Re: [閒聊] 鐵血的失敗是對人性的錯估
※ 引述《tlhc912237 (arthur)》之銘言:
: 基本上關於一些話題,日本社會都是有共識的
: 比如說血統論,大家都覺得不太公平,但還是不想刻意去推翻他
: 比如說階級社會,大家也是覺得不公平但不想刻意去推翻,因為多數人生活還過得去
: 共產主義,多數日本人是反對的
: 混黑社會得很多是社會底層其實他們很可憐,但可憐歸可憐還是要收拾掉
: 這些觀念大多數人都覺得沒問題
: 鐵血要說鐵華團和黑社會最後還是要被掃蕩制裁
: 這個大方向其實沒什麼問題
: 但岡媽犯了兩個致命錯誤
: 第一是給這些人毫無希望的犬死,結局後世界的改善也跟鐵華團的努力沒多大關係
: 拿迪士尼的無敵破壞王來說,拉爾夫也是不甘心作反派
: 每次在遊戲中都要被公寓住戶從樓頂丟下去,他也想逆天改命作英雄
: 雖然結局拉爾夫還是回去乖乖作他的反派角色
: 但他的努力幫助公主恢復地位,消滅了壞人
: 他得到了公寓住戶們的認同和尊重,對他態度最差的那名住戶也受到懲罰
: 所以說還是有希望的
: 第二是岡媽忽略了人性
: 就算最上面說的那些價值觀是人人都認同的
: 但當你讓觀眾以底層的視野去看待這個世界,那觀眾就是去代入底層的
: 就像遊戲一樣,你扮演什麼角色,就會代入那個角色,無論你原本的性格和價值觀是什麼: 觀眾代入的是鐵華團作為社會底層的視野,那觀眾天然就同情鐵華團的境遇和價值觀
: 甚至哪怕設定的是要毀滅世界的獨裁者,還是共產主義
: 但人性是複雜多樣性的,誰心中沒有壞壞的念頭,所以那些俺tueee和復仇作品才有市場: 誰說日本人潛意識裡就沒有搞革命階級鬥爭的慾望,他們或許不是不想,而是不敢
: 畢竟日本歷史上也有下克上的傳統
: 所以岡媽自以為自己的價值觀是正確的,所以給鐵華團悲慘的下場
: 但卻忽略了不管鐵華團代表怎樣不正確的價值,觀眾視角都是代入鐵華團的
哪有那摸複雜
鐵血評價尷尬
那都是後期的問題而已
後期的問題簡單講
一些主要角色整部劇八成都在屌打別人
戰力or腦力
然後在某葛時間點就變成上將潘鳳
沒惹
看的人當然會覺得傻眼
這三小
奴隸起義類似的故事歷史上超多der
在鐵血卡通前幾年還有斯巴達克斯那影集
這類戲劇要做得好
公版太多惹
考古題還作爛
編劇跟監督真的 哀
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就是一坨屎而已,不用去分辨是巧克力口味還是咖哩口味
因為日本考古題就是這樣寫der
就有人因為喜歡上面的調味料拼命為本質上的屎平反
結論ㄋ
鐵血會受人喜歡的部分都是作畫的功勞 編劇監督是屎
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首Po基本上關於一些話題,日本社會都是有共識的 比如說血統論,大家都覺得不太公平,但還是不想刻意去推翻他 比如說階級社會,大家也是覺得不公平但不想刻意去推翻,因為多數人生活還過得去 共產主義,多數日本人是反對的 混黑社會得很多是社會底層其實他們很可憐,但可憐歸可憐還是要收拾掉3
哪那麼複雜 你要主角團作為底層黑社會小混混遭到報應,可以啊,問題是你的劇情安排爛得要死,主要 反派結果只是個對鋼彈有深刻誤會的中二仔 再來請問到底誰想要在鋼彈動畫中看到鋼彈被釘槍克制到死 理論上作品科技樹應該主要都點在鋼彈或類似的MS上,結果後期都在搞破滅魔劍13
模型廣告銷量說話 即使劇情再白痴,玩具賣的好任務就達到八成了 劇情被罵膠超賣族群中,規格外的攻自先不論 水星的勞達發神經夠智障了吧,這條線應該是水星後期最難看的支線了 但是戰騎真的很帥啊,勞達賣玩具賣的很認真啊,各種秀武裝敬業阿33
如果按照你的敘述,我講的中性一點 就是劇情的刻畫太差勁了 我們退100步, 說鐵血孤兒的劇情大綱是沒有問題的好了,他抵達終點中間的過程也是問題百出。 事實上在完結後,![Re: [閒聊] 鐵血的失敗是對人性的錯估 Re: [閒聊] 鐵血的失敗是對人性的錯估](https://i.imgur.com/zM0NiDob.png)
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鐵血孤兒動畫劇情和結局,很可能有受到稍早於他的動畫Lovelive sunshine的影響 在lovelive sunshine裡,沼津身為受少子化影響人口外流減少的偏鄉 當地學園偶像Aqours再怎麼努力,都無法挽回廢校的結果 就像鐵華團再怎樣,最後都團滅 鐵血孤兒是與Lovelive sunshine所傳達「為社會邊緣人發聲」的寫實主義一脈相承的作品5
你以上講的這堆 可能幾年前還有點說服力 但可惜這幾年間出了一部作品 叫做2077 事實證明了2
我第一點就說啦 編劇想反革命,反改革,讓底層繼續是底層,甚至是讓底層犬死,都不是不行 問題是總得留下一些正面價值 比如說主角死了卻推動了改革 比如說主角死了但守護了所愛的人13
製作組的訪談跟觀眾的觀感有很大的差距 首先萊斯達爾,製作組在劇中瘋狂捧他說是什麼能夠清濁兼容的人 但這傢伙在兩季裡面幹的事跟用的計策基本上就一個 派間諜過去搗亂,然後名正言順的過去打對方 整整兩季全都是用自導自演計策
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[閒聊] 演義怎比鐵血好評多那麼多作為主體的蜀線都是一開始默默打拼,覺得心有不甘,兄弟們覺得不能再這麼下去,然後是 標準七武士式走向,開始收集各種設定的角色 等角色開始齊全後就旗開得勝,赤壁最高潮就相當於MA戰各秀本色,確立蜀/鐵華團地位 之後就開始急轉直下,蜀做大就不甘只三分天下,跟火星打地球獨立有87%像,劉氏大喊我 才是正統漢室繼承人,大家都歸順我吧,除了自己人就沒人要鳥他42
[討論] 水星的魔女劇情要怎麼走才會評價炸裂鋼彈歷史上面前面好評後來炸裂的作品也有好幾個案例了 zz算是被強制加戲 評價一直沒Z好 X被腰斬不用特別說 種命剛開始種系列很紅 後來也是被劇情搞到炸掉30
Re: [鋼彈] 真的有人覺得水星比鐵血差哦?歷史就像無止盡的華爾滋一般;永遠隨戰爭、和平、革命三個拍子起舞!」——瑪莉梅亞 ·克休里納達 本來我也想 幹怎麼可能真的有鐵血老害 離譜也該有個限度.jpg 後來想想 UC戰平成 平成戰SEED SEED戰00 鐵血眾人踩 現在鐵血想來戰水星 好像也是歷史的必然八![Re: [鋼彈] 真的有人覺得水星比鐵血差哦? Re: [鋼彈] 真的有人覺得水星比鐵血差哦?](https://img.youtube.com/vi/bSixd_3qRMo/mqdefault.jpg)
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[閒聊] 黑粉是不是因為愛生恨啊?像是很多人真的很恨鐵血,說什麼鐵血就是坨屎 或者是巨人黑粉 但我當時看鐵血沒上社群討論,自己觀影心得就是略顯虎頭蛇尾但又有點不意外 前期是真的還不錯,後期也是真的不太好看 感覺大概就是跟罪惡王冠差不多,鐵血前面還比較好看24
[閒聊] 長井龍雪把鐵血做爛算意外嗎?如題 長井龍雪在鐵血爛掉後,接監督的頻率就降很多了 現在都回去當分鏡 但他在鐵血以前算是風評不錯的監督吧? 有蜂蜜幸運草、虎與龍、科學超電磁砲、未聞花名這幾部代表作15
Re: [鋼彈] 真的有人覺得水星比鐵血差哦?先說結論,我確實喜歡鐵血大於水星 個人感覺這兩部作品走的路線完全相反 水星是: 要是喜歡貍米,分數保底80起跳 要是對主角群無感,其實整體有點普通![Re: [鋼彈] 真的有人覺得水星比鐵血差哦? Re: [鋼彈] 真的有人覺得水星比鐵血差哦?](https://i.imgur.com/xcgp63Lb.jpg)
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Re: [閒聊] 鐵血孤兒是怎麼一手好牌打到輸的?鐵血的人設和劇本架構還是比水星好 但是收視是水星贏 可能觀眾der口味變了 鐵血硬派劇情不適合現代小P孩 : 當初第一季時候整個評價超好2
Re: [閒聊] 讓鐵血再次偉大本魯還沒正式看水星二部 內心還是比較愛鐵血 水星完可以改回鐵血畫風和劇本麼 把編劇踢出就好 : --