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[閒聊]Ubisoft遊戲設計師批獎盃與成就系統有害

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https://game.udn.com/game/story/122089/6908418

Ubisoft首席遊戲設計師批「獎盃與成就系統」有害:消耗資源又讓玩家分心

微軟早在 2005 年推出的 Xbox 360 加入成就系統,之後索尼互動娛樂自 2008 年倣傚在 PlayStation 平台推出「獎杯」,時至今日,成就和獎杯的魅力未減,PC 玩家也有所謂「Steam 成就黨」。

但負責開發《全境封鎖》系列的 Ubisoft Massive 首席遊戲設計師 Fredrik Thylander認為成就與獎盃系統沒路用,甚至會阻礙玩家投注遊戲的注意力,引起網友爭論這項設計的必要性。

https://tinyurl.com/2ktv9m7w

在近日的推文中,Fredrik Thylander 指出獎杯與成就系統不利於遊戲設計、縮減其範圍,甚至擾亂並轉移玩家的注意力,吃掉原本可讓遊戲便更好玩的開發資源,回應網友進一步解釋「遊戲應該有最適合本身的獎勵機制,而要求平台製定一體適用的獎勵系統,使得遊戲變得更糟。」

平心而論,他的言論雖非完全討喜,但成就系統會讓許多玩家在意、重新評估遊玩路線,已獲得那些毫無實質意義的獎章,而遊戲平台這麼做並不是為了增添遊戲體驗更多實質性內容。


不過也有玩家反駁成就系統能激發大家深入探索遊戲,特別是關卡全破遊玩二週目的意願,或許沒有這一系統,總挑戰高難度遊玩方式的 Speedrun 社群不會如此蓬勃發展,那些傳說中、可歌可泣的遊玩故事也可能減少許多。


Fredrik Thylander 此前曾負責設計 2008 年動作冒險遊戲《靚影特務》的成就和獎盃系統,近年引領團隊開發《全境封鎖》系列,如今正專注於《阿凡達:潘朵拉邊境》,在加入 Ubisoft Massive 之前,曾在 DICE《戰地風雲》團隊擔任資深開發者。

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※ PTT 留言評論
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xsc01/13 18:55我老實說 沒獎盃為經紀元讓我覺得探險很浪費時間

a125g01/13 18:55橫尾表示:

allanbrook01/13 18:56重點是平台商要求‘’一體適用的獎盃機制‘’這點吧

gwawa061701/13 18:56難怪ubi的維京紀元在steam上沒有成就跟卡片

ging199501/13 18:56笑死 UBI換皮一堆問號跟無意義支線 好意思

allen2093701/13 18:56一個獎盃系統哪來的能耐有辦法影響整個遊戲的設計

gwawa061701/13 18:57肯定是設計師的苦衷 絕對不是偷懶

allen2093701/13 18:57再說要是嫌平台要求要有獎盃系統的話,把全部獎盃都設

allen2093701/13 18:57計成破主線必定拿到不就好了,再不然學橫尾直接賣阿

speed702201/13 18:58我都沒在管獎盃的

Tsozuo01/13 18:59地圖上一堆?號跟重複性收集品也是問題吧...

allen2093701/13 19:00照他理論,他應該也會嫌馬力歐收集月亮,薩爾德撿大便

allen2093701/13 19:00是在影響遊戲設計

ex99000001/13 19:00獎盃會逼玩家做一些沒意義的事

chuckni01/13 19:00獎杯玩家也沒到佔比很高吧?大多數人都是能解才順便解的

scott03201/13 19:01不做獎盃沒差 本來玩家都無所謂

ninomae01/13 19:01懶的話自然不會去管獎盃成就 哪有什麼分心問題

storyo1141301/13 19:05懶得管獎盃 達成獎盃要求那些行為大部分毫無興趣

trtrtradam01/13 19:05只有強迫症才會困擾吧

zizc0671901/13 19:06成就/獎盃設計得好的話很好玩啊

qscgg01/13 19:07全境封鎖超爛...

Annulene01/13 19:07有害 消耗資源又讓玩家分心 嗯.....

spring6055101/13 19:08獎杯不就獎勵你完成遊戲中的某些事,你沒辦法把那些

spring6055101/13 19:08事作得好玩有難度有意義,怪有獎杯這機制存在,笑死

zseineo01/13 19:09一個給玩家收集的小系統而已哪裡有害了

egg78101/13 19:09罐頭任務和無意義的收集品才對玩家有害

hoe110101/13 19:10罐頭工廠工程師怎意見這麼多

kenu101801/13 19:10獎盃系統做的好 可以引導玩家玩到大部分製作者想讓你玩

kenu101801/13 19:10到的東西 例如:戰神5 浪費時間的 例:大部分的koei遊

kenu101801/13 19:10

macocu01/13 19:11你們的問號跟獎盃一樣

tp95001601/13 19:11明明就是設計的爛 少在那怪成就系統

safy01/13 19:12但也是有人覺得沒白金獎盃沒話語權

Informatik01/13 19:12你家的垃圾蒐集要素才最有害

greg9032601/13 19:13感覺今天換人講同樣的話底下就會改成讚一整片了

guolong01/13 19:14你有臉講這鬼話喔

RamenOwl01/13 19:15笑死 育碧遊戲不也是讓玩家去蒐集一堆毫無意義的問號

egg78101/13 19:15UBI本來就沒資格說話,看看他們的產品

iwinlottery01/13 19:16任天堂:說的好

Erishcross01/13 19:16這家最應該要感恩有獎杯成就

gwawa061701/13 19:16今天換英高來說 大家肯定吹爛 :)

gn011101/13 19:17那你的獎盃可以設計不要做無意義的事啊

forest204c01/13 19:18你們遊戲的垃圾支線更有害

roger84041001/13 19:19英高的遊戲獎盃其實都算很簡單的,沒有一些很難的條

roger84041001/13 19:19件或無聊的全收集

srxteam093501/13 19:19沒獎盃的話 UBI量產型踩問號開放世界我才沒動力玩完

scott03201/13 19:20畢竟是罐頭工廠批評餐廳菜單太花俏就有點越線

sean021201/13 19:20覺得成就系統破壞體驗,可以把它做成隨便打完故事就白金

sean021201/13 19:20,那就不會有人在意路線,就是蒐集要素設計得太機掰才破

sean021201/13 19:20壞體驗好不好,怪東怪西

roger84041001/13 19:20我玩了二十年遊戲只拿過兩個白金 一個法環一個尼爾

roger84041001/13 19:20(因為可以用買的)

gwawa061701/13 19:21農好幾個小時的銀騎士還不算無聊的全蒐集喔

BlastAero01/13 19:21自己遊戲爛還藉口一堆 全境1我還能拿白金 但是二

BlastAero01/13 19:21代爛到完全不想解

zseineo01/13 19:22這個誰來說都一樣啊 他又不是什麼大系統 是要花多少時間

zseineo01/13 19:22設計 能占多少資源

DarkHolbach01/13 19:22不是成就系統有害,是ubi自己的問題

BlastAero01/13 19:22有種就做過完主線劇情就全成就/白金啊

DarkHolbach01/13 19:22你大可設計有趣的成就,而不是罐頭成就

zseineo01/13 19:23一堆遊戲根本沒在管的隨便填成就 真的不想弄這樣弄就好

laugh856201/13 19:24獎盃跟成就應該算是里程碑 你遊戲順利進行就能拿到 那

laugh856201/13 19:24種要刷什麼的真的都是垃圾設計

gwawa061701/13 19:24空洞的成就好玩多了 最難的那幾個挑戰度都很高 也沒有

gwawa061701/13 19:24要無腦刷的

tony8803701/13 19:25某些有趣的成就還不錯啊,像是做了什麼奇葩操作拿到的

tony8803701/13 19:25那種,爛的是那種打100隻怪跳一次成就,打1000隻時又一

tony8803701/13 19:25個成就

DarkHolbach01/13 19:25像13機兵的成就我覺得也算好拿的,白金20幾趴達成率

z0105090601/13 19:25是你家的垃圾才沒用,很多成就是隱藏機制跟劇情暗示,

z0105090601/13 19:25能讓玩家期待跟掌握探索狀況。

trtrtradam01/13 19:27學店生大談唸書方法的感覺

jiaching01/13 19:33浪費時間的系統

shellback01/13 19:33可是Ubi的收集比獎盃還煩

fkukg5215501/13 19:34有同感 而且某主機玩家超愛比 批評還要有白金 傻眼

john042101/13 19:34刺客如果有全收集獎盃 看完成率會有多少人

dragonne01/13 19:35100%同步的在跟人講甚麼煩呢

asd89501tw01/13 19:35成就系統(X) 收集不完收集系統+無止盡的循環任務(O)

asd89501tw01/13 19:35他們要不要想一下自己在公三小

dreamnook201/13 19:37你們完全沒有資格說

ratom031501/13 19:37怎麼有些推文在偷換概念?明明他說的有道理啊?一堆只

ratom031501/13 19:37是為了增加黏著度而設計的無聊成就,看了就無言

sdd542601/13 19:38因為是ubi說的 今天是英高還是任天堂說這句話西洽就一堆

sdd542601/13 19:38嗯嗯成就就是廢物設計的言論了

shellback01/13 19:40獎盃不是廢物設計 像血源就很好 讓我知道金杯深處還有

shellback01/13 19:40特別的王可打 打完正好白金

zseineo01/13 19:42你說的那是獎盃系統的問題還是設計者設計得不好的問題?

shinelusnake01/13 19:45除了特定難度和多週目才能拿到的成就我覺得根本沒

shinelusnake01/13 19:45差,這種東西就是有愛自然會想蒐集

gwawa061701/13 19:45索尼出來說大概也會被噴吧 :)

shinelusnake01/13 19:47如果玩家本身自己是成就黨,為了成就而去解成就,

shinelusnake01/13 19:47最後把自己搞得身心俱疲,有問題的是玩家本身

Lizus01/13 19:48玩遊戲這麼久 從不鳥什麼獎盃和成就

HOLDSTEAK01/13 19:49第一次聽說獎盃是必要的...?

y12019627601/13 19:51成就影響設計是設計師先成就做出來才設計遊戲的嗎?

minie011401/13 19:54可是人家就想要那個酷酷的金閃閃獎盃成就:(

jay92031401/13 19:56成就不錯啊 有時候都不知道自己在幹大事

AChiHuang01/13 19:59微軟說的話風向就不一樣了啦

sai00778801/13 20:01你UBI自己就有解成就送點數的東西了啊

Yanrei01/13 20:15UBI怎麼有臉講這種話XD

ssarc01/13 20:39都買遊戲了幹嘛還要拼獎盃?

zseineo01/13 20:43應該是XBOX跟PS一定要有獎盃/成就 嗎?

h7531141801/13 20:53設計一堆收集要素無意義支線的好意思說喔

SSIKLO01/13 20:53要看遊戲,魂系和魔物獵人的主機成就還蠻有價值的,

SSIKLO01/13 20:54PC版容易被說有開掛好簡單價值就又降低了一些

goodjop1101/13 21:14這個要我全地圖撿紙屑的遊戲說成就系統是垃圾?

ghostlywolf01/13 21:49阿成就看設計 你遊戲公司自己擺一堆無聊撿垃圾的成

ghostlywolf01/13 21:49就怪誰

zzchen01/13 21:53又不是每個人都會在意獎盃 現在是要教育玩家該怎麼玩了嗎

moon100001/13 22:10超整人的給成就黨肝 一般人跳過又沒差 主線過就給也有

efreet01/13 22:11又有新理由了,遊戲做得爛怪到成就系統上XD

ricky7752501/13 22:24地圖上一堆?才有害吧

r8527060701/13 22:41steam上面有誰被成就系統害到的ˉ都嘛是買太多懶得解

bahamutjr01/13 23:06守望傳說的成就很符合這觀點 解的超痛苦

VVinSaber01/13 23:17ubi作業讓人想吐不檢討自己檢討別人

smallsalix01/13 23:18成就型玩家: ?

ex99000001/13 23:53隻狼有個獎盃很農啊 好像是學會所有技能吧 我花很長時間

ex99000001/13 23:53一直在後面關卡殺赤備

wizozd3827001/14 00:30幹我寧願在奧格瑪跳100下也不要解ubi的任何碗糕

Mimmature01/14 07:15沒在意過獎杯

jnaqhae01/14 07:40我也不喜歡獎盃 設計亮在那邊就會強迫症想解

zx102711223301/14 13:55你們的支線任務才是

widec01/14 14:43UBI自己都設計最爛的蒐集成就 哪來的資格評論這個

csaga01/14 14:50<--從來沒拿過白金,沒在意過獎盃