的國家，不管戰爭初衷是神聖還是邪惡、最後是敗了被揪出邪惡還是勝了可包裝正義，最終都是極為危險且傷害至鉅的。「反戰」電影不意在辯論各方的正邪，純粹告訴你只要戰了現場就如此殘酷，雖然後方媒體總是擦脂抹粉訴求正義與榮耀。 本片改編《西線無戰事》只自由取材重現許多似曾相識的情境、卻也加了不少新情境讓戰爭圖像變得更完整，甚至在許多關鍵劇情移花接木走向大改、令看過小說的觀眾都能感到未知忐忑而為主角們緊張憂心。小說主角叫作 Paul Bäumer 但本片開場主角是另個名字Heinrich，這名字度過「戰場的一天」被人叫來叫去哭爹喊娘見證了血流成河、再度過「後勤的一天」被人收集兵牌脫下軍服洗淨血水回歸生產線、復進入「回收的一天」燙好軍服整齊放好迎接充滿朝氣的下一批新兵！「長官這軍服主人名叫Heinrich」，只見長官陰惻笑笑把名字一丟「他穿不下了」資源回收掉。![[好雷] 西線無戰事 Im Westen nichts Neues (Netflix 德國片)](https://de.web.img3.acsta.net/pictures/22/09/06/14/11/0603895.jpg "[好雷] 西線無戰事 Im Westen nichts Neues (Netflix 德國片)")
13
[閒聊] 幕府將軍Shōgun (2024)目前感想幕府將軍Shōgun (2024)可以當1/2個日劇來看了 怎說 真田廣之監製 日英語各占一半 兩邊文化都有顧到![[閒聊] 幕府將軍Shōgun (2024)目前感想](https://www.wrn.tw/sites/default/files/cover/c326.71%2359_%E5%B9%95%E5%BA%9C%E5%B0%87%E8%BB%8D%28%E4%B8%8A%29.jpg "[閒聊] 幕府將軍Shōgun (2024)目前感想")
6
Re: [求助] 請問這還有解嗎？基督徒路過。在回應文章前，我先說，請不要用高道德標準看待基督徒。我們都是是受傷 、軟弱的人，而信仰給我們力量，讓我們努力變得更好（雖然常常失敗orz) 回到本文： 基督教不是在那裡比「虔誠」的。耶穌就是被「很虔誠的人」迫害，被釘上十字架。拜託 你去查查是哪些人想要置耶穌於死地。就是那些「虔誠的人」！！4
Re: [問卦] 陳建州是不是被八卦板硬黑的？被硬黑??? 他做為這麼多事件當事人的朋友(不只是下面條列的而已) 小豬、力宏、JJ，他都很熟 他有做什麼嗎？有出來規勸嗎？或是退個讚？ 沒有吧！5
Re: [閒聊] 成為真正虔誠的基督徒是不是很困難判別484虔誠的基督徒 最簡單的方法 就是問對方484自認好人 對方若答是，那就不是虔誠的基督徒 對方若答不是，很有機會是虔誠基督徒![Re: [閒聊] 成為真正虔誠的基督徒是不是很困難](https://i.imgur.com/Ff13SREb.jpg "Re: [閒聊] 成為真正虔誠的基督徒是不是很困難")
1
Re: [新聞] 「茶金」四萬換一塊劇情不符史實 引發網這段講的很對啊 歷史中沒寫明的細節 本來就是創作可以補充的 關羽義釋曹操的故事大家應該都聽過吧？ 也有人考證史實X
[問卦] 中國人常常虛構跟史實都分不清楚嗎常常在看中國YT 一本正經講解歷史 結果 還是關羽那青龍偃月刀 呂布拿方天戰戢2
Re: [問卦] 虔誠的基督徒會吃普渡供品嗎？甚麼叫基督徒? 就是能夠發現並承認自己是個十惡不赦的大壞蛋 而且不論做了多少好行為都沒辦法彌補的事實 但相信耶穌是 神的兒子 並為我們做了罪的挽回祭
98
[閒聊] 知道Go Go Power Rangers的年紀多大了？☺![[閒聊] 知道Go Go Power Rangers的年紀多大了？☺](https://i.imgur.com/AbJ2uZsb.jpeg "[閒聊] 知道Go Go Power Rangers的年紀多大了？☺")
85
[閒聊] 米哈遊卡池大改動?![[閒聊] 米哈遊卡池大改動?](https://i.imgur.com/1SHtjn5b.jpeg "[閒聊] 米哈遊卡池大改動?")
70
[閒聊] 現實遇到葉雲裳只想打死她吧？![[閒聊] 現實遇到葉雲裳只想打死她吧？](https://i.imgur.com/XGKgPnTb.jpg "[閒聊] 現實遇到葉雲裳只想打死她吧？")
爆
[閒聊] 活俠傳 更新內容預告![[閒聊] 活俠傳 更新內容預告](https://i.imgur.com/iZ9koK3b.jpg "[閒聊] 活俠傳 更新內容預告")
59
[討論] PS5 pro的商法到底誰想的……![[討論] PS5 pro的商法到底誰想的……](https://img.youtube.com/vi/uh4vwBL_VWU/mqdefault.jpg "[討論] PS5 pro的商法到底誰想的……")
57
[雀魂] 透！ 透！ 透！![[雀魂] 透！ 透！ 透！](https://i.imgur.com/TnADkHjb.jpeg "[雀魂] 透！ 透！ 透！")
48
[閒聊] 賣破84億！《柏德之門3》拉瑞安工作室![[閒聊] 賣破84億！《柏德之門3》拉瑞安工作室](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/11/25/0/30970374.png&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=720&sl=W&fw=800&exp=3600 "[閒聊] 賣破84億！《柏德之門3》拉瑞安工作室")
41
[Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食![[Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食](https://i.imgur.com/82SCVtsb.png "[Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食")
42
[鳴潮] 汐汐為什麼會淪落到今天這地步？![[鳴潮] 汐汐為什麼會淪落到今天這地步？](https://i.imgur.com/Jq2Eo5lb.jpg "[鳴潮] 汐汐為什麼會淪落到今天這地步？")
39
[閒聊] 為什麼MyGO歷久不衰![[閒聊] 為什麼MyGO歷久不衰](https://i.imgur.com/dW84cqAb.jpg "[閒聊] 為什麼MyGO歷久不衰")
31
[PTCGP] 對戰打完會給謝謝的是不是越來越少了31
[情報] 推理要在晚餐後 動畫化![[情報] 推理要在晚餐後 動畫化](https://pbs.twimg.com/media/GdNh4cYbQAA9rBx.jpg "[情報] 推理要在晚餐後 動畫化")
26
[問題] 用自己名字替新發現疾病命名的醫生在想![[問題] 用自己名字替新發現疾病命名的醫生在想](https://iili.io/2awKt0G.jpg "[問題] 用自己名字替新發現疾病命名的醫生在想")
32
Re: [閒聊] 活俠傳 更新內容預告![Re: [閒聊] 活俠傳 更新內容預告](https://i.imgur.com/WNLLzNPb.png "Re: [閒聊] 活俠傳 更新內容預告")
24
Re: [Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食![Re: [Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食](https://i.imgur.com/9K4XEKMb.png "Re: [Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食")
50
[情報] 這本輕小說真厲害 歷年男女角前3/2025作品![[情報] 這本輕小說真厲害 歷年男女角前3/2025作品](https://images.plurk.com/1D0QyFkac9G7iPUHQ68xGh.jpg "[情報] 這本輕小說真厲害 歷年男女角前3/2025作品")
33
[閒聊] 覺得P5R比暗喻幻想好玩 正常嗎(雷）![[閒聊] 覺得P5R比暗喻幻想好玩 正常嗎(雷）](https://i.imgur.com/E14EiLyb.gif "[閒聊] 覺得P5R比暗喻幻想好玩 正常嗎(雷）")
55
[閒聊] 逆水寒：網易領導全都沒了！發福利沒人管![[閒聊] 逆水寒：網易領導全都沒了！發福利沒人管](https://i.imgur.com/1molxOcb.png "[閒聊] 逆水寒：網易領導全都沒了！發福利沒人管")
19
[Vtub] 甘結もか VSPO社內快打同樂(?)會![[Vtub] 甘結もか VSPO社內快打同樂(?)會](https://i.ytimg.com/vi/h2JauymMHyo/maxresdefault.jpg?v=67442ca1 "[Vtub] 甘結もか VSPO社內快打同樂(?)會")
19
Re: [閒聊] 我的的假小子女友![Re: [閒聊] 我的的假小子女友](https://i.imgur.com/c7iLEBib.jpeg "Re: [閒聊] 我的的假小子女友")
17
[閒聊] 井上雄彥會怎麼畫這屆棒球12強？18
[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看![[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看](https://img.youtube.com/vi/7mayekHC1Fg/mqdefault.jpg "[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看")
18
[問題] 人龍0 一開始要幹嘛？18
[骨折] 自殺突擊隊百元豪華版現在僅售5美元![[骨折] 自殺突擊隊百元豪華版現在僅售5美元](https://i.imgur.com/JIKUBYHb.jpeg "[骨折] 自殺突擊隊百元豪華版現在僅售5美元")
18
[閒聊] 偶大劇場版開大招了![[閒聊] 偶大劇場版開大招了](https://i.imgur.com/QHn1fg0b.jpeg "[閒聊] 偶大劇場版開大招了")
25
[閒聊] 女亂馬被誰NTR會過最爽![[閒聊] 女亂馬被誰NTR會過最爽](https://i.imgur.com/dTHRIUhb.jpg "[閒聊] 女亂馬被誰NTR會過最爽")
16
[閒聊] 索尼會怎麼防止黃牛？15
[Vtub] 佃煮のりお的13周年新衣裝![[Vtub] 佃煮のりお的13周年新衣裝](https://img.youtube.com/vi/4DJp90u4IYM/mqdefault.jpg "[Vtub] 佃煮のりお的13周年新衣裝")
14
[閒聊] 秋葉原車站 阿夸生日快樂廣告![[閒聊] 秋葉原車站 阿夸生日快樂廣告](https://i.imgur.com/wX8rqkxb.jpeg "[閒聊] 秋葉原車站 阿夸生日快樂廣告")
21
[閒聊] KOFXV 泰瑞的帽子 ￥4,730![[閒聊] KOFXV 泰瑞的帽子 ￥4,730](https://www.cospa.com/images/items/pc/202411/moMEXh6WhNi5.jpg "[閒聊] KOFXV 泰瑞的帽子 ￥4,730")