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[閒聊] 現代作家編劇能力真沒比較差嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 現代作家編劇能力真沒比較差嗎?作者
p055198
(Peter)
時間推噓44 推:53 噓:9 →:119

看井川一談我推結局,他認為他學生時代
結局很水的作品也是很多
然後他舉例偽戀,不良仔,家庭教師,食戟

咦?好像怪怪的,這些不都是00年後的作品嗎?
看來他也是個90後
但我怎麼覺得昭和時代和00年之前的作品普遍比較正常

在談論這個問題前先說一下
BE以前開始就有
但壞的be往往是人物行為和心理不合邏輯
或者是故意噁心人或說教的
好的be會讓人即使情感上很不想接受
但理性上承認編劇邏輯沒問題
比如魔法少女小圓

我自己是覺得00後的日本作品普遍編劇能力較差
這絕不只是因為什麼網路興起,帶風向氾濫
或是大家看多了標準變太高
而是就真的比較差

我認為都市化,少子化,娛樂氾濫的結果
其實是造成現代人社交能力的下降
當然這不是說現代人都不交朋友了
而是處理人際議題的問題手法明顯沒上一代人高

以戀愛作品為例
上一代的作品男主角明顯比較有擔當
比如澄路,相聚一刻
結局會明確說出自己想跟誰在一起,對其他女孩會道歉
而不是像五等分,哪一派都不得罪,所有人都是我的翅膀
也不像偽戀,搶婚還沒辦法給人家負責,也不道歉的

真的感覺00年以前的作品角色動機和行為邏輯都比較合理
現代作家這方面能力下降很多
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iovoecu11/17 00:05以前沒網路☺

leamaSTC11/17 00:06真的沒有 因為越古老的作品 不夠優秀也不太會被記得

zxcasd84811/17 00:07貴古賤今叭叭 爛的早就被人遺忘了

leamaSTC11/17 00:07然後觀眾口味也有差 以前王道或平淡收尾不會被罵 大概

v989667811/17 00:08以前沒網路,垃圾沒有上場的可能

onetear11/17 00:09作品反映當下年代文化 現在人的觀念就是這樣了

v989667811/17 00:09搞到最後就變成以前都只有優秀作品的錯覺

leamaSTC11/17 00:092000年後 收尾太平淡或是太單純 就會被批

loverxa11/17 00:09蛤 五等分還不夠明說啊

v989667811/17 00:09然真要說現實應該是相反的,網路發達競爭激烈,能上場的

kskg11/17 00:09因為「以前」的時間跨度太大了,總能找到神作

v989667811/17 00:10講白都是有能力迎合讀者愛好的,在滿足讀者方面能力更好

spfy11/17 00:11我以為是因為更容易接觸到更多作品 所以更容易接觸到普通作

MK4711/17 00:11「以前」時間累積的太長 能被銘記的都嘛是超級強的 跟他比

ilovenatsuho11/17 00:11以前爛的也很多啦 只是網路發達

ilovenatsuho11/17 00:11讓現代很多功力較差的作品也有紅到機會

ppgame11/17 00:12說難聽點,連手塚都有好幾部難看的作品了

kskg11/17 00:12不過另一方面現在更注重網路討論熱度,所以比起認真鋪陳可

kskg11/17 00:12能更傾向放一些可以讓觀眾熱烈討論的內容

MK4711/17 00:12自然有所不足 打個比方 以前都寫得出三國演義、紅樓夢 怎麼

spfy11/17 00:12品 以前雜誌連載不太會有一堆爛魚爛蝦吧

MK4711/17 00:12現在小說都不行 啊你看那個跨度是幾百年內

bnn11/17 00:13以前的爛作很多的

leamaSTC11/17 00:13三國跟紅樓也都爛尾作啊

Kapenza11/17 00:13之前看到推特有人說因為很多大長篇老作品到現在都沒完結

sad14111/17 00:14三國就卡到現實和羅貫中明顯也不想寫三國後期的事。

goseienn11/17 00:14如果五年內的作品叫新作,把這之前的作品統稱老作來壓

goseienn11/17 00:14太不公平了,至少以某段五年內的作品來比

Kapenza11/17 00:14現在這些看老作品長大的作者根本學不到怎麼完結wwwww

pauljet11/17 00:15三國有歷史之壁 紅樓夢根本沒寫完 80回後都是後人續書

sad14111/17 00:15紅樓夢原版結局鬼知道民國幾年能找到(

Kapenza11/17 00:15(至於這個論調到底是在酸誰就...嗯很難說www)

leamaSTC11/17 00:15老作品完結的也很多啊 而且別忘了以前的作品其實都沒想

leamaSTC11/17 00:15像中的長

jason9081411/17 00:162000年前最具代表性的神作EVA 你覺得算有好編劇ㄇ

leamaSTC11/17 00:16灌藍高手31冊 鋼鍊27冊

deflife11/17 00:18觀眾買單=)

pauljet11/17 00:18不用想了 蝴蝶效應直接給四個結局 你喜歡哪個就是哪個

pauljet11/17 00:18真結局是主角死了

cjy120111/17 00:20爛的早就被忘記了 而且以前沒那麼興盛 沒幾個能挑

cjy120111/17 00:21文化以累積的來看現代肯定更進步

kuninaka11/17 00:22井川一???????????????

buke11/17 00:22你只會記得好的

kuninaka11/17 00:2300後是民國100年嗎

leamaSTC11/17 00:23喔反過來說 要說現代更進步 這倒是更難了些

kuninaka11/17 00:23現代和古代怎麼分別

kuninaka11/17 00:23古代也是去蕪存菁的結果

buke11/17 00:23爛的都消逝在時代裡了

leamaSTC11/17 00:23越後期的作品越綁手綁腳 而為了在競爭中脫穎而出 那種前

leamaSTC11/17 00:24期下猛藥 後期伏筆一堆收不了的狀況越來越多

kuninaka11/17 00:24都市化,少子化,娛樂氾濫導致實際社交變差

none04911/17 00:24因為以前比較差的已經不會被現代人記得了

kuninaka11/17 00:24所以編劇變差,這太牽強了

kuninaka11/17 00:24純粹就是古時候爛的沒人記得

kuninaka11/17 00:25經典之所以會是經典,就是他值得流傳

bluejark11/17 00:25現代漫畫家編劇感覺差的原因是因為他們是看漫畫長大的

bluejark11/17 00:25而以前的漫畫家是是看別的東西然後才產生的創作概念

kuninaka11/17 00:26還有井川一不要看太多,他超沒料

benson6091311/17 00:27井川一

benson6091311/17 00:27他就一堆毫無邏輯的屁話

bluejark11/17 00:27所以在創作的突破力上的衝擊力少但市場反應是容易預測的

Nighty722211/17 00:33長月?除了文筆以外還不錯吧?

dos0111/17 00:34想太多了 是因為作品數量變太多 但市場又變大 才讓那些劇情

dos0111/17 00:34有問題的作品更容易被看到 實際上古早時期也一堆糞作

dos0111/17 00:34就只是那些糞作都消失了而已

dos0111/17 00:34而且消失的糞作...並不會有人在意

stanley885111/17 00:34長月構思能力挺好

stanley885111/17 00:35巨人本身其實是結局太趕 不然動畫稍微改一下就行了

leon1979060211/17 00:35這就跟一直吹古早遊戲比現在遊戲神同個道理,糞Game

leon1979060211/17 00:35從沒少過

james120111/17 00:35這十年明顯變差 可能是梗被玩完 了無新意如咒術鬼滅這

james120111/17 00:35般平庸的作品都能爆紅

kuninaka11/17 00:35光是棒球漫畫就有上百部,劇本寫得好的有多少?

kuninaka11/17 00:36鬼滅平庸,笑死

Syd11/17 00:37古時候優秀的才會留下來讓你看到

Nighty722211/17 00:38長月 一個被屠宰業耽誤的作家

leon1979060211/17 00:40話說怎麼會提到長月,我Re0鐵粉都覺得他文筆不太行

leon1979060211/17 00:40,但構思設定跟世界觀那部份是吸引我的地方

hitlerx11/17 00:41EVA如果現在播就會被當成神開局爛尾的作品吧w

e2c4o611/17 00:42井川一

s203abc11/17 00:44以前不像現在自由 反而能看清某些東西

sad14111/17 00:44eva的結局不是搞到前幾年的劇場版才明確下來?之前那個tv

sad14111/17 00:44版結局放到現在會被狂罵吧?

kerorok6611/17 00:44Eva沒舊劇場版補完 不怎好吧 甚至舊劇場版可能也會有爭

s203abc11/17 00:44現在資訊爆炸 反而看

s203abc11/17 00:44不清

kerorok6611/17 00:44

Nighty722211/17 00:44所以我說他文筆很差了啊。但至少寫的劇情沒很差吧

neo527711/17 00:44輕小說大行其道有關係吧多的是只有設定沒辦好說好故事這

neo527711/17 00:44樣異世界很多這樣啊,後來都是流水帳

Nighty722211/17 00:45人家怎麼說也算作家吧

sokayha11/17 00:45年限定西元2000年前很前面誒 那個年代的作品都是上漫畫出

sokayha11/17 00:46租店看的 說實在的那時三本、五本結的作品看了一大堆 但

sokayha11/17 00:46其實都沒什麼印象了

GaoLinHua11/17 00:46(′・ω・`) 為什麼要否認呢…

sokayha11/17 00:46是可以說「人氣作品結的是不是普遍變不好了」 這個可以去

sokayha11/17 00:46怪jump人氣投票機制一類的

h7531141811/17 00:48以前作品梗都用的差不多了,就頂多排列組合,創新本身

h7531141811/17 00:48就很難

h7531141811/17 00:49然後別看井川一

SinPerson11/17 00:49差別在於作者有沒有權力決定作品要不要收吧

turboshen11/17 00:50首先好作品從來沒有多過

dolphintail11/17 00:51看第一句就可以不用看了

chosenone11/17 00:55梗本來就那些啊,你如果去拆解一堆影視動漫就會發現內

frank0032711/17 00:55井川一真的沒料,真的建議以後別看了

chosenone11/17 00:55在東西都差不多,問題是好的編劇就是能用同樣的梗寫出

chosenone11/17 00:56好的東西,就像作菜一樣,同樣的東西煮同樣的菜,吃起

orcazodiac11/17 00:57三本柱夠有代表性了吧 從中段開始也是一本比一本爛阿

kuninaka11/17 00:57編劇能力差跟有沒有新哏毫無關係阿

livingbear11/17 00:5790年代光幽遊白書的結局放到現在一樣會被靠腰啦

chosenone11/17 00:57來天差地別。

kuninaka11/17 00:57幽遊白書漫畫結局比我推好太多了吧

kuninaka11/17 00:57我很喜歡幽遊白書漫畫結局耶

kuninaka11/17 00:57也比EVA順

orcazodiac11/17 00:58七龍珠你不看打鬥只看劇情也是越後面越爛 打鬥沒爛過

orcazodiac11/17 00:58而已

sokayha11/17 01:00我是覺得要比第一段提到的毀人設噁心人的作品 的確是沒幾

sokayha11/17 01:00套能爛的那麼刻骨銘心就是了

livingbear11/17 01:00幽游白書的魔界篇結局是靠動畫幫忙補完的,當時看漫畫

livingbear11/17 01:00的根本很幹

Nighty722211/17 01:01我是聽說優游白書是被出版社榨到快沒靈感才結局的

orcazodiac11/17 01:02幽游白書接著畫會變怎樣,獵人現在演給你看啦

sokayha11/17 01:02家庭教師我沒看過 另外三部都是爛到連讓你重看的動力都變

sokayha11/17 01:02成負數 因為後段完全毀掉整個作品的核心了

orcazodiac11/17 01:02塞一堆新設定然後劇情都推動不了

livingbear11/17 01:03幽遊白書是富奸說當時操到快死掉了,心臟痛到不行,

livingbear11/17 01:03所以後面就草草結束了

sokayha11/17 01:05但它的草草結束也很有梗啊 跟Eva那亂搞一樣有梗 你要真罵

sokayha11/17 01:06也不一定著的上力

desti2311/17 01:06夠經典才能被人記到現在吧

bluejark11/17 01:09eva本來就爛尾啊 但就"雖然我看不懂但感覺很衝擊"

scarbywind11/17 01:11以前沒戰鬥沒戀愛沒殺人的你還記得幾部

bluejark11/17 01:12富堅不是身體問題啦他之後還不是很開心的去畫靈異e接觸

s22shadowl11/17 01:13噓井川一

bluejark11/17 01:13就雖然很紅又連載到壓力很大覺得不是他想畫的

livingbear11/17 01:14EVA舊劇場版就庵野被觀眾罵到心理有問題,所以拍來噁

livingbear11/17 01:14心觀眾的,還把觀眾看電影的畫面拍下來放到電影裡

livingbear11/17 01:17身體有問題是富奸自己講的,他就說自己當時覺得自己

livingbear11/17 01:17快死了,到後面靈異e接觸是一個月才刊一次而已

sokayha11/17 01:17你要我現在舉一部現代的作品沒戰鬥(競賽)沒戀愛沒殺人的

sokayha11/17 01:17我也想不出來:(

P211/17 01:18以前又沒輕小說 出版出來當分母

mizuarashi11/17 01:19ID

ymsc3010211/17 01:20古早的早就被時間篩過了 爛的你沒機會知道或是沒興趣

ymsc3010211/17 01:20去接觸

livingbear11/17 01:24神劍闖江湖後期也是很水啊,尤其那打四星真的是爛爆

livingbear11/17 01:24拖時間

jqs8ah5ar11/17 01:29日本就下坡中,輕小說一條龍。但有實力者還是會出頭。

jqs8ah5ar11/17 01:31但歐美就是爛泥了,就算有實力也被DEI壓在爛泥慢性窒息

jqs8ah5ar11/17 01:32整體來說,是。這是個不屬於編劇的世代。

Roy3411/17 01:33還有人看井唷

Oswyn11/17 01:36相較過去 現在創作不是窄門了 氾濫自然多濫竽

james120111/17 01:39就像富樫身體有問題 但絕對不到完全無法作畫 那只是藉

james120111/17 01:39口而已 而是他暫時想不到新梗跟好劇情所以才休刊慢慢來

kidney061611/17 01:41感覺現在的人發文品質比以前爛很多 論述很沒料

uoyevoltnaw11/17 01:50說是以前的紅的太強,再看看現在紅的那些,不就是比

uoyevoltnaw11/17 01:50較差沒毛病

sillymon11/17 01:51行銷手法的改變,現在要賣周邊,當然是以充滿魅力的角色

uoyevoltnaw11/17 01:51現代資訊發達爛作也容易被看見是事實,可最近被噴的

uoyevoltnaw11/17 01:51可都是大紅的作品

sillymon11/17 01:51為優先,甚至到只顧這些的地步,就會變成這樣。

sillymon11/17 01:52假設劇情需要一個矬矬的角色來潤滑,現在的作品設計不太

sillymon11/17 01:52可能讓他有什麼太大的篇幅,因為沒人會為他消費。

burns11/17 01:5800前的也有不少白開水 不合邏輯 抄襲的好嗎

burns11/17 01:58幸運女神 閃靈二人組 黑貓 隨便都多到舉不完

Edison117411/17 02:10就倖存者偏差 以前的作品沒幾部流傳後世 所以看起來劇

Edison117411/17 02:10情好的比例很高

livingbear11/17 02:37富堅結束幽遊後有跟著他弟一起去出了幽遊的同人誌,

livingbear11/17 02:37裏面就明確寫了是身體的原因了,因為連載一週只能睡半

livingbear11/17 02:37天到後來心臟都會痛覺得自己快過勞死了,所以才把幽遊

livingbear11/17 02:37結束掉

qq20411/17 03:00並沒有,還是你要說暗影大人邏輯爛

BOARAY11/17 03:41三國的問題不是作者是蜀派的嗎 還我小時候以為一統天下是

BOARAY11/17 03:41劉備= =

sokayha11/17 03:45管他哪一派 統一三國的不是魏不是蜀也不是吳 這跟幽遊是

sokayha11/17 03:45魔界突然冒出的閒散人拿 冠軍有什麼不同w 嘛 世間的事有

sokayha11/17 03:45時就是這一回事

poke00111/17 03:49以前的作品能流傳到現在讓人嘴的都是已經層層淘汰過後的

poke00111/17 03:50作品了 一堆掉爛的現在可能也沒幾個人還記得

poke00111/17 03:53那些很欠吐槽的 老作品他們就是有某部分的優點還能活到現

poke00111/17 03:53在 一些爛到沒人知道的早就直接隨時間消失了