Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實

好久沒看到武術相關討論了 我也來參加一下

我認為 目前大部分 中式傳統武術練習者 普遍不能打的原因就是

日常練習中 沒有固定安排 足夠強度的對打練習

因此對於對打之中的反應 大部分練習者 都只建構於套路中的腦內幻想

還記得20多年前 第一次練對打時 雙方揮拳時 光是前臂互相交錯撞擊

就讓我前臂瘀青 這一點在之後帶新人時 也有出現過一樣的狀況

更不用題 前後距離判定 面對攻擊時的心理壓力適應

沒有作足夠強度的對打練習 一切都只是空談

也因此 現在的中式傳武術者 需要的就是 增加對打練習的次數與強度

然後才能從套路中的招式 分辨哪些是可用 哪些只是幻想 等等

目前我知道有在固定作對打練習的傳武團體有

1. 陳志晃-詠春戰鬼 他所開的 小柒家實驗武學 社團

2. 六藝武學 教授 八極拳 的武館 不過最近似乎以參加兵器對打的比賽為主

3. 萬成太極 記得參加蠻多次WAKO的 記憶中有得過獎 不過好像是 輕接觸組 !?

4. 中國 仇寶龍教練的八極拳團體 附上該團體的比賽影片
https://youtu.be/vYn3t39DQBE?t=217

當然前面的文章網友有提到 目前中式傳武 沒有出現一個可以打到UFC層級比賽的練習者

這當然是事實 但這也是因為 中式傳武 沒有對打練習的慣例 可能都有百年以上了

到了近代才開始有年輕一輩的教練 開始打破傳統 積極帶入對打練習

在20年前 光是要提出要對打練習 就會被一些假大師罵 沒有武德等等

至少現在已經開始有好的起步了 只是能不能持續下去 我也很擔憂

目前也才剛起步 就要中式傳武練習者 可以出現能夠參加UFC的強者 也太不現實

即使環境風氣改變順利 + 選手培養 理想狀況下 也得要個10幾20年 才有可能吧

對打比賽經驗過少 招式理解錯誤 訓練方式老舊 以選手為目標的人口基數過少

綜合上述狀況來看 真的是前途多舛

另外再回應一下 前面文章有網友提到的泰拳的進化改良討論

https://youtu.be/3hptsx7VXJU?list=FL8uOkovCUNkyBqy_Yh8DIIg&t=7

這個影片是 youtube上的 1929的泰拳比賽

https://youtu.be/UjqmBHPKg1Q?t=78

這個是現代知名泰拳冠軍選手 善猜 的highlight影片

可以看到現代泰拳的拳擊部分 跟 1929泰拳 有差異很大的部分

看過一些評論文章 認為是引入 拳擊 或是 荷式踢拳 的結果

我想表達的是 距今約100年前的泰拳 在時代演進下 不斷導入新技術

或許會有人認為這兩個影片 是不同的武術 但是在目前大眾的認知下

這兩者都可以被稱為 泰拳

中式傳武有很多虛幻的東西 但是如果只是因為傳統二字 就不允許改變 並導入新技術

那也未免太奇怪!? 除了泰拳 傳統空手道 與 現代空手道 也是相似的發展狀況

當然有人可能會說 如果用的招式通通都跟 該傳統武術門派已經完全無關

那還能夠以該門派名號自稱嗎??

如果真的完全無關的話 我也會認為 不能以該武術門派名號為名

但是以我上面舉的例子當中

仇寶龍比賽的對打影片 有積極使用八極拳的 頂肘 肘靠 劈砸 等技術

該門派的武術風格算是 還蠻明顯的

https://www.youtube.com/watch?v=tYrPXg6X8lQ

這是Youtuber拳擊小潘 參加六藝武學的影片

前面兩位 我確定是傳統武術練習者 可以看到很明顯的居於弱勢 最後還被KO

但是我認為這是好的開始 沒有這種被KO的經驗學習 哪會有實質的成長

另外附帶提一下 小潘的其中一項經歷 他是 2019亞錦賽 75KG級 拳擊國手

最後我的結論是 目前部分新一代的中式傳武教練 已經開始在尋求改變與進步

當然過程一定會遭遇許多困難 只是希望可以提供這些資訊給眾網友參考

並支持一下這些辛苦付出的新生代教練

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我不同意一百年前 中式傳武沒有對打的論點 明朝 紀效新書 旗鼓勢

記載了徒手對打的一些記錄 以此圖為例 跟現代搏擊架勢 十分接近 就算以前沒有花時間 我文中有提到 新生代教練已經開始投入 且我前面也提到 我也認為需要花很多時間

我舉例的1929泰拳影片 如果我沒搞錯 就是當時的當代泰拳 應該還沒有到 古泰拳有套路 等等的文化 而且我認為重點是 新生代投入的改變 是不是一定要叫 古傳武 什麼的 我其實沒有很在意

這兩位問的好 很多人都有這疑問 我只跟第二位比較熟 也問過他一樣的問題 所以可以稍微幫他回答 1. 移動步伐重心 大部分以腳掌踏平 弓馬步 四六步的大腿肌群驅動模式移動 而不像現代武術常見的 重心於前腳掌 以小腿肌群為主要驅動 2. 影片時間 03:36 劈砸 不過沒中 03:46 蓋掌接彈腿(前踢) 一樣沒中 03:53 前掃腿(對方自認是參考現代武術) 接 劈砸 沒中 04:26 劈砸 沒中 04:48 形意劈拳 接 右鉤拳 3. 剩下的對方回答 就是他主要戰術邏輯概念 以手腳交替的連續攻擊為主 對方表示 這是從七星螳螂的套路概念來的 最後第二位傳武練習者表示 他也常常被質疑打起來不像傳武 但是他說他盡力了 這是他目前能做到的極限 他會繼續加油

這就是看個人選擇了 目前中式傳統武術 對於要能夠適應現代搏擊強度 還需要很長的時間培養 但是總是有一部分的人對他有愛就是

這我不太同意 我認識的拳擊教練 也曾經跟我說過 拳擊的新手訓練 也是有組合動作的套招對練 這跟傳統應該無關 本來就是 武術練習會出現的項目

這種類型的人 以前數量更多 幸好近年來網路發達 錄影成本降低 算是有好轉趨勢!?

空手道有 町田龍太 拿過ufc冠軍 跆拳我就不知道了 另外 空手道底 打進ufc的 我記得不少就是