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[Fate]朋友:士郎本質上與麻婆神父相同,怎反駁?

看板C_Chat標題[Fate]朋友:士郎本質上與麻婆神父相同,怎反駁?作者
James2005
(VioletEvergarden)
時間推噓46 推:52 噓:6 →:102

如題,就Fate stay night的衛宮士郎與言峰綺禮啦~~

滿久以前有跟朋友聊到這部的這兩位角色,本來聊聊都沒事

後來他說士郎內心本質跟麻婆很像,這句話讓我有點意外

再怎麼說,士郎也是師承切賜,要說心態很像,那應該也是士郎心理像切賜,而非麻婆

不過他又講一套理論,細節忘了,大意就是衛宮、麻婆這兩人內心都比切賜更扭曲之類的

我也忘記他舉什麼例子了,但麻婆是弒師傅跟女友的狠人,應該還是跟士郎差挺多得吧?

後來他又提出一道不知道怎麼蹦出的理論,

說美漫DC的蝙蝠俠跟小丑,其實兩人內心狀態也很像之類的,很像士郎/麻婆,讓我做參照

那時傻傻得被他牽著走,一時不知怎麼回,回去後想找點理由反駁他,有大大可以協助我嗎

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Wolverin556601/12 15:19你會跳高嗎?

oppaidragon01/12 15:19要反駁什麼 HF不都講很清楚了 雲觀眾?

LAODIE01/12 15:20不是有個麻婆養大的黑士郎?

mononofu01/12 15:20這句沒記錯的話 原作士郎內心自己說的

devilkool01/12 15:20沒有什麼好反駁的,你朋友沒說錯

eva05s01/12 15:20沒啥好反駁的,土狼好像自己也這麼認為

a204a21801/12 15:21大家都神經病,沒什麼好爭的

orca191201/12 15:21是阿

chrisjeremy01/12 15:21是又怎樣.jpg

none04901/12 15:21言峰○郎

Yokot081301/12 15:22阿大部分的御主本來腦子都怪怪的

eva05s01/12 15:22忘記誰說過,土狼本質是期望發生大事好讓自己可以逞英雄

eva05s01/12 15:22,所以聖杯戰爭發生他其實愉悅到不行只是不敢承認

egg78101/12 15:23大部分怪怪的但土狼特別怪

Gentlemon01/12 15:23是啊

egg78101/12 15:23欸好奇怪喔~我再出去單挑看看

kenkenken3101/12 15:23你不講清楚細節別人要怎麼幫你呢.....

highwayshih01/12 15:23士郎自己都承認過的東西 有啥好反駁

James200501/12 15:24這真的是有點久之前的聊天了XD,細節忘不少

James200501/12 15:24但士郎討厭麻婆,會願意承認跟他很像嗎?

oppaidragon01/12 15:26反了 士郎不討厭麻婆

highwayshih01/12 15:26HF線的士郎是自承自己似乎喜歡綺禮 跟他無比相像喔

devilkool01/12 15:26只有HF線最後士郎才能理性看待過去的自己

ga83942901/12 15:26老哥 去跑遊戲

joy8292601/12 15:26你還是去重看ㄅ

devilkool01/12 15:26而承認自己跟麻婆是同一種人

James200501/12 15:27HF三部都有看,可能有些細節忘了?是在第三集嗎?

MoonSilent01/12 15:28最後拳頭互扁的時候有說

windowsill01/12 15:31兩個都是存在異常者 簡單說就是價值觀扭曲

cor1os01/12 15:32一樣神經病

k122201/12 15:32是又怎樣

k122201/12 15:32士郎本來就是個瘋子

breakblue01/12 15:32士郎沒有討厭麻婆啊 頂多就不喜歡他的手段而已

horrorghost01/12 15:33士郎是三人中最神經病的啊

highwayshih01/12 15:33本質上兩者都是認為自己是罪人

James200501/12 15:33但看推文,兩人相同的情況,僅限HF線?還是所有線都如此?

Avvenire01/12 15:33嗯,你說的對

wrh81070101/12 15:33兩個都是精障阿 一個只能從他人的不幸感到愉悅

James200501/12 15:33Denn版的士郎,不是還算正常嗎?

wrh81070101/12 15:33一個只想要救人自己隨便

chad6101101/12 15:34是又怎樣

devilkool01/12 15:34是指只有HF線士郎才能發現這件事

wrh81070101/12 15:34所有線的士郎本質都是精障阿 就是遇到不同人會延伸出

highwayshih01/12 15:35三線都如此 但只有HF線的士郎在最後有清晰認知到自我

wrh81070101/12 15:35不同的想法吧,只有HF線才說成為只屬於某某的正義使者

egg78101/12 15:36差在有沒有病識感?

a2820026601/12 15:37士郎自己說的要反駁三小= =

breakblue01/12 15:37你那朋友真的沒說錯

eva05s01/12 15:37應該說三線土狼都被迫理解自己的狀況,只是深度不同

rronbang01/12 15:38原作講的吧

eva05s01/12 15:38FATE線跟UBW他被點破是個過於裡想的博愛主義者,但到HF線

eva05s01/12 15:38才真的深入探討他怎麼變成這樣,還有這個想法的根本型態

e216747101/12 15:39要反駁啥 蘑菇本來就一直在傳達這件事啊

oppaidragon01/12 15:40UBW就有深入討論了啊 只是是從自我犧牲跟大愛的角度

tim91028201/12 15:40差超多的吧,一個殺人魔、一個救人魔

Mentha01/12 15:40士郎追求的拯救別人跟麻婆覺得有人不幸自己才會爽這都是

szx598690201/12 15:40真的超雲 你朋友是對的還反駁三小

oppaidragon01/12 15:40HF則是往個人情感與私心的角度

Mentha01/12 15:40極端值阿,走到極端都很像是沒錯

highwayshih01/12 15:41本質上士郎跟麻婆都是無法正常感知愉悅的異常者

fate20101/12 15:41光譜的兩端 都是極端的利他&理想主義

oppaidragon01/12 15:41麻婆可不算殺人魔 他是個很有意思的角色 他的道德觀

westgatepark01/12 15:41劇情都有講了 是要反駁什麼 你以為士郎真的有這麼乾

westgatepark01/12 15:41淨嗎

highwayshih01/12 15:41士郎是靠他人的幸福 麻婆是靠他人的不幸當生存意義

oppaidragon01/12 15:41可能比多數人都還正常 所以他才能準確認知自己的異常

westgatepark01/12 15:42他就是和麻婆一樣 都是想要自己爽 只是他是靠救人

westgatepark01/12 15:42麻婆是靠搞人

breakblue01/12 15:42麻婆有到會被當殺人魔的程度嗎

highwayshih01/12 15:42麻婆悲劇的就是他有正常的良知和堅定的信仰啊

westgatepark01/12 15:43麻婆沒有很愛殺人啊 讓人活著但很慘他比較爽

wrh81070101/12 15:43麻婆純粹殺人不會愉悅吧,應該是藍鬍子那組才是殺人魔

highwayshih01/12 15:43然而偏偏在這之上又理解了只能靠他人不幸來感到愉悅

James200501/12 15:43可是麻婆殺他師傅時,感覺挺開心的(?)

fate20101/12 15:43他沒有愛殺人 殺人對麻婆來說只是平常的手段吧

highwayshih01/12 15:44殺人只是手段之一 因為死亡對多數人來說是不幸的

oppaidragon01/12 15:44麻婆只是發現別人的不幸會讓他很爽 但他沒因為這樣刻

wrh81070101/12 15:44麻婆對殺人沒有感到忌諱 但也不會感到開心

oppaidragon01/12 15:45意想殺人怎樣的 雖然有點小興趣 但他的主要目的在於

oppaidragon01/12 15:45找出自己的存在意義

breakblue01/12 15:45殺人是他以前工作的一部份 他也不會從工作中感到愉悅

oppaidragon01/12 15:46因為他是很信仰堅定的教徒 他認為上帝創造他這種存在

oppaidragon01/12 15:46肯定有什麼理由或原因

James200501/12 15:46說道這,我還真不了解麻婆以前的故事

James200501/12 15:46聽起來做神父前,有當別的工作?

shinobunodok01/12 15:47其實意思應該不是指他沒做了什麼才很像 而是他們的

shinobunodok01/12 15:47行動思考很像

roc2401/12 15:47說士郎期待發生事件是麻婆一開始說的,要有英雄就要有壞事

oppaidragon01/12 15:47別把FZ的麻婆跟本傳混在一起 劇情設定有吃書

Yanrei01/12 15:48很多人對麻婆的印象都是ZERO歪掉的版本了

oppaidragon01/12 15:48麻婆以前的故事不是HF也交代過了嗎= =

highwayshih01/12 15:49他原本是代行者啊 教會的清潔工

James200501/12 15:49好像有這段,HF有些環節忘了QQ

oppaidragon01/12 15:50哪句話讓你這樣聽起來了? 他就教會長大 代行者老爸養

oppaidragon01/12 15:50大的神父+代行者

e216747101/12 15:51一個從他人痛苦中感到快樂,一個從他人快樂中感到快樂,

e216747101/12 15:51一旦走到極端不擇手段,本質就是一樣的,只是快樂的泉源

e216747101/12 15:51是什麼而已,不然最後安排他們兩個拼拳幹嘛,蘑菇本來就

e216747101/12 15:51很明確在表達他們平行的形象

James200501/12 15:53但整體而言,士郎還是更貼近切賜?

shadowblade01/12 15:53字先打對

eva05s01/12 15:55倒沒有,切嗣雖然很努力但他的價值觀依然讓土狼歪的很嚴

eva05s01/12 15:55重,英雄願望就是這麼來的

kira92501/12 15:56因為真的就是這樣啊

highwayshih01/12 15:56理解錯誤 士郎的本質和麻婆相同 切嗣是給他方向性

highwayshih01/12 15:56不是更貼近誰的問題

wrh81070101/12 15:58真的要說不同的是成為精障的過程,之前看到有人分享

wrh81070101/12 15:58過自己空難倖存的經歷(韓國空難那時在八卦)

wrh81070101/12 15:59他家人就跟士郎狀況有幾分神似

wrh81070101/12 16:00看人家分享就更覺得士郎變成精障很正常==

oppaidragon01/12 16:01兩回事 切嗣是極度理性殺少數救多數 士郎是倖存者愧

oppaidragon01/12 16:01疚再找宣洩口 剛好切嗣的理想給了他方向

tp95001601/12 16:05多雲才會反駁這點

Fino556601/12 16:05你是有什麼問題 為什麼想反駁原作

highwayshih01/12 16:06切嗣是以拯救人類為目標的效率廚

highwayshih01/12 16:07士郎是只能從"拯救他人"這一行為感受愉悅的精障

highwayshih01/12 16:07麻婆是只能從"他人不幸"這一現象感受愉悅的精障

MrBlackBao01/12 16:08一討論到麻婆就會發現很多人被Zero的麻婆帶歪

Shalone01/12 16:08喔喔 是喔

Ishtarasuka01/12 16:11本質是一樣的 沒錯r

oppaidragon01/12 16:13UBW是士郎確信自己是因為理想是對的所以決定堅持 HF

oppaidragon01/12 16:14是個人情感的部分被成功挖出來決定當純愛戰士

westgatepark01/12 16:20他殺時臣會爽是因為時臣死之前都還信任他 讓時臣感

westgatepark01/12 16:20受到被背叛這種爽度 不是單純殺他就可以體會的

westgatepark01/12 16:21我是覺得主要也是官方有意把Zero當正傳了 雖然以前

westgatepark01/12 16:21是說要當平行世界

bioniclezx01/12 16:21直接給你噓,本質很像也是蘑菇寫的,你以為你比蘑菇

bioniclezx01/12 16:21懂士郎跟麻婆?

ruby08080801/12 16:21這個就士郎自己說的,除非你比士郎更懂士郎==

SadoYasutora01/12 16:24沒錯啊 所以紅A才那麼想回去砍死土狼

tenshou01/12 16:40有什麼問題嗎

usoko01/12 16:47要討論土狼的本質之前先講是UBW還是HF 兩個土狼的價值觀

usoko01/12 16:47抉擇完全不一樣

RabbitHorse01/12 16:48這不就是完美受害者理論嗎?沒有100%乾淨就跟壞人同

RabbitHorse01/12 16:48罪?

npc77601/12 16:52這話不是你朋友說的 是土狼自己說的

PSP123401/12 17:12士郎自己也這樣說啊 只是兩個人方向性不同而已

James200501/12 17:12*切嗣,剛才選字沒注意到

HiggsBoson01/12 17:13光譜的兩極本來就會有點類似 為了追求某個價值自己變

HiggsBoson01/12 17:13怎樣都不在乎

adk14785201/12 17:14不是都講白了==

dog5148501/12 17:18HF不就演給你看了

ex99000001/12 17:26這個本質是在指麻婆豆腐的品味嗎

hazel009301/12 17:27這兩個都挺自我陶醉的

s801857201/12 17:34??? 不是有一個主要反派喜歡跟主角跳舞就是心態很像

s801857201/12 17:35

s801857201/12 17:37政治光譜的兩端都是極端的利他主義沒錯 但我沒麻婆一點

s801857201/12 17:37都不利他

satheni01/12 17:56士郎的說法是兩個人一樣是壞掉的人,一個只能在傷害他人

satheni01/12 17:56中得到快樂,一個只能在拯救他人中得到快樂,他們也不認

satheni01/12 17:56為自己是正確的,還是把路貫徹到底

panzerschild01/12 17:59士郎其實嚴重度沒那麼高,活到紅A的年紀就看比較開

panzerschild01/12 17:59

iddoraemon01/12 18:11不過也不能怪很多人對麻婆是FZ印象,UBW麻婆戲份少,

iddoraemon01/12 18:11直接跳到HF第三部很多人會不理解。

satheni01/12 18:14士郎在HF有那個想法是因為他放棄了

Tiandai01/12 18:27你這是沒看原作吧

phoenixzro01/12 18:36原作就這樣講啊,同份異構物

oppaidragon01/12 18:40一堆先看FZ對麻婆有錯誤印象後 再看HF他說什麼他想什

oppaidragon01/12 18:40麼都不當一回事當然不理解 因為人家在說就沒在聽