Re: [閒聊] 孫沁岳分析藤本樹還有獵人的漫畫分鏡
※ 引述《sos976431 (淡江金城武)》之銘言：
: 被譽為天才的藤本樹，他的分鏡表現也是天才的水準嗎！？【漫遊快譯通】
: https://youtu.be/b7WVO_mr0rI
我覺得沒有==
太吹了
影片用心不代表中肯
: 這部在說藤本樹的漫畫畫風雖然不出眾 動態表現有時候讓人難以理解
: 但分鏡功力很猛
: 而且舉富間的獵人分鏡一起當例子
拿獵人來比較 我覺得有點太瞎了 獵人強的也不只是分鏡...
要探討這個不是說你喜歡獵人+你喜歡鏈鋸就可以放一起
我承認他做很多功課 但很多是粉絲就自己會查的東西
例如之前出很多獵人的影片分析 喜歡獵人的應該都看過 包含對談訪問稿
別人對富監的評價等等
（我自己是有查過看過啦）
: 中間5分半開始
: 孫沁岳自己模仿冨樫還有藤本樹的分鏡
: 畫一段 在坐的各位都是垃圾 的名場面 當作漫畫分鏡例子
我承認這樣很用心 但要談論漫畫分鏡 不是因為你很愛富監+藤本就可以分析
太過把自己的喜愛投入進去只會變成腦粉狀態
要吹說畫出來多用心 那隨便你怎麼吹 但這段就根本沒道理
要先搞清楚 分鏡不只是你怎麼畫 而是牽扯到劇情本身
可以因為我要畫這個-->修改故事 也可以因為故事變成那樣-->因此這樣畫
拿一個斷水流的片段塞進獵人跟鏈鋸裡
完全不考慮這兩個傢伙會不會設計這樣的情節？ 這完全就偏離主題
不要以為這不重要 分鏡跟故事內容是百分之百的聯繫
沒有辦法知道一個人怎麼構想劇情的話 就不可能知道他怎麼畫出分鏡
真的要討論分鏡
才不是隨便拿一個固定橋段 來塞那些你看到的畫技手法咧....
很多人吐槽死神的分鏡是在那邊「蛤，你說什麼？」 是沒錯
但也要知道
死神的能力本來就不像是jojo 獵人 那樣會列出一大堆條件 狀態 前提的戰鬥狀況
人物性格也沒有那麼狡詐 或是喜歡瞭解別人內心想法 好勝好鬥
很多時候分鏡的呈現是被卡在劇情上 或是說 只有那樣的劇情才有那樣的分鏡
: 富間版本 用全黑格來表示
: https://imgur.com/OMlhtqi
完全不像
要論分鏡要先想一下這段劇情的內容富堅是怎麼安排
要把大師兄塑造成怎樣的人格？講了這句話之後是要開打？還是發動能力？
完全沒有前提的話 你怎麼學 只是隨便抄一個記憶裡面的畫面
那的確是會像 畢竟就是拿現成的來抄
要以創作者的角度來討論作品 孫還差的很遠 很用心是很用心
但那畫面僅僅是粉絲的幻想 而不是從創作者角度去分析
就以我個人的觀點來說 我覺得若富堅使用這種手法 比較像是事件接近落幕了
而不是這種 也許會一觸即發的地方
再說了 他不像是會讓角色說那麼狂的對白 啥都還沒做
他比較會讓角色秀完才開始講狂話
這樣的「分鏡」絕對跟富堅差100光年 毫無關係 只是套用一種常見漫畫手法...
: 藤本樹版本 前面醞釀一堆 翻頁後用整夜爆發
: https://imgur.com/1BTaqol
這也很不像
首先藤本的劇本就不會這樣寫 然後這鏡頭也沒有什麼爆發不爆發的
就很正常 已經說了 孫沒有做出考慮作者「如何設計劇情走向」的搭配
那這種的分鏡只是一種粉絲幻想 幻想比較多
: 太鬼了吧
: 我還是第一次看到有人解說影片還研究到自己畫漫畫舉例的欸= =
舉例很好 但也要看有沒有道理 個人認為要講得有道理比較重要
用心的幻想的話
很多人都可以做到 寫同人文的不就更鬼...
: 不然一般解說影片 都是漫畫貼一貼 然後念過去的
: 會看到自己畫來舉例的這好像是第一人?
: 太有心了吧
: 我很好奇
也許是吧 我還是要說 很認真做功課很好
不過如果要討論 實事求是的話 他那樣的分析 精準度是非常低的
只是表現了 「我超愛鏈鋸 我超愛獵人」這樣子的感覺
要談對作品的愛的話 大家是都可以輕而易舉地做到的
要吹鏈鋸分鏡我覺得有點太早 何況選擇拿電影片段來硬塞硬套
表面上是個很不錯的解說方法
實質上卻正破壞了
分鏡最本質的定義-->表現作者專屬特色的故事
那種拿A套B來分析的 只能說屬於不專業 粉絲向 同人文等級的幻想
以上請輕鞭 歡迎理性討論
--
你很棒
你說真的是很理性，但是YT影片就是要這樣才有人看
影片的確很好呀 我也剛好有點到這部來看 也是點讚了 畢竟創作影片本身就不容易 要做影片來談論這種東西 超級難 太苛求也沒意義 只是拿來這邊討論的話 我就覺得可以講多一點惹:)
不是無視客觀事實自顧自瞎吹才有人看吧
你的分析是對的 但這個時代你客觀是沒有人氣的
比較贊同你的看法，不過也沒那麼差啦，他作者故事講得很
好，只是分鏡是一種專業也帶有主觀的技法，推崇可以，要
分析還是算了
有理，推ono
也認同這篇，但這些內容放上YT會沒人看QQ
在台灣yt的影片能試著討論一些這種「分析」或說「個人想法」 算是很前衛 我主要還是給予鼓勵 大家一起討論 風氣也會慢慢變好 我是這樣相信XD
我是認同這篇的，那部影片看著看著就覺得怪
講真的我也是看了原po發文 仔細梳理一下 才發現有這樣子的問題 看影片我屬於無腦反正就你講我聽LOL 大概正常人都這樣吧 動腦太累惹
可是風氣就是讓人感到無解
影中片他自己也講很多次「 我覺得可能」分鏡這種東西
本來就很主觀 不如說 世界上沒有任何一件事是完全客
觀的
包含你講的這句話嗎 我這樣問會不會太壞XD 主觀呀當然～
雖然我覺得有理，但是標準要到這個程度的話，這舉例
得有多難……
老實說他講鏡頭那裏也是莫名其妙，本來就是不同載體的
東西然後自己幻想說會怎樣，不同載體本來就會有不同表
現形式，然後他自己幻想說轉換載體後一定是怎樣怎樣。
這段是我看影片當下有比較問號的地方 是蠻瑕疵的 原來明眼人很多欸哈哈哈
因為有人把電影分鏡當噱頭啊，可是那就不適合漫畫啊
反而真正好看的分鏡一點也不電影
很中肯欸 我喜歡你說的 感覺你也思考滿多的 有自己的想法
※ 編輯: secretfly (219.85.166.140 臺灣), 02/04/2023 14:47:41雀石
然後我覺得很多人搞錯重點 孫的重點只是這兩位作者的
漫畫容易給人怎樣的感受或是衝擊感，而不是在討論他
自己畫的舉例，
我也覺得那個黑格不像冨樫，但也想像不出冨樫會怎麼
畫那個地方
他就應該拿漫畫的橋段來當例子，自己舉例雖然用心但
就是會被人說閒話
拿各自的作品可能又會被說情境不同怎麼比
他是想盡可能模擬同個情境下兩個人的風格會怎麼表現
這篇覺得分鏡跟劇本不能分開切入點就不一樣了
詮釋跟分析現在已經很多人都分不出差別了
確實
講鏡頭那邊不就只是說按藤本的分鏡直接拍攝不需要做
什麼更改也可以很順暢嗎？
充其量就舉例而已 是不用帶那麼多額外的
黑格那裡我反而覺得比較像久保的風格
的確是二創，我自己看這種用不同風格呈現同個內容的作品
都是看輕鬆愉快而不是看認真的XD
文人相輕 肥宅也是
我就問哪個領域的人不會互相輕視的 ==
除非是特別狗屎爛的，不然富堅跟藤本的分鏡都很強的，也
有個人風格的，兩個人沒辦法比，當然啦我是認為，藤本打
鬥分鏡是弱點就是了
我覺得分鏡好壞是一回事，喜不喜歡則跟個人感受有關，要
在一兩部影片內就說完感覺有些困難，所以也才會讓人認為
這部影片有很多討論的空間吧
推
然而孫這部已經是我最近看到最有料的講藤本的影片了
推你 理性分析
唯一不認同你的一點是你覺得應該要怎樣怎樣才能分
析分鏡，事實上誰都可以分析，不存在「資格」的問
題
推
推
推，分析得更好
推。不過跟原po一樣我也是有幫該youtuber點讚，雖然講分
析太勉強，但當成心得分享就ok
![[閒聊] 孫沁岳分析藤本樹還有獵人的漫畫分鏡](https://img.youtube.com/vi/b7WVO_mr0rI/mqdefault.jpg "[閒聊] 孫沁岳分析藤本樹還有獵人的漫畫分鏡")
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