Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？
雖然我本身會玩熊頭、FBI梗，但是我真的不喜歡蘿莉。
今天這事雖然是說民眾檢舉，然後IWIN介入處理。
我今天第一次知道這組織，也知道此例一開，會有多少人去檢舉，
不管是抱著真的檢舉，還是想要爆破的心態。
https://i.win.org.tw/enterprise.php
要說IWIN的標準的話，剛剛在推文有人貼他們的兒色標準量表，
跟今天的主題比較相關的是最左邊兩項。
https://i.imgur.com/zumBTaO.png
https://i.imgur.com/8EOhcnh.png
例外是這兩項
https://i.imgur.com/BYSmQ1N.png
1.強調、凸顯或詳細描繪「真實嬰兒」性器官，但是上述情節需具
「正面意義，且符合比例原則」。
2.真實兒少不能裸露，但是「日常正常活動，且未強調、凸顯或詳細描繪裸露者」OK
1.沒問題，而且有明確規範，是「真實嬰兒」，
我想得到的是在醫院疾病宣導那種場合出現，而且正常的人再怎樣都不會動到嬰兒。
2.就有得起爭議了，真實兒少不能裸露，但是何謂明確的「日常正常活動」？
再者要拿同樣的標準來看二次元兒少？今天會起這麼大爭議，或許就是從此而來。
而且他們所強調的，除了主角要為兒少，一直以來都是在「真實」，也就是三次元的範疇內，但是，他們也會玩文字遊戲，加上了「強調」、「凸顯」、「詳細描繪」，
前兩個可以先略過，第三個有提到「描繪」，而且還有「出版品內容」，
那是不是可以以此名義來抓二次元兒少？
反倒是一般色情那邊，已經明確規範出「真實人物」、「虛擬人物」兩種色情了，
都有「年齡限制」、「阻攔機制」等做法，不像兒色那邊直接就是最高等級。
那就是直截了當的踩死了二次元、三次元兒少的死線了。
而且從一直以來的修法方向來看，二次元兒少也有被納入管理的趨勢。
我很悲觀的預想，可能沒多久就修法納管了。
要反對嘛，社會整體風氣來看，很容易站不住腳，就算我說我反對的原因是正常的二次元兒少創作內容該與上述條文分開，但是攤開來討論，常看標籤、輿論行事的人，
也只會一口認定「你就是支持兒色」、「你這熊頭」。
如果說像我偶爾會貼三顆星彩色冒險作者的圖，像今天公告的幾個案例，
我也很難保證我不會出事。
--
不用走在我前方，因為我不善臣服。
不用走在我後方，因為我不擅領導。
我只求，與我同行。
–阿爾貝‧卡謬（Albert Camus）
--
不是啊 現在她是根本沒照著裁量表就出來靠腰要告才是
問題
你跟黨討論法？
完全沒有裁量標準 牠是民間組織 也不需要受大眾監督
過個水 裝民間組織就是這麼爽 沒有標準也可以隨便發
通知 就問你爽不爽
拿刀捅同學沒事的那種法嗎
嘴巴算不算性器官？什麼叫裸露？
其實稍微有類似的疑慮，就上述的規範就自相矛盾了。
戰國策是要來cchat 版了啊。當真有問題哪有人敢洗
。你叫鄉民去中國拿蘿莉照片遊行看看敢不敢啊。最
好有一樣
少年法跟兒少法不要摻在一起好不好
樓上反串喔 今天有三篇文被檢舉下架耶
又在中國。悲哀成這樣
然後呢？要這個東西這麼厲害板上還有那麼多有小女
生的文章怎麼沒被下？罵他們的文章怎麼還在？
nerve52是不是不知道 有完全沒有問題也沒有裸露或色
管的多的可以看看澳洲，可是有誰會說那邊獨裁？黨
的意志？
情 完全不違反兒少法的已經被逼著下架了?
這個機制最大的問題就是即使你清清白白 都可以用這
民間組織的要求理論上站方可以無視阿，但是對站方來
說最省事的方法就是直接下架，畢竟這只是一個無營利
的學術論壇
對從前面的事件來看，巴哈、D卡，到我們這都一樣，直接下架最省事。
個審查機制去搞得你雞毛鴨血 只要一紙通知就好
而且毫無裁量標準 也提不出具體證據 更沒有監督機制
真要嚴格可以啊，韓國色情漫畫全部大學生以上也沒啥人
有問啊，但今天那些真的有碰到色情嗎？
這也能護航我也醉了
公共議題可以討論啊，可是洗的那些文章又要討論嗎
？只是帶風向吧。可以去找反對黨的立委請他們提出
相關的約束也可以。
真的是來亂的 去了解一下再來哭。丟政黑的臉喔
踩在道德至高點無限上綱不會讓你自己比較有說服力啦
今天的問題就不是法律，你在那邊扯反對黨立委
今天問題完全就不出在法律層面上 甚至法律上毫無爭
點 因為被強迫下架的根本沒犯法
重點是民間機構能有這種權力且不被有效監督ㄅ
就是沒犯法還能被這個所謂的"民間組織"用一紙通告就
搞到下架 這才可怕
今天的問題是一個民間組織突然發瘋在濫訴 懂？ 有沒有
其他力量介入是一回事 但現在問題是濫訴會讓發文平台
自肅 到底有沒有了解過啊
nerve52是不是根本沒有了解到來龍去脈就跑出來護航?
去讓民代反應造成社會關注也是方法啊。當真立委平
常管的事情都跟法有關？如果真有瑕疵反對黨一定幫
忙的不是？
退一百步 完全都沒有啥力量介入 他這樣搞大家怎麼發文
幫三小 他今天拿235出來鬧也一樣能搞你各位
放心啦，你覺得沒事的文搞不好哪天一樣被下架
罵他們的文章他們憑什麼下？又沒有兒色
然後他們開鍘的文真的有色情嗎
要約束啥？今天是政府自己養訟棍，養訟棍當訟棍都不違
法啊
第一篇就算了，勉強說因為新聞跟色情遊戲有關
第二篇文章啥都沒有，就一個標題雌小鬼就不行
第二篇真他媽扯 到底在判什麼
"真實"
有人說要找立委求助，我就問有哪個立委嫌自己票太多，新
聞風向一帶，就是噁心群組分享油桐照片了，一個標題就讓
你自己作實
你先看一下今天被下架的兩篇學生文
那個完全不符合這篇的標準
對，所以就是說IWIN一方面有貼出上述的標準，另一方面卻又沒照自己的標準去執行。 就像前面KingkingCold說的，而我是貼出IWIN的標準，然後去質疑他所謂的標準， 實際上，多是很容易矛盾的。
※ 編輯: LouisLEE (122.121.95.140 臺灣), 01/18/2024 00:01:03推 實際資訊
矛盾就矛盾 IWIN只是建議與檢舉 要不要接受建議是站方的事
檢舉有沒有屬實是檢察官的事
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首Po我今天第一次看到這個詞 完全不了解這是什麼東西 比方說 我在K島貼了一張未成年露屁股的動漫![[問題] 有沒有iWin懶人包？](https://i.imgur.com/Ca2delyb.jpg "[問題] 有沒有iWin懶人包？")
爆
iwin會先發文或通知 你不處理就移送縣市政府社福單位(社會局)看是不是要裁罰 再嚴重一點就送檢調看有沒有要依照兒少法起訴 實際案例： 1.NBA球星跟他女友![Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？](https://i.imgur.com/82vVkLCb.jpg "Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？")
10
聽說 這次是色情遊戲 標題內容 跟 雌O鬼 這個詞連結 就被iwin罵了 寶可夢沒事![Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？](https://i.imgur.com/Tr3dc03b.gif "Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？")
7
太離譜了 真的太離譜了 以後不能在C洽貼圖展現自由= = 一想到以後貼甚麼都要戰戰兢兢 實在是好怕 是不是該一人一信要求選區立委幫忙廢除這些法律 而且剛改選完 反對黨的人數較多 一定會幫忙的46
話說這個組織存在滿久的了 叫做網路內容防護機構 雖然乍看之下很像那種兼具保守派與左膠噁心之大成的組織 但實際上跟我們印象中的那類組織差異還是滿大的 至少到目前為止爆
突然想到之前巴哈的站長之前反對中介法的時候講過，他說業者在難以判斷一篇文章是否違 法的時候，只能刪除文章，但這會對論壇言論自由產生重大影響。 Line的總監那個時候也講過，她說要業者對那麼多言論進行管理根本不敷成本，然後中介法 等於跳過法院執行下架，等於是在「開後門」。 現在看來…iwin這個不就小型中介法？只是當初中介法掃到的範圍太大，老人家也會怕傳個1X
所以這次是有人沒事幹跑去檢舉 啊有人檢舉了所以基於職能iWin出手 然後一堆人就開始在刷數位中介法再臨？ 不是，最近四年例大祭都已經結束了 怎麼還有人在洗啊？![Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？](https://i.imgur.com/ZoCCMJ7b.jpg "Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？")
37
大家好，論政治傾向的話，我是加速主義者啦 現在最大的問題就是 法律分不清楚二次元創作與三次元 創作者與讀者要的很簡單 就是創作自由、表現自由![Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？](https://i.win.org.tw/share.jpg "Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？")
8
起初，zf禁華為的時候 我沉默，因為我不用華為。 當他們禁止抖音跟小紅書的時候 我沉默，因為我不用抖音跟小紅書。 當他們禁止明日方舟的時候![Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？](https://i.imgur.com/f2egWCab.jpg "Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？")
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iWIN 應該只是測試，不行就撤掉， 反正只是民間單位，跟特定勢力無關 如果這方式可行，有效， 之後會擴大到其他層面 最後網路言論的管制是未來必走的路![Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？](https://i.imgur.com/U2rBzMgb.jpg "Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？")
爆
[討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見省流版： 未來數位總編輯韓京岳針對二次元兒童色情發表談話 他表示成年漫畫可以減少性犯罪 取締二次元兒童色情反而增加犯罪率![[討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見](https://i.ytimg.com/vi/9_Ni1LToSi0/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGGUgUChUMA8=&rs=AOn4CLCE5LzDufNwjJAQNMQogCj7R7jv3g "[討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見")
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Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊舉例吃掉，請到原文看 : 所以很多時候道德背後不一定是理性的理由支持，反而是來自情感跟直覺。用這角度來看， : 中國人仇視穿和服的人，跟SJW認為某些創作物化女性，其實背後都是同樣的道德原則，只 : 是他們心中認為那套道德適用的範圍不一樣罷了。 : 其實作者也不是要說這些受測者缺乏思考，他只是要說人類的道德是直覺先行。不過對我來![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/0OdosD0b.png "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
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Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊我個人偏好30歲（輕？）熟女啦 30歲左右的女人才是女性魅力最大的時候好嗎？ 回到正題 雖然我個人不支持二次元兒童情色。 但我對於反二次元真的很疑惑。![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/8z7o6cbb.jpg "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
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Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊以下純粹從自身業餘觀點跟大家閒聊 基本上我跟部分洽友的觀點一致 二次元的兒色我認為是不應該被法律禁止的存在 即使不從「讓有相關興趣的人有合理發洩的存在」這個理由來說 除了二次元兒色是虛構的存在 並沒有任何現實兒童受到實質的性傷害 這個理由外7
Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊結果討論這麼多，有多少人會跟自己伴侶坦承自己喜歡看蘿本啊？ 如果覺得二次元兒色沒什麼，應該都會坦蕩蕩的坦承自己性癖才對吧？ 還是根本一堆巨乳熟女控在這邊挺二次元兒色？太感動了，宅宅一家親QQ 二次元兒色其實沒什麼，但我只會看純愛就是了== 老了都不太看過激的內容了==![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/dAtj3job.jpg "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
6
Re: [閒聊] 《兒童及少年性剝削防制條例》依規撤回修正這是中文閱讀能力的問題了吧.......... 回覆內容不就明確講了 對 單純二次元創作不屬於兒少性剝削條例的處罰對象 可是不排除有人會把真實的三次元兒少色情參雜入二次元裡 例如用AI算圖的方式把三次元圖粉飾成二次元圖 這時候就有明確的受害者了 那難道還說換個表現手法就沒事了嗎?5
Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊我想二次元跟三次元的區隔不是畫風問題，如果是畫風問題，那現在AI模擬真人 就會出事。 你要扯AI的話，事情會變得更複雜。 因為你拿二次元成人性愛圖去弄成三次元羅莉風格也會出事，也就是說 不管你是三次元畫風還是二次元畫風，只要是創作都會出事![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/HU2A1ZIb.jpg "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
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[黑特] 跟立委陳情虛擬兒色，有人敢接嗎？目前的法律及司法實務 虛擬兒童色情也被算入兒少性剝削的一種 某板最近風波挺大 假設今天一個二次元蘿莉控 覺得這種法律根本在箝制言論自由、創作自由X
Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊→ LawLawDer : 好 兒色派對出發 明天凱道遊行 首先我認為 要支持二次元兒色 就應該順便支持三次元兒色 雛妓童婚什麼的也要大大的贊成![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/S3zRVclb.jpg "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
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[蔚藍] 討厭格黑娜的咪卡![[蔚藍] 討厭格黑娜的咪卡](https://pbs.twimg.com/media/GdICg5gagAEunLV.jpg "[蔚藍] 討厭格黑娜的咪卡")