Re: [閒聊] 為什麼vtuber上TFT會燒成這樣?
28樓 ThreekRoger: 唱歌跟有沒有皮有什麼關聯嗎
恭喜 問就是有
最佳例子就是Demondice
還沒進西恰之前根本沒人在乎她是誰
而且德州大隻女孩的形象也不可能是普遍洽眾的菜
結果進Holo變成Mori Calliope之後
外型有夠騷 符合了一般二次元的審美後
大家開始認識她
然後 就說她的音樂好聽了?
可別誤會我
我並沒有說Calli音樂不好聽
死神的音樂製作能力是沒問題的
要說她的音樂好聽當然沒毛病
不過她的唱歌聲線 特別是饒舌
一直都不是走日系觀眾偏好的軟萌感
在沒有披著Calli這張皮之前
她實力也沒有退步啊
在這種前提下
請問有多少人是在Demondice時期就推她的?
--
好像推文一堆人沒看懂我寫啥
我補充一個小故事好了
個人經驗上 我身邊的阿宅友人
十個有九個不聽饒舌
但是看了Calli的MV後卻願意說好聽
甚至願意嘗試下去
有人會說這是Calli在做市場區隔
或許吧 我願意認同
但是在我看來
如果Calli的音樂他們用聽的
根本就一樣聽不下去
可見視覺元素影響了他們的觀感
啊講到這邊一定又會有人說 用身邊看全世界 笑死
啊不然咧 還是開個推投嗎
--
結論
可以真的聽出音樂製作、唱功好壞
而不受視覺元素影響的大眾
終究是少數
懶人包
部份V粉不願承認自己聽歌是用眼睛
好了啦
--
Pan piano:
應該說喜好會受外觀影響,不是音樂受外觀影響,除非你要說
小P
她不當V一般宅宅根本沒機會接觸到她的音樂
一般宅不去接觸就不會聽到那麼多音樂不是很正常==
其實我愈來愈疑惑 一般宅宅的定義是什麼 是指平常興趣「只有」日系ACG跟日系音樂的人才算嗎? 我國中開始追番 大學開始聽Funk 那我484就不符合一般宅宅的定義了 無貶抑只是我真的逐漸不明白這種「一般」到底是什麼意思
不懂你的結論是怎麼來的,沒興趣聽跟聽了覺得好不好聽
真的 醜女誰想看 VTX還會跟你說他是看內在
這篇偷換概念
哪會每個宅都像版上是音樂大師
單靠V粉可以主流出道 好喔
Demondice的歌跟死神的歌是有刻意做出差異的
最簡單的舉例就是人帥幽默,人醜性騷擾
千里馬多而伯樂少. 有才華但是沒舞台的人太多了.
這兩件事情的不同很難區分嗎?
就算知道了 沒有皮也還是不會追下去
她的是很好的例子,還可以被環球簽約主流出道
DD的歌攻擊性更強 死神的已經做得很親民了
vt現在一抓一大把先有曝光率才能談留住粉絲,不然現
在擠holo窄門幹嘛
之前看到 周惠的約定MV 盡量不露臉 用漫畫人物當主角
把接觸範圍和鑑賞能力交換概念,很會
這個例子應該是 什麼時候才出現一個機會讓作品被大眾
死神刻意做出市場區隔 而你覺得只是有沒有皮的關係?
接觸到
一堆皮好看唱的也好聽的小V表示:
未出道先銀盾你以為是因為觀眾預期holo vt全部都很
有實力嗎?
想偷渡?
噓錯 補推
亂換概念
死神的例子 曝光度讓更多人認識她才是重點吧
不過這個只能說際遇吧。她被holo挑上這點比皮更重
要
先不管說明的部分 這篇結論我同意
是偷換概念大師還是邏輯被車撞 反串得恰到好處
死神因為實力被齁囉選上,選上後更多人知道她的實力
結論就是自以為很屌,只有自己才懂聽 ㄏㄏ
偷換概念大師耶
沒了解過AKB48 像這種團體的粉絲會對別人評價她們唱功
應該說 粉絲本來就不會以頂尖職業歌手來當衡量標準
不好生氣嗎
你要這樣講,那唱片公司哪個不是包裝出來的
這就聽團仔思維,沒有在他紅起來之前喜歡的都不是真粉
問題在曝光度不是皮,你的結論只讓你凸顯出你就是用自己
的眼光看世界
覺得自己一般就一般了啦 稍微碰一下ACGNV就一般了啦
哪需要什麼嚴格定義
你聽的藝人樂團難道都是不紅的時候開始追的?
死神例子是曝光度吧 你才藝外表再好沒曝光度也沒用
笑死,沒從娘胎就跟隨的不要說喜歡她
沒有追隨十年死忠的都是跟風 對吧
demondice時期皮有很醜嗎
不醜啊 但也不騷啊 s[1;31 [1;31m→
jeff666: 圈圈就這麼大 整天把人往外推==01/22 20:23
他加入好公司有更好的出路這不是很合理嗎?
如果照你的說法,那皮好看都可以紅囉?
巷子內才懂 出了巷子就變味了
強強聯手變得更強,這有啥好意外的
廢話 她當V之前在這邊發會4-1
holo皮好看的也不只她啊,為什麼她就紅?
大家都包裝啊 只是有人包裝是錦上添花 讓有實力的人更
你說這個跟皮沒關係吧 是因為加入公司增加曝光度吧
有機會往上 像yoasobi就是 阿有的人是金玉其外 套皮之
後被戳破 離不開皮~
一堆皮好看唱歌又好聽的小V大概不會同意你這篇
你其實就是瞧不起二次元嘛,看三次元的皮就是實力,看
二次元就是靠皮
以前去音樂祭 比賽得獎但沒名氣的被多數觀眾晾一邊
概念不要換的這麼強硬 老鐵
沒辦法,齁吹太多了
死神唱歌實力跟這次吵的這隻不在同一水平面吧 只能說套
皮給很多外表條件不怎樣的多了些機會
人潮都往歌紅人紅的舞台去 因為這才是買票觀眾想要的
當然這是以VT自己來說 至於粉絲有多狂是另外一回事
在v洽說什麼大實話
曝光度跟皮都有差
但曝光度誰給的? 武漢肺炎
懶人包:你不懂聽 只有我懂
就天時地利人和 變成現在這樣而已
這跟行銷有關,也不是什麼皮的問題,你要做好皮,那
一堆個人勢都有,為什麼大家還要加企業
邏輯不是年夜飯被煮了大概就是被酒駕的撞到了吧
後來被晾在一旁的 之後成名去華山大草原 一堆人潮圍繞
反正就是那副我比V粉更懂聽的姿態啊
幫補
那就不是皮的問題吧 是因為齁啊= =上面也有人說了嘛
而且如果有皮就好,為什麼死神還要加入環球
講難聽的 皮扒掉下面一個157 配上那唱功 我看還有幾個
這個案例不是告訴你宣傳與流量的重要性嗎?說真的在這個
好作品已經滿溢的市場,除了神作,你要讓大家認知你,就
VTX在吹
是要有聲量
這偷換概念 還邏輯錯亂 不能先想過再說嗎
笑了,L'Arc~en~Ciel不唱破曉晨鐘的話,有多少鋼彈迷會
去接觸這樂團。一樣的道理,還想偷換概念壓
靠行銷有很丟臉嗎?U2以前扮街頭藝人在紐約也是沒人
鳥他們,所以他們也沒實力?
喔
他今天加入的是AKB然後爆紅,你還會發這篇文嗎?
強如泰勒絲不也從小廠換到環球去
我承認我聽團長唱歌要配皮
他就是拐著彎罵粉絲饞人家身子,很下○而已
別瞎舉例 那張皮是讓他能進入更多人的視野 那張皮是讓她
能推門進去 不然請問團長的皮不夠頂嗎?請問誰真心覺得她
是唱歌好聽的
包裝行銷搞噱頭搶佔市場 總比我家巷口屌打好一點吧
啥狗屁理由都是拿來掩飾這個觀點
概念偷渡起來
這就你家巷口麵攤好吃 但就只有左鄰右舍光顧 某天有人花大
這就跟蘇芮沒大紅過的道理類似。
就標準不是十年老粉都是跟風仔啦
就算看外表那又怎麼樣,職業歌手一年不也花一堆錢在
治裝
不過我覺得皮跟現實轉換我覺得看kson就好了
錢投資 在精華地段開店 弄個了新名稱新包裝 大打廣告 所以
可能要連胎教都是我負責的才算從小支持起
這幾天的老外reaction也不乏對動漫外皮感冒的人欸其
實
問就是你們通通都是跟風仔
真假 沒從一開始聽就不算真粉哦
行銷本來就很重要,不然幹嘛要廣告商
韓式期待虹齁能朝著皮人合一前進啦
3A遊戲、好萊塢大片花的行銷費幾乎跟製作費差不多
唱片公司要求的三次元人設算不算一種皮
吸引一堆人來吃 然後你不爽了 覺得這些人並不是真的覺得
kson的目標是個理想的結局
再飆訂閱數的時候很快 但其實粉絲黏著度很低
不是 有個東西叫曝光度你懂嗎?
就是holo的二次元皮與曝光度的差別
明星本來就是要有人給曝光機會才有機會紅,不然歌星選秀幹
麻的?經紀人幹麻的?
好吃 這不就只是接觸的客源多了 自然吸引的人就多了
兄弟 人家出來是要賺錢的 商業活動 懂?
你以為人家音樂活動是慈善事業嗎
靠外表到底怎樣?最tm討厭sjw的一群人,結果思考倒是很
接近他們啊
kson的目標其實說來也很奇怪就是了
demondice本來就有一個虛擬形象了啊
手機編輯好麻煩 直接用推文的
是啊,歌手也會被要求長得好看
你給一個我平常會接觸到demondice 的理由?
聲優都會被要求好看了 所以囉
唱歌跟有沒有皮有什麼關聯嗎 有啊 難道沒有嗎
外表本來就很重要阿 又不是SJW在那邊假掰要大家看醜
那個外在形象有打對點會更好消化
簡單說啦 你文章邏輯錯誤就是 原來聽demondice的就跟後面
的 另一個影響最深的不就聲優偶像化
聽Calli的根本不同一群 哪有什麼本來不好聽後面變好聽這
回事 有夠亂七八糟的文章
我就是因為calli而開始聽DD 我原本完全沒有聽饒舌的習
配音是基本條件外 還要長得好看跟會唱跳
慣 沒有calli的話我演算法一輩子都不會推薦給我英文饒
舌
靠外表包裝跟行銷沒錯 這篇不是在講有些人認為沒這些
也會紅
VTX承認吧 今天一個157上去唱那樣 你們才不會幫她說話
靠行銷是讓更多人認識,不代表你的實力會突飛猛進
但紅的V公司還是綁定該皮非個人所屬,所以我覺得VShojo非
常棒
一直說是靠行銷的 啊不就包含皮了嗎
但這篇說成靠行銷換皮才一堆人喜歡,不是真粉絲
一個遠在太平洋另一端的小島的群眾 沒一個突破口你能接
觸到相對不紅的歌手嗎?你連台灣的獨團地下偶像也都沒都
聽過欸
還是說我沒列到行銷這點是戳到你們痛點
157你是說體型嗎? 你知道有很多歌手都胖胖的嗎...
你他媽平常沒接觸的是
怎麼喜歡,觀落音喔,
還是我阿罵託夢推薦
看看蘇珊大嬸真的天籟 但是外表就不好看 還是得靠達人
秀
好了啦 原本不認識後來推的OK吧
台灣也有小胖阿,唱的爆炸強還不是紅到日本
你把因為皮才能接觸到偷換概念成沒有皮根本不去聽 這不是
廢話嗎 你敢說所有有實力的歌手你都接觸過?
那你阿嬤蠻潮的
平常沒接觸要怎麼喜歡? 靠腰 那就接觸啊
欸不是 原文是在討論唱歌好不好跟皮有沒有關係好嗎
dd又不是拿calli的皮來行銷 你不要在亂換觀念了
不是在說這個人會紅跟皮有沒有關係 你在那邊亂理解欸
對啊,那她有行銷我接觸了,又被說還不是有皮才喜歡?
真的 笑死
你整篇文章重點是討論會不會紅 不是唱歌唱得好不好啊
要怎麼接觸?根本沒有一個突破口欸 你要聽饒舌 國內都聽
真要這樣說四年前這些vt我一個都沒聽過啊 不行銷是要
不完了 國外那些超神的饒舌嘻哈大佬也一把抓 怎麼會輪得
到她?
認識什麼
好像真的不是要偷換概念 是邏輯抽風
HOLO會紅跟皮當然有關係阿 但那又不是原文的重點..
蘇珊大嬸表示...
看了感覺真可憐qq
自己亂戳在自己覺得人家痛 還有這種招數
上達人秀不就知道有沒有料了 不是很多大嬸大叔表演完直
接驚艷全場
到現在還搞不懂自己文章問題在哪嗎...
Holo 是一個舞台讓你可以展示你的才華 不是把你變成歌神
皮只是降門檻的東西,本來沒興趣的東西因為有關聯就喜
歡不行嗎? 多少人都知道中之人後面是阿姨後還不是照樣
看
原文把有皮跟有知名度直接混在一起就是問題
達人秀還有視覺影響的 反差感太大的增幅
我覺得你根本舉錯例子 你要討論是不是因為皮大家才追星
不如講可可跟kson
你先找一個中文的介紹饒舌的頻道 然後有介紹到demondice
的(calli 出現之前就介紹)如果連這種門路都沒有那請
問要這邊的人怎麼認識?
問題是如何被看到
問題是有人覺得套皮就是因為實力不好啊
不管 反正你只要因為看vt才接觸到的通通都是跟風仔
你這種不就是聽團仔的優越感as
好了啦 新的一年邏輯要再加強
這種人就歧視自己不熟的圈子阿
我好懂 你們這群因為那層皮才去注意的根本只是饞那張圖
根本不懂她
以前就說過拿皮來戰是非常可笑的,因為二次元的皮是出
錢就有,靠外表根本很容易取代
為什麼因為皮去接觸就表示人家只看皮?這邏輯在哪
確實多一層皮 多了一個客群 但是成功也並不全然是貼皮阿
皮只是讓你認識這個人的方法,但要留下粉絲最後還是
要靠實力
皮很好看然後留不下粉絲還少嗎?
那某些皮好看人數卻很低的怎麼算呢==
哪是不是在原po認知下環球音樂也是V皮跟風仔 他們沒有
去挖掘這個有才華的德州女孩 你總不會叫環球老闆 那你
去挖掘啊
你接觸funk 所以呢 有些人接觸重金屬 有些人接觸饒舌 有
些人跟著獨團到處跑 所以那跟要在calli 之前就接觸到demo
ndice 有什麼關聯 我也聽饒舌啊 可是在calli 之前我也不
認識demondice 是誰欸 饒舌歌手厲害的那麼多 憑什麼聽過
他是必須的
宅宅如我就只會追新番的樂團 那她不當v這輩子不會接
觸
是這樣沒錯,所以行銷很重要
說真的這是一個每個人都被資訊繭包裹的時代,要讓人去深
入接觸不同的事物是巨tm難的事,不要把去接觸講的那麼簡
單,觀眾不是你的誰,沒有義務為了表演者自己主動走出舒
適圈
擅自覺得自己認識的東西別人就要知道很奇怪吧
這世界上多得是可能連現在當紅的歌手有誰都不知道的人
神邏輯
偷換概念有夠好笑
這叫曝光度= =
這邏輯驚人XDDDD
邏輯大師 人家套皮是增加曝光度
接w觸w
別說死神啦 小p剛出道跟開始賣奶流量就不知道差多少
了 一樣都是同個人彈那個不好聽的鋼琴
什麼鋼琴 我沒聽到鋼琴阿
確實
大推
大師
看到V粉狂噓就知道說對了
其實看這種邏輯可以有推就知道部分人文章內容不是重點
只要立場對了甚麼都好了 好了啦XD
V這種東西本來就看皮在推的啊
VTX本來就是看那張皮講話的 不是齁的誰管你
你講的好像有皮就無敵一樣 死神皮我覺得好看 但她的音樂我
沒興趣 那這樣要怎麼算
同意
確實 用眼睛聽出4K好聲音
事實
二次元宅圈跟饒舌宅圈除非你雙棲否則哪有可能聽饒舌樂
不然就是聽過日本動畫的饒舌有點興趣才會雙棲
正確案例
呃,這應該叫做行銷
應該說能出名的最大原因在齁,其次是皮
紅了才聽就是看臉才聽 神邏輯
確實
你不要 再說了…
4
什麼鋼琴,我都是用眼睛聽小p的
爆
首Po沒在看V, 才一天沒上就全都是V上TFT崩掉的文, 搞得自己有點錯亂, 這裡不是很多看V的人嗎? 怎麼攻擊V攻擊成這樣?60
就 說個故事 中國娛樂圈有一個怪現象,飯圈 就是一個偶像的粉絲狂熱者團體 他們在自己圈子內狂歡的行為稱為圈地自萌,這時候他們引起的爭議就沒這麼大,畢竟表達自己喜歡的東西很正常18
韓國也這樣啦 大家不用爭 飯這個用詞應該是韓國來的 跟大家說個趣聞 三年前我還在追四代女團的時候 就是TWICE BLACKPINK那幾團的 TWICE粉會看BP粉不爽32
不知道你有沒有看孤獨搖滾 還記不記得小波奇有個「渴望認同的怪獸」? 你就想像西洽現在是怪獸大遊行 每個人心中的小怪獸都在橫衝直撞 無論是什麼成分的人都想搞點事情來獲得認同感爆
我只能說第三天了 海外完全沒有這種況 評價傾向正面 我這樣講還保守點 事實上根本沒有負評風聲5
沒有喔 這還好吧 好聽就是好聽 難聽就是難聽 每個人都有表達出來的自由99
難聽就難聽還要數據喔 我講難聽還需要誰同意嗎 還是V粉講道理講不過 要崩潰發這種大招 把所有說難聽的人都打成不理性的酸民1
你說的對 作為星姐兩年單推粉,她一路走來我都看在眼裡,作為六邊形無死角完美戰士,她獲得成功 是天道酬勤理所當然的。 知道什麼叫無死角嗎?無論歌力,遊戲力,雜談力,都當之無愧的頂級。作為偶像親和的同 時自身也散髮著感染人心的力量,在我最絕望的時候帶給我的光芒是讓我永生銘記的。15
音樂這種東西 是很主觀的 覺得好聽就好聽 覺得難聽就難聽 為啥要這麼在意其他人的想法呢?40
難不難聽這種主觀的東西 一個人覺得難聽只代表一個人的意見 如果星街的表現在這邊以外的大部份地方得到好評 那好評就是主流意見 這樣很講道理了吧
爆
Re: [Vtub] Ollie談Hololive的面試噓 wl2340167: 是要幾篇 11/17 14:26 既然有人這麼熱情就繼續吧! 哈洽馬 十分簡單....64
[問卦] 認真問 為啥現在年輕人流行聽死人歌早上看一個人說現在的歌不是歌 要唱不唱的 啊我去研究了一下 我們先撇除華語圈20年沒巨星的這個問題 我發現現在的年輕人(2000年以後出生)74
Re: [Vtub] V 家中出事時是否適合開台或跟觀眾報告?說不說一樣想黑的人就會去黑,所以完全看各人想不想說而已。 像阿夸抽煙梗不就是黑粉自己發明然後四處傳的,到現在想黑她的時不時就會拿出來用。 所以黑粉根本不管你有沒有說什麼,想黑那會缺話題。 像Calli有次直播和Gura聊天,聊到生死話題... 然後就被人傳Calli有懷過孕,生了小孩,還是個男孩。Calli她在網路上看到黑粉在說這36
[Vtub] ironmouse把demondice誤稱為calli銀盾級個人勢病弱圖奇台柱型vtuber 圖奇訂閱數史上第三的ironmouse aka 鐵鼠 幾天前參加了一場在圖奇舉辦的jump king連動 這個連動比賽不是單純拚速度而是採兩人一組 ironmouse的隊友也算頗有名氣的人物喔36
[Vtub] 聽得出收音設備的好壞嗎?Vtuber 基本上就是一種賣聲音的工作 好奇各位有在追V的 聽得出來V收音設備的好壞嗎? 有沒有哪一些Vtuber聽得出來設備很高級的? 有哪一些聽得出來設備不是很好的嗎? 因為我實在不確定自己覺得好聽 是因為V本人音色好 還是設備好造成的23
[Vtub] 環球音樂 FB 兩則訂閱人數超過200萬的人氣VTuber Mori Calliope 以〈CapSule〉一曲於環球音樂主流出道! - 首張EP《SHINIGAMI NOTE(死神筆記本)》於7月20日發行!並於隔日在豐洲PIT舉辦主流出 道個人演唱會《Mori Calliope Major Debut Concert「New Underworld Order」》13
[Vtub] Holo死神Calliope外媒專訪 想和Ado與Billie Eilish合作原文標題:Hololive「死神」Calliope外媒專訪,想和Ado與Billie Eilish合作 原文網址: Yahoo奇摩遊戲編輯部 Hololive EN 神話組中的 VTuber Mori Calliope,先是和環球音樂簽約,又舉辦個人 3D 首場演唱會,今年可以說是活動滿檔! 而日前歐美最大串流平台 Crunchyroll 就專訪這12
Re: [Vtub] 皮是不是V能否成功 最重要的要素戀乃夜舞衣 看做什麼樣子的內容吧 如果是遊戲直播,對聲音的要求沒有那麼高 不過如果有pekora那種有特色且好笑的聲線跟笑聲4
Re: [HOLO] 死神怎麼成為人氣二的我覺得重點在於死神會有非宅圈的粉絲 音樂這點真的很容易拿去推廣給不看V的人 而且她還是rap 完全洗刷二次元就是萌歌的印象 同樣走一般遊戲搞笑諧咖萌歌路線的話 也只是在其他人共用粉絲而已(意思就是觀眾都是DD3
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70
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