[閒聊] 真的有穴道嗎？

bobby475501/08 18:06按摩特別痛

newrookie01/08 18:06穴道按摩護眼操

AntiEntropy01/08 18:06當然有啊！還有西方學者研究，去找論文

AntiEntropy01/08 18:06一堆

chadmu01/08 18:06肛門是秘孔的一種嗎 被點到會死

kullan01/08 18:07有的

e2c4o601/08 18:10有啊 只是沒武俠小說那麼誇張

diding01/08 18:10太陽穴不認識嗎

KAEN01/08 18:10你已經死了

bumingjiueli01/08 18:10你都沒有不小心敲到手肘某個地方結果整個痠麻窒礙

bumingjiueli01/08 18:10過嗎？

qoo6060601/08 18:11壓完會變舒服的地方 但是想不到為什麼會有人拿針去戳

mkcg582501/08 18:12沒有不承認只是針灸安慰劑效應的挺高的？

JohnShao01/08 18:12紅明顯，西方沒有不承認啊……我國中還是高中課本就有

JohnShao01/08 18:12提到針灸在歐美是有研究結論的

diabolica01/08 18:12哪裡不承認了

magamanzero01/08 18:14太陽穴.....

rochiou2801/08 18:14歐美最愛的就是針灸了

rochiou2801/08 18:14中醫上

OldYuanshen01/08 18:1510樓那不是敲到尺神經了嗎

Julian9x9x901/08 18:15屁眼 屁眼

pokemon01/08 18:15怎麼個不承認啊

Pegasus9901/08 18:15比起其他阿里不達的部分 針灸/穴道按摩是中醫最科學的

Pegasus9901/08 18:15部分了

Tiandai01/08 18:16是有穴道吧 但十樓講的應該是尺神經

mepass01/08 18:16拿來治療是真的 拿來殺人是胡扯的 就是這樣

Pegasus9901/08 18:17只是你有沒有去過度解釋他 造成一種玄學的失真

good1112601/08 18:17比起草藥 針灸拔罐那些反而普遍被歐美接受

Mareeta01/08 18:18道中有穴 穴中有道 指指點點 穴穴指教

yuizero01/08 18:18西方哪裡不承認了？？

Mareeta01/08 18:18起摸季內

CCNK01/08 18:19比起中藥 針灸歐美比較接受+1

roger262390001/08 18:19所以穴道的原理是什麼 肌肉和神經比較敏感的地方？

ackes01/08 18:20針灸已經是中醫最被承認的地方了吧

rong199401/08 18:20當然有

Bugquan01/08 18:20他已經是中醫最能解釋的東西了

thuki01/08 18:21中醫是經驗醫學啊，知道會這樣但不知道為何會這樣

ldsdodo01/08 18:21當然有 就是一子單傳的爆衣拳法

tim111201/08 18:21物理治療插的針就穴道

firezeus01/08 18:22按摩按到腎穴有問題也不要講出來，不然會被教育真正的

firezeus01/08 18:22腎虧

tim111201/08 18:22還可以通電在針上

ayubabbit01/08 18:22一堆運動選手都有在針灸

acezero01/08 18:22針灸雖然不是無敵，但覺得針灸沒用顯然是無知。

ayubabbit01/08 18:23it works I dont know why

qscgg01/08 18:23所以是神經密集處就叫穴道嗎？

ted01057301/08 18:23穴道並非想像中的空洞管道，可能是淋巴，可能是血管，

ted01057301/08 18:23也可能是神經，不過長久驗證之下證實刺激或按摩舒緩這

ted01057301/08 18:23些地方確實有療效

speed702201/08 18:24可怕但是舒服

caryamdtom01/08 18:25西方沒有不承認...只是認定有效的範圍只有止痛

psptccl01/08 18:26如何用一篇文挑釁中醫

Theddy01/08 18:26穴道有 但請不要帶入金庸小說的情節

ayubabbit01/08 18:26我最好奇的是 人參到底有沒有藥效

t7713356200301/08 18:27誰和你不承認.. 只是沒吹到那麼神奇

Theddy01/08 18:27神門十三劍超唬爛 手腕內側小指屈指肌腱要怎樣才砍得到?

gemboy01/08 18:27那什麼經脈系統有承認嗎 解剖看得到?

leo12516090901/08 18:28自己孤狗就有

skyofme01/08 18:28沒有小說中那麼玄的穴道

ringtweety01/08 18:28按某個地方 能影響身體遠處對應的某個器官 這是真的嗎

Theddy01/08 18:29所以空氣成分發現前不存在氧氣囉? 美國可是有承認針灸療效

iamnotgm01/08 18:29中醫很多這種總之它有用只是到底為什麼有用解釋起來不

iamnotgm01/08 18:29太科學的東西 就像醃河豚卵巢 到底為什麼醃兩年就無毒

iamnotgm01/08 18:29沒人知道但是總之可以吃

Ifault01/08 18:29我相信 但原理我不懂 反正對我有用

Theddy01/08 18:30就像褪黑激素講了幾十年 2017才解密得諾貝爾獎嗎

laugh856201/08 18:31當然有 連韓國都有發展現代韓醫了 也是研究草藥材跟針

laugh856201/08 18:31灸

KhePri01/08 18:31西方對針灸接受度很高 昨天才聽到一個實況主說他有預約了

KhePri01/08 18:31一個相關的治療 而且看聊天室感覺碰過的滿多

a03450661801/08 18:31是有用啦，nba有些球員喜歡用針灸

ringtweety01/08 18:33按哪裡緩解哪裡 這OK 但別處也會影響到 這有被證實嗎

wowbenny01/08 18:33同44樓，針灸是真的有他的療效的

wowbenny01/08 18:33。

AMAGICIAN01/08 18:37白雁時尚氣功

kaj198301/08 18:37覺得針灸比較偏症狀治療，沒辦法根除病因...

dnek01/08 18:39小說中的那種沒有

roger262390001/08 18:39我好奇的是 在現在材料學那麼發達的情況下 中藥到

roger262390001/08 18:39底能不能證明療效？

Pep5iC0589301/08 18:39傳統中醫不科學的東西那麼多偏偏挑一個最科學的談

feartis01/08 18:40猛力敲打神經密集處真的會休克喔 簡稱死穴

jupto01/08 18:40穴道是真的有 就是表層肌肉覆蓋特別薄的地方自然容易受到外

jupto01/08 18:40部刺激

devan3578301/08 18:41PG2黃耆萃取物這個已經有證實改善癌末病人疲勞，但你

jupto01/08 18:42但是針灸很多雙盲實驗的結果其實是扎的深度到位不是插在穴

jupto01/08 18:42道上一樣有效

karta01801/08 18:42只知道湧泉穴，真的會湧泉

Pep5iC0589301/08 18:42現代中醫有很大一部分就是在科學分析中藥材一堆有毒

Pep5iC0589301/08 18:42草藥都是這樣才被發現並禁止使用然後就有人被騙說因

Pep5iC0589301/08 18:42為太珍貴所以市面上買不到只有他那邊才有管道能買

apple12377301/08 18:43有阿 針灸就真的有用阿

applejoe01/08 18:43我媽中醫生，從小到大很多不舒服都是靠穴道緩解的，而且

applejoe01/08 18:43西方現在接受度很高，中醫生到美國執業超賺錢

devan3578301/08 18:45要說他是中藥嗎？又跟傳統中藥炮製方法不一樣

apple12377301/08 18:45針灸便宜阿 美國看醫生好貴....

JohnShao01/08 18:47中藥也是不少有拆出有效成分的，日本漢方藥算是有名的

JohnShao01/08 18:47例子，至於臺灣科學中藥的話部分理由是澱粉参的多，健保

JohnShao01/08 18:47價格問題

dripcoffee01/08 18:48基本上就是筋膜

Dayton01/08 18:49it just works

NoLimination01/08 18:49針灸止痛是真的有用 其他不好說

xxxzxcvb01/08 18:50中醫都是經驗法則阿 原理解釋都用玄學 就不容易進步了

devan3578301/08 18:50但水楊酸你會覺得是西醫而不是希波克拉底好棒棒啊

ThreekRoger01/08 18:54水楊酸是什麼

spr99901/08 18:57我偏頭痛數十年，去年底被針灸後舒緩很多

leophior01/08 19:03你去一次腳底按摩不就知道了

hcbr01/08 19:04穴位這東西的起源就是玄學的一部份，古人怎樣把穴位點出來?

JohnShao01/08 19:04水楊酸就止痛常見配方，的確，這玩意直覺就是阿斯匹靈

JohnShao01/08 19:04而不是西方草藥或中藥的柳白皮

vitalis01/08 19:05西方醫學沒有不承認穴道,一些各文化圈的民俗草藥美國FDA

vitalis01/08 19:05也有部分視為有效

hcbr01/08 19:05答案超玄學的，古時候開天眼的人把看到的身體發光點紀錄下來

hcbr01/08 19:06就是中醫穴位的起源

Deparic01/08 19:07中醫第一本教科書就有解釋穴道來源了還在那開天眼WTF

JohnShao01/08 19:08上天賜予那個是騙小孩的古老神話故事版本吧，記得八卦

JohnShao01/08 19:08易經什麼的也都是上天給的（河邊爬出烏龜身上有紋路）

hcbr01/08 19:08編進教科書當然是講合理點的說法阿，天眼通啥?就超能力阿

smik01/08 19:10針灸超有效，不敢說治百病，但用痛覺刺激肌肉放鬆的效果很

smik01/08 19:10好，比你吃肌肉鬆弛劑好多了

JohnShao01/08 19:11照你這講法，西醫不也是聽到神的旨意要他挖墳墓？怎麼

JohnShao01/08 19:11西醫就是教科書正版，穴道就得用神話版本？可以帶偏見

JohnShao01/08 19:11但這也太直白的歧視了吧？

JohnShao01/08 19:12過度神話跟完全不信都是阻礙進步的根源，正確應該是跟現

JohnShao01/08 19:12代一樣能用的拆一拆不好的丟掉吧

OCG01/08 19:14中醫這麼多不被承認，少數被承認的針灸被你說成完全相反，我

OCG01/08 19:14也是服了。還有學校開針灸的學分…只能說台灣人的視野..

hcbr01/08 19:15超過一般人能接受解釋的範圍當然就變成奇妙神話，很多歷史人

sky015801/08 19:16你是不是懷疑炙麻醉也是假的？

hcbr01/08 19:16事物就算有文字記載，用一般人眼光也都跟神蹟一樣

Hiatc01/08 19:17我以前腰痛治很久 跑三家中醫說法都不一樣 還互相攻擊 結果

Hiatc01/08 19:17復健科治好了

hizuki01/08 19:17止痛和穴位沒關係哪裡痛戳哪裡這是科學結論

JohnShao01/08 19:19不過我是把現在很多中醫歸類在跳大神就是了，偶爾會遇

JohnShao01/08 19:19到真的有超能力（？）的高級薩滿能治好疑難雜症，但大多

JohnShao01/08 19:19數就是治不好吃不死

hcbr01/08 19:24先說歐，我的意思不是天眼穴位說是真的，但，這種說法在古代

hcbr01/08 19:24有多麼容易宣傳不言可喻

ashrum01/08 19:25醫學上的證據都很新啊，上世紀的淋巴系統，本世紀的間質

ashrum01/08 19:25層

EroGami01/08 19:25針灸有一部分的機轉是把筋膜沾黏的地方弄開，現在西醫有

EroGami01/08 19:25修學分也可以進行小針刀手術，就是類似的作法

EroGami01/08 19:25有些穴就跟本草綱目那些亂記載的草藥一樣，臨床根本不會

EroGami01/08 19:25用，因為用了也沒效果

JohnShao01/08 19:27這兩年記得是還有筋膜刀這種輔助推拿的工具吧

smik01/08 19:28但針灸有一種講說大針刀的不要去，看過太多插下去有問題的

Gary916301/08 19:28我拍我哥的天靈蓋他也沒怎樣，也就睡覺睡到現在而已

tensinya01/08 19:33 NBA球員都會進行相關治療了

allen88688601/08 19:33筋膜刀我覺得蠻有效的

callmyname01/08 19:33有 有給中醫針過 針下去會有個感覺很明顯

holybless01/08 19:38點曲池疾宮兩個穴道可以止血

kobe442001/08 19:40安慰劑，跟喝香灰水同個等級

enderboy765201/08 19:52點穴殺人是太扯，治療是確實有的

et31001/08 19:58被中醫拿三根針插頭 插完感覺沒什麼差別

usoko01/08 19:58針灸甚至有英文你就知道這是很受歡迎的

usoko01/08 19:59筋膜刀就省力器具 不然一堆物治師都有職業傷害了

usoko01/08 20:02西醫也有乾針治療這種東西 不難想像他們能接受針灸的原因

Strasburg01/08 20:04我還是覺得是瞎掰的 那個密密麻麻的人體穴道圖 在沒有

Strasburg01/08 20:04解剖學的背景下是怎麼生出來的都難以解釋 淋巴跟神經

Strasburg01/08 20:04叢之說更像是後設的穿鑿附會

smik01/08 20:06中國漫長的歷史下，玩過的人體實驗比你想像的還多

ashrum01/08 20:15中國幾時沒有解剖學...都有凌遲處死了

hylio775401/08 20:19神經就電路

kasugamaru01/08 20:28金庸那種按下去像是時間停止器的穴道應該是不存在

wtfconk01/08 20:29學道

EroGami01/08 20:47中醫是有解剖學的，內經裡面就有文字描述五臟的型態、重

EroGami01/08 20:47量，只是因為當時解剖技術的不足，所以某些臟腑的描述跟

EroGami01/08 20:47現代有差異，存真圖、醫林改錯裡面都有圖解臟腑

holebro01/08 21:13查過超多資料跟別人吵架 包括問那種中西醫雙修的朋友 結

holebro01/08 21:13論是以前書上寫的都是bull shit 有效的部分只是碰巧

EliteBaby01/08 21:24你有腦子嗎

deepdish01/08 21:49在這邊吵這個能改變什麼zzzzzzz

keruma01/08 22:20想來做美容針了

a093019226401/08 22:37有啊 你去針灸就體驗的到了

Bugquan01/08 22:46說解剖學，結果那圖跟同年代的歐洲一比，實在差太多了

jupto01/08 22:48針灸不單純是安慰劑效應 但是也沒有中醫書上說的那麼神 更

jupto01/08 22:48接近於對大概的位置做差不多強度的刺激就會觸發類似的效果

jupto01/08 22:48 其實跟現代物理治療87%相似

reexamor01/09 00:38刺激穴道 好刺激

lokuyan01/09 00:49唉

satheni01/09 01:32針灸最神奇的是還有流派，我給十幾個醫生針過，有些人針

satheni01/09 01:32是一點用也沒有，一些是插下去特別酸，一些是只用幾根針

satheni01/09 01:32就讓你肌肉跳個不停，然後還有人是用針可以把肌肉分開的

Antihuman01/09 05:21所以針灸的原理是什麼

showwhat201/09 09:08我看阿銘師解釋也都跟物理治療類似，都是處理筋膜方面

showwhat201/09 09:08的問題，針下去可以帶動關連筋膜，讓筋膜纏結解開。

showwhat201/09 09:09不過我覺得針灸不只處理這個而已，針的功用應該意外的

showwhat201/09 09:10多，像是處理足底筋膜炎，直接腳底插一根噴血、效果應

showwhat201/09 09:10該類似震波治療。

showwhat201/09 09:15啊、對，還有看過針灸處理靜脈曲張的方法，講真的有沒

showwhat201/09 09:15有用是實際體會和找資料就大概知道有沒用了。

jupto01/09 09:51針灸就是一種刺激人體的手法 至於刺激會引發什麼生理反應

jupto01/09 09:51當然是亂七八糟什麼反應都喇在一起 所以才會分那麼多流派

jupto01/09 09:51 有些能復現有些很難

jupto01/09 09:53這也就是中醫普遍難得到信任的原因 畢竟沒實際理解現象的

jupto01/09 09:53原因只知道這樣搞好像有可能引發這個現象

yechau01/09 14:17你去針灸就知道了啊，有些穴道刺下去超酸