Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎
同時期軍事綜合能力最強的應該是韓信吧？
一般來講，如果是要討論中原地區的名將跟同時期的冒頓單于較量的話
很常被提到的就是， 如果還是由韓信領主力軍團的話，與匈奴孰勝孰敗
而韓信有多猛呢？
從出漢中後迅速擊敗三秦，水淹廢丘，逼死章邯
在劉邦的諸侯聯軍在彭城被項羽幹爛，一大票的諸侯又倒向項羽時
韓信受命領軍，一個人帶領漢軍開始征伐所有關東諸侯國，並從此開啟兵仙外掛
從魏國開始，再到代國，趙國，燕國，最後平定齊國
從頭到尾，只花了三年左右的時間
然後中間一度還被氣噗噗的劉邦把練了好一陣子的數萬精兵調走
韓信在一瞬間少了一堆精兵的情況下，還能在沒多久之後瞬間又生出數萬大軍出來
這個爆兵練兵速度根本跟鬼一樣
有人認為韓信只會打仗，但從韓信的募兵練兵到行軍後勤等一把罩來看
韓信的內政能力也是鬼神級的
基本韓信的評價，最簡單的總結就是蒯徹的這番話：
足下涉西河，虜魏王，禽夏說，引兵下井陘，誅成安君，徇趙，脅燕，定齊，南摧楚人之兵二十萬，東殺龍且，西鄉以報，此所謂功無二於天下，而略不世出者也。
李世民評韓信：
漢以六合為家，是賴淮陰之策
在回到原題， 如果韓信率軍與匈奴對決的話，誰勝誰負呢？
基本上，韓信這個奉行兵行詭道至上的人，你要他像劉邦那樣
被冒頓單于一路誘騙深入，最後被反撲圍困，應該是不可能的
應該說，冒頓單于對付劉邦的這套，根本就是韓信原本的拿手絕活
而韓信對於戰場上的各種變化又是相當敏銳的，如果發現兵力不夠的話，決不會貿然犯進
說不定又反過來把敵軍通通拐到什麼地勢低窪處，在放水通通淹死之類的
這在韓信手上都是還可能實現的
總之，若單論楚漢戰爭時期軍事綜合能力最強者，還真的不一定是項羽
兵仙韓信或許才是當時中原最強的外掛
----
Sent from BePTT on my Samsung SM-A226B
--
項羽本來就是吹出來的
然後這個人剛正面還是打不過項
項羽的實戰是歷史紀錄的,要不是劉邦扛,韓信要贏很艱難
用兵方法很多，項羽跟韓信不是同一類的
給很大的地圖韓信比較強 小地圖項羽比較強
沒有到吹出來那麼差，但是項羽比較像一套戰法打爆你，
遇到游擊戰的，龜縮的就要處理很久
項羽要是吹出來的就不會讓劉邦前面成為拋妻專業戶
如果給項羽打正面突擊給韓信第二波掃蕩呢？
說他強沒問題，但是扯到第一就超過了
只能說是個性害人 戰爭不是一個人在打的
光是霍去病就比他戰績好啦
劉盈:項羽的可怕 誰比我了解?看我給我爸踹下車幾次
項羽正面誰都打不過他 但打仗不是只有正面 打起來就是
他一個人無敵但是到處救火
正面對決就是會被項羽輾爛 但打仗最重要的是贏
基本韓信根本一個人把關外諸侯耍著玩，楚漢戰爭能
那麼快就結束，漢能那麼快就平定四方，韓信是無庸
置疑的首功
項羽打的仗幾乎都贏 但他還是輸了 戰略的差距
韓信絕對很有料 但他也不敢跟項羽硬碰硬就是了
韓信設陷阱可能都會被項羽打穿
韓信政府北方諸國的速度快到嚇死人，兵行詭道，兵
貴神速，在他手上玩到了集中，心理戰，情報戰，各
種詭異的戰術都可以在手上玩出花來，大戰略觀，戰
術應用手法，募兵徵兵，行軍後勤，全都應用自如，
韓信真的不虧兵仙之名
*征服
但韓信可以把項羽不在的地方都打下來
這個誰都不知道，因為沒撞過
項羽就是黑王啊 整個部隊要繞到他身邊才能贏
楚是哪來這麼多馬
項羽就局部戰爭很強 可是整體戰略不太行
秦軍俘獲還有從趙地獲得的吧
他們作戰類型就不同，韓信從練兵、指揮聯合作戰、應對各
種情況，綜合能力的確是更全面
韓信最後也不是靠正面決戰打贏項羽的，但這就是戰爭迷人
之處
最後一戰是韓信領兵 推測應是正面打贏 只是沒寫怎麼贏
最重要的最後一戰 竟沒什麼描寫 估計是因為韓信吧
你是要說垓下決戰嗎…你要不要先了解垓下決戰的前因和經
過
垓下之戰不就是劉邦假意和談實際趁虛背後捅刀導致的?
恩...? 我不知道你想說什麼 請您說明
如果你覺得垓下決戰算是正面打贏的話那就是吧
該不會你以為我說的正面對決是兩軍正面硬剛 不耍戰術?
淮陰先合，不利，卻。孔將軍、費將軍縱，楚兵不利
淮陰侯復乘之，大敗垓下。 史記就這樣啊
可以知道韓信有耍戰術 但就短短幾句帶過而已
我覺得這樣算這正面對決啦 如果你覺得不是 我也沒辦法
所以現在只要遊戲中有韓信出場，統帥能力一定是最高
他個人武勇沒什麼成績，但領軍作戰的能力強的非常誇張
爆
首Po一堆遊戲 漫畫都把項羽搞得跟boss一樣 魔獸爭霸3寒冰霸權裡的真三國無雙3.6 3.7d 項羽還能AR入三國歷史亂搞 而且還超強 史記裡也有項羽本紀 本紀是只有皇帝才用的 可見司馬遷也是把項羽當成一代帝王![[閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎](https://i.imgur.com/fJPeIJRb.jpg "[閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎")
26
是說我後來才知道 後代歷史 演義 小說 一堆人物自稱 稱號 oo小霸王的 什麼江東小霸王 還有一堆人號稱霸王再世76
不是最強也是前幾強 不過這個爭論點在於史記 你覺得史記是正史，那項羽就是世界超級強 你覺得史記是故事書，那項羽的事蹟就是唬爛聽聽就好 我是覺得以兩千年前的史書來說，史記的可信度高到不可思議![Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎](https://i.imgur.com/bLNkwazb.jpeg "Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎")
1
二戰邱吉爾表示： 這個邱吉爾不是大家熟悉的那個Winston Churchill ，而是被叫做瘋狂傑克的Jack Churchill 都已經二次世界大戰了，他還拿著蘇格蘭大劍和長弓在打，
也沒有吧 項羽比較像是把源義經跟源義仲這兩人的結合 擁有源義仲的個性跟義經的武力 如果你去比對項羽的故事跟源義仲的故事會發現超像的 項羽打垮秦朝-木曾義仲打垮平家1
意外會有人討論楚漢相爭 想順便討教一下 如果跟項羽對戰的是冒頓單于呢？ 以劉邦那樣都能差點被冒頓陰了， 擅長局部正面對戰又常帶頭衝鋒的項羽，7
劉秀撇除以訛傳訛的隕石術，我大概分析過他的軍事能力，就轉過來說說。 最強的代表作昆陽之戰，新軍兵力先不論灌水多少，肯定比劉秀多，但在王邑這個天才的操 作下，只出動一萬中軍打，讓隊友看戲，雖然劉秀也只用了三千打贏，但歷史上和這差不多 或更誇張的戰例不少，曹操的烏巢之戰就很接近，五千打一萬，老曹兵多點，不過對手是被 老曹重視的八校尉淳于瓊，而另一邊是軍事天才王邑，也算是此消彼長了。27
司馬遷是西漢人，所以應該理解成西漢前最強的人。這裡的最強應該是武勇。 : 一般人不會想到劉邦 司馬炎這些勝利者 : 反而會是 楚霸王-項羽 : 滿懷疑這孫子真的有那麼厲害嗎 幾千年歷史下來居然沒人能超越他的評價 畢竟差了快2000年，具體要看有誰做出跟他下面差不多的事蹟吧![Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎](https://i.imgur.com/ffYUy5Sb.jpg "Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎")
6
說全球最強肯定是搞笑 項羽頂多在華夏大區稱霸 馬其頓、羅馬、蒙古等這類打遍歐亞非的軍事霸權比 這類才能說全球最強 蒙古的速不台號稱人類古代作戰範圍最廣的將領![Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎](https://img.youtube.com/vi/syKJFUcdAls/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎")
3
我很好奇 每次討論到史記大概都會有這種推文 都不怕被打臉嗎？ 上個世紀找到殷商已經打過一次臉了耶 而且就算沒找到夏
39
[問卦] 蕭何、韓信、張良，誰最重要？漢初三傑蕭何、韓信、張良， 蕭何，被劉邦稱功高第一，但可能是指所有人， 或是從沛縣老家出來的老同鄉中功高第一者， 被劉邦封為丞相，封侯。 韓信，被他的謀臣蒯徹，稱為功高無二、略不世出，19
Re: [閒聊] 韓信守的住街亭嗎？韓信不會防守街亭 事實證明 韓信的關中策是正確的 而諸葛亮的隆中對是失敗的！ 關中策在於 承認中國地形的震旦走勢 關中有力壓四方的地形優勢！16
[問卦] 如果你是韓信 會選擇背刺劉邦嗎如題 韓信在打下齊國之後 蒯徹曾勸韓信自立 背刺劉邦 跟楚漢三分天下 但韓信因為劉邦對他有恩拒絕了 結果劉邦得了天下 換韓信被呂后背刺10
[討論] 如果韓信起兵會成功嗎？劉邦一統天下後， 韓信藏起好友楚將鐘離眛，劉邦想要討伐韓信。 但是陳平告訴劉邦，劉邦的兵不如韓信精良，將領用兵不如韓信，討伐韓信很危險。 陳平曰：「陛下精兵孰與楚？」上曰：「不能過。」平曰：「陛下將用兵有能過韓信者乎![[討論] 如果韓信起兵會成功嗎？](https://i.imgur.com/GLmJpstb.jpg "[討論] 如果韓信起兵會成功嗎？")
9
[問卦] 韓信跟項羽誰比較強？項羽在鉅鹿之戰打敗秦軍，消滅秦軍主力，後世稱霸王， 韓信出兵，戰必勝，攻必克，後世稱兵仙， 最後垓下之戰，韓信用十面埋伏、四面楚歌，打敗項羽， 但某種程度上，韓信是跟劉邦、英布、彭越等聯軍圍攻項羽， 如果一對一作戰，韓信跟項羽，誰勝誰負？9
[問卦] 戰神韓信為何當初不反了劉邦？楚漢相爭，戰神韓信是漢王劉邦最強悍的大元帥，打得項羽不要不要！ 當時項羽有機會策反韓信，來個三分天下之計，若是成功，那還有後來的大漢王朝對吧？ 若是當時韓信果斷反了劉邦，也不會兔死狗烹了，慘！ 話說，就算劉邦對韓信有知遇之恩，但是幫忙打出蜀地，又滅了那麼多諸侯國，該還劉邦 的恩情也夠了吧？為何還這麼天真的繼續效忠他呢？7
[問卦] 兵仙韓信真的是真心換絕情嗎？韓信，是漢朝的開國功臣之一！ 也多虧當時蕭何看出韓信的軍事天份，力排眾議要劉邦拜他為元帥，才能帶領大家殺出漢 中，讓劉邦有機會跟項羽爭天下！ 楚漢相爭過程韓信屢屢建功，幫劉邦開疆闢土，中間一度還拒絕了項羽的三分天下，只因 韓信感念漢王劉邦的大恩...8
Re: [問卦] 韓信要重走哪一步才能人生逆轉勝？我也來回一篇吧 曾經也因為他被劉邦他們弄死很討厭劉邦 但之前看到另一派學說 該網友把韓信歸成劉邦一派的，說劉邦其實也不希望韓信死 他的論點如下7
[問卦] 除了韓信誰能忍受跨下之辱韓信 漢初三傑 兵仙 用兵如神 以寡擊眾 百戰百勝 劉邦 就是靠 韓信才能 打敗項羽 滅掉諸國的![[問卦] 除了韓信誰能忍受跨下之辱](https://i.imgur.com/7FBEYDUb.jpg "[問卦] 除了韓信誰能忍受跨下之辱")
5
[問卦] 戰神韓信為何18路諸侯會挑中劉邦呢？一直以為秦末是楚漢兩大強權相爭，但仔細研讀歷史，才知道當時項羽在關中是分封18路 諸侯，是高達18個王耶... 下圖是18路諸侯清單，擷取自維基百科 韓信這麼有才能，為何偏偏挑中漢王劉邦呢？雖然說是張良引薦，但是韓信自己也有判斷![[問卦] 戰神韓信為何18路諸侯會挑中劉邦呢？](https://i.imgur.com/d2eOaQ5b.jpg "[問卦] 戰神韓信為何18路諸侯會挑中劉邦呢？")
58
[黑白] 幹幹幹 DLC的補丁載點484掛了啊![[黑白] 幹幹幹 DLC的補丁載點484掛了啊](https://i.imgur.com/c6kgMP4b.jpeg "[黑白] 幹幹幹 DLC的補丁載點484掛了啊")
56
[問題] 玩巫師3前需要知道什麼76
[很急]黑白妹 程式版本號卡在1.02![[很急]黑白妹 程式版本號卡在1.02](https://i.imgur.com/euWS9L8b.jpeg "[很急]黑白妹 程式版本號卡在1.02")
45
Re: [閒聊] 機戰傭兵6 作弊玩家被獵殺36
[閒聊] 湖中女神的強迫推銷![[閒聊] 湖中女神的強迫推銷](https://i.imgur.com/tnemcXYb.jpeg "[閒聊] 湖中女神的強迫推銷")
35
[閒聊] PTCGP 平衡沒崩壞是因為有剋屬嗎？33
[蔚藍] 新的好書![[蔚藍] 新的好書](https://i.imgur.com/gLZSG0sb.jpeg "[蔚藍] 新的好書")
33
[討論] 寶可夢為啥不繼續出其他屬性的伊布?31
[鳴潮] 庫洛是不是開始在防合軸啊？81
Re: [Vtub] 結城さくな 寶可夢TCG初見29
Re: [閒聊] 蹦闆開嗆統神拿錢減重！還原改規則爭議27
[閒聊] 夏娜只看動畫夠嗎27
[閒聊] mygo_05 無法接受![[閒聊] mygo_05 無法接受](https://i.imgur.com/7qXd4xBb.jpg "[閒聊] mygo_05 無法接受")
25
[活俠]虎之穴展覽 部分商品售完![[活俠]虎之穴展覽 部分商品售完](https://images.plurk.com/1BSjVvcjNkP6jLDUDEjky0.jpg "[活俠]虎之穴展覽 部分商品售完")
25
[問題] 我推的孩子 為什麼男主沒有暈爆黑川茜![[問題] 我推的孩子 為什麼男主沒有暈爆黑川茜](https://i.imgur.com/JpTqfnVb.jpeg "[問題] 我推的孩子 為什麼男主沒有暈爆黑川茜")
24
[閒聊] Steam 娘為什麼沒穿褲子？![[閒聊] Steam 娘為什麼沒穿褲子？](https://i.imgur.com/iifP4Ffb.jpeg "[閒聊] Steam 娘為什麼沒穿褲子？")
55
[閒聊] 中國家長舉報惡俗課外讀物![[閒聊] 中國家長舉報惡俗課外讀物](https://i.imgur.com/DLN6gwVb.jpeg "[閒聊] 中國家長舉報惡俗課外讀物")
爆
[閒聊] 雙螢幕真的很推嗎？？![[閒聊] 雙螢幕真的很推嗎？？](https://img.youtube.com/vi/5wBxYQdN96s/mqdefault.jpg "[閒聊] 雙螢幕真的很推嗎？？")
77
[情報] 電競選手宙斯曝中國女大生初見即合體![[情報] 電競選手宙斯曝中國女大生初見即合體](https://static-cdn.nextapple.tw/prod/2024-12/B08102889BA909F61A91D8CF9D4FA08F/968432e3b86aaa7a094629b6b60a2545_750.jpeg "[情報] 電競選手宙斯曝中國女大生初見即合體")
20
[閒聊] 有人看過《街頭霸王》的港漫嗎?![[閒聊] 有人看過《街頭霸王》的港漫嗎?](https://i.imgur.com/7wVzJdnb.jpg "[閒聊] 有人看過《街頭霸王》的港漫嗎?")
21
[閒聊] 有動畫PV超期待，結果本篇...的嗎?![[閒聊] 有動畫PV超期待，結果本篇...的嗎?](https://img.youtube.com/vi/P57C-Io44dA/mqdefault.jpg "[閒聊] 有動畫PV超期待，結果本篇...的嗎?")
18
[MyGO] KTV在台灣漸漸沒落了嗎？☺![[MyGO] KTV在台灣漸漸沒落了嗎？☺](https://i.imgur.com/2ARGmfJb.jpeg "[MyGO] KTV在台灣漸漸沒落了嗎？☺")
33
[蔚藍] 哇幹 雪老師的莉央 色色的咬痕照片![[蔚藍] 哇幹 雪老師的莉央 色色的咬痕照片](https://i.imgur.com/lqW69iyb.jpeg "[蔚藍] 哇幹 雪老師的莉央 色色的咬痕照片")
27
[問題] 威力博士為甚麼要征服地球?![[問題] 威力博士為甚麼要征服地球?](https://i.imgur.com/7jLvWcRb.jpg "[問題] 威力博士為甚麼要征服地球?")
19
[holo] 神秘vtuber將在元旦登上高雄夢時代大螢幕![[holo] 神秘vtuber將在元旦登上高雄夢時代大螢幕](https://i.imgur.com/CSRm0wNb.jpeg "[holo] 神秘vtuber將在元旦登上高雄夢時代大螢幕")
19
[Vtub] Vedal正在讓Neuro炒股![[Vtub] Vedal正在讓Neuro炒股](https://static-cdn.jtvnw.net/jtv_user_pictures/c9dcfae0-152a-4457-8cc1-ad55cc2566cd-profile_image-300x300.png "[Vtub] Vedal正在讓Neuro炒股")
17
[閒聊] 為什麼高中的球隊很少取隊名啊??![[閒聊] 為什麼高中的球隊很少取隊名啊??](https://i.imgur.com/yKYMA1Ib.jpeg "[閒聊] 為什麼高中的球隊很少取隊名啊??")
17
[閒聊] 打藥增肌看乳頭就知道嗎?![[閒聊] 打藥增肌看乳頭就知道嗎?](https://iili.io/2NAgBPj.png "[閒聊] 打藥增肌看乳頭就知道嗎?")
21
[Vtub] nayuta 2024年終回顧生放送![[Vtub] nayuta 2024年終回顧生放送](https://img.youtube.com/vi/kLTEniiKUBQ/mqdefault.jpg "[Vtub] nayuta 2024年終回顧生放送")
15
[閒聊] hews 星見雅![[閒聊] hews 星見雅](https://i.imgur.com/BCjuzr7b.jpeg "[閒聊] hews 星見雅")
![Re: [閒聊] 蹦闆開嗆統神拿錢減重！還原改規則爭議](https://media.zenfs.com/ko/setn.com.tw/94772b367205ae90a32e10287262a6c7 "Re: [閒聊] 蹦闆開嗆統神拿錢減重！還原改規則爭議")