Re: [閒聊] 中國軍師很強洋人面前無能為力
※ 引述《takase (............)》之銘言:
: ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: : 玩遊戲三國志還信長野望
: : 一堆軍師能力值高
: : 各種計謀各種兵法
: 羽扇綸巾,談笑間檣櫓灰飛煙滅
: 本來就是意淫啊
: 自古文人帶兵打仗的例子不少,但從來都不是件輕鬆的事情
: 先秦很早就有系統,足夠成熟的軍事理論專著:以孫子兵法為代表的武經七書
: 但之後,很奇怪的發展就停滯了
: 從戰國一直到宋朝,都過了一千多年,還是這些書
: 那宋朝文人流行讀這些書,論國際局勢論軍事朗朗上口,絲毫不輸現代一些軍迷
: 但真的要打仗時,多半還是隔空微操,少有建樹
: 明代相對務實一點,不過還是集中在軍隊組織操練、地理形勢和兵器製造等等鑽研
: 對戰略層面著墨不多
: 早熟,也早閉
: 我想這不只是軍事思想,中國文化其他層面多少都看得到這樣的特質
僅列宋代武經七書裡面的內容,還有其他什麼諸葛亮寫的兵法書那些就不說了。
以下是來自於wiki記載:
武經七書》是中國古代七本重要的軍事法規及著作,其中包括《孫子兵法》。這些典籍在公元11世紀開始被冠以此名,並從宋代開始被列入大多數軍事百科全書中。中國的歷代官員必須閱讀《武經七書》的部分或全部,方可獲得升遷。多個世紀以來,學者們的各樣注釋及分析生成了多個選集。
孫子兵法》 ,春秋末期的齊國人,孫武著。全書為十三篇。始計第一、作戰第二、謀攻第三、軍形第四、兵勢第五、虛實第六、軍爭第七、九變第八、行軍第九、地形第十、九地第十一、火攻第十二、用間第十三。
《吳子兵法》 ,戰國時衛國人吳起所作。分上下兩卷,每卷三篇,共六篇。與《孫子》一起並稱「孫吳兵法」。《吳子》一書雖僅五千字左右,但內容十分豐富,是繼《孫子》以後又一部具有重大理論價值的兵學論著。
吳子》又稱《吳子兵法》、《吳起兵法》,是一部兵法著作。[1]提出以治為勝,賞罰嚴明,主張在軍隊實行「進有重賞,退有重刑」,做到「令行禁止,嚴不可犯」。提出「用兵之法,教戒為先」,主張通過嚴格的軍事訓練,使士卒掌握各種作戰本領,提高整個軍隊的戰鬥力。強調「簡募良材」,根據士卒體力、技能等條件的不同,合理分工和編組,實現軍隊的優化組合。要求統軍將領「總文武」、「兼剛柔」,具備理、備、果、戒、約的「五慎」條件,掌握氣機、地機、事機、力機四個關鍵的因素。提出「審敵虛實而趨其危」,主張先弄清敵人的虛實,選擇有利時機進攻,以奪取勝利。
《六韜》 ,周朝人,舊題姜尚著,分《文韜》、《武韜》、《龍韜》、《虎韜》、《豹韜》、《犬韜》,共六卷。
《三略》 ,秦朝末年人,舊題黃石公撰。此書側重於從政治策略上闡明治國用兵的道理,不同於其他兵書。它是一部糅合了諸子各家的某些思想,專論戰略的兵書。
《司馬法》,春秋時代後期齊國的將軍、田穰苴所作。共155篇。《司馬法》最早見於《漢書·藝文志》,稱《軍禮司馬法》。漢朝以後,該書多有散佚,至唐朝編《隋書·經籍
志》時錄為3卷5篇,列入子部兵家類,稱為《司馬法》,即今本《司馬法》3卷5篇的原型,其中既涉及了春秋時的制度,亦涉及了戰國時的制度。
《司馬法》中主要記錄了中國古代的軍禮和軍法,對於禮學研究非常重要,受到歷代兵家和史學家所重視。
《尉繚子》, 戰國時代魏國人,尉繚所作。書中雜家類著錄《尉繚》29篇,兵形勢家類著錄《尉繚》31篇。《尉繚子》的軍事思想具有戰國時代的特色,宋元豐年間(1078年—1085年),被定為《武經七書》之一,為武學科舉必讀的兵學教材。
《唐太宗李衛公問對》,唐朝人,舊題李靖所撰。該書體裁是傳統的問答式,全書共有98次問答。由於新舊唐書都沒有此書的記載,所以許多人懷疑此書是偽作。
該書體裁是傳統的問答式,全書共有98次問答。這種體裁結構雖鬆散,但論及之處頗為廣泛,並常旁徵博引,對前人軍事思想大膽地評說揚棄。雖是問對,卻是有問無對,蓋唐太宗本是一位嫻於騎射、富有疆場戰鬥經驗的馬上君主,而李靖又是滿腹韜略的軍事家,他們之間的問對,往往能相互引發,啟迪軍事思維。譬如李靖對用兵「奇正」的獨到見解,則是與唐太宗思維碰撞之中產生的。
可見,問對論兵模式本身具有優點,同時也是古代文人對戎事筆錄的一個傳統
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怎麼感覺有不少作品都是後人偽作了.....
假拖名人說過的話本來就不是什麼罕見的事
魯迅說的對
明明是胡適說的
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[實況] 大奉打更人“當然,我這一生最得意的,還是兵書。大奉的兵書我幾乎都看過,前人之作不談, 當世真正拿得出手的兵書,是雲鹿書院大儒張慎所著的《兵法六疏》。所說不錯,但過於 注重修行者在戰爭中的作用。 “忽略了尋常士卒在戰爭中的重要性,倘若把修行者剔除出去,只剩普通士卒,那他 的《兵法六疏》就是狗屁不通。”15
[問卦] 曹操被指控作品抄襲別人,要如何解套?《孟德新書》是曹操所編著的兵法書籍, 仿照《孫子兵法》13篇而寫作,皆為用兵之要法,共14篇。 張松看完此書後,對楊修說這是戰國時無名氏所作,曹操拿來抄,當作自己的著作。 曹操知道後說:「莫非古人與我暗合否?」令扯碎其書燒之。 曹操懷疑無名氏寫的論文,恰巧和他寫的內容一樣。12
[問卦] 中國跟日本的“兵法”是不是不太一樣?中國兵法書有名的大概就是武經七書,相當於現在公務員升等考試用的參考書單,裡面有 三略、六韜、孫子兵法、吳子兵法、司馬法、尉繚子、唐太宗李衛公論對,這七本書。 但是日本兵法所說的三大源流(或者說四大)什麼念流、神道流、陰流,這些都是劍道流 派,相當於武術門派什麼少林派、武當派之類的,跟中國“兵法”講為將之道跟戰略思想 不太一樣,日本的“兵法”一詞講的是武術一類的東西?10
[心得] 齊五家兵[起]網誌圖文版: -- 齊五家兵[起] 《孫子兵法》〈行軍〉篇寫道「平陸處易,而右背高,前死後生」,又說「凡軍好高 而惡下,貴陽而賤陰,養生而處實,軍無百疾,是謂必勝。丘陵堤防,必處其陽,而右背8
Re: [討論] 古代兵書上的陣形有可能實戰存在嗎?恕刪大部分。 : 關於中西日本諸文化的陣法很多高人都頗有研究,這裡就不獻醜,不過 : 就八陣之法的部分,剛好手頭上有梁滿倉、朱大渭合著的《 一代軍師.諸葛亮》 : ,下冊P.278~P.291的一整章都在介紹諸葛亮運用的八陣的抽象概念與具體運用 : 這裡就節錄一些重點供有興趣的諸位參考或批判1
[問卦] 古代兵法是不是只有十則圍之?如題, 最近我在看孫子兵法, 雖然一開始洋洋灑灑的說, 用兵之道在於奇正, 不過到頭來,就是十則圍之,4
Re: [新聞] 林智堅律師要求「蘇宏達退出論文審定」:: : 林智堅律師要求「蘇宏達退出論文審定」:未審先判、政治立場偏頗 : : 2022-07-25 11:39:00 :1
Re: [問卦] 儒家跟法家 成就未免也差太多不知道吳起算不算法家代表,但知道他肯定是兵家代表 雖然和孔子一樣也是四處走,但吳起到那一國,那一國就變強, 蠻厲害的人,他的吳子兵法也很有名 看過四書五經和武經七書後, 個人覺得與其讀四書五經,還不如讀武經七書實用性更高- 《孟德新書》是曹操所編著的兵法書籍,仿照《孫子兵法》13篇而寫作,皆為用兵之要法, 共14篇。 張松看完此書後,對楊修說這是戰國時無名氏所作,曹操拿來抄,當作自己的著作。據說當 事人已經連夜下令收繳市面上以及在庫的《孟德新書》。 有沒有一代名相要怎麼謝罪才好的卦?
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