Re: [閒聊] 龐統是不是過譽了?
※ 引述《shibasauce28 (柴犬愛好者)》之銘言:
: 第一次實戰就被亂箭射死,
: 雖然被稱臥龍鳳雛,
: 其實有點過譽了沒錯吧
龐統過不過譽我覺得應該還好, 只能說他就沒那個命死得早
他和諸葛亮確實是當時荊州年輕一代士人中的翹楚,
名聲和評價都很高, 當然在士人中聲望好不代表真有能力,
有可能有名無實 也可能只是紙上談兵之流,
但他們的主公劉備看人始終還挺準的, 既然劉備敢啟用龐統這個在劉備
陣營中趴數仍很菜的新人當入蜀的總參謀, 代表在劉備眼中龐統是真的有料.
另外就是諸葛亮的隆中對雖然有名, 但實際推動入蜀作業的,
可能是龐統而非諸葛亮, 畢竟當時阿亮正忙著荊南四郡的後勤呢.
比起郭嘉的角色主要是待在曹操身邊出點子的,
龐統在入蜀時是真正有實權 上下運作的核心人物,
劉備身邊的郭嘉, 在當時比較類似的角色應該是彭羕.
而把彭羕推薦給劉備的, 就是龐統, 正確來說應該是法正推薦給龐統
龐統欣賞此人才又推薦給劉備.
可以想想把郭嘉推薦給曹操的, 是誰呢?
陳壽評價龐統:龐統雅好人流,經學思謀,于時荊、楚謂之高俊
大意是說龐統喜歡和人交往, 善於鑽研學問而又深思謀慮.
其實和火鳳中那種黑暗軍師形像是完全不同的, 反而比較像火鳳中的光明荀彧,
而從史料來看, 龐統人緣也的確挺好的, 在孫劉兩方的名聲都很好,
而且在入蜀時能和彭羕 法正這種有能力但個性雞掰的人合作愉快
也代表龐統能力和心胸都相當寬大.
如果龐統沒死, 那蜀漢的第一任宰相很可能就是龐統而非諸葛亮.
至於在攻打雒城時死於流矢, 只能說他就是沒那個命了.
--
醜男人緣好,勸刪
法正:你說我雞掰 我記住你了
龐統計謀確實都是很狠的
能讓雞掰人服氣,會不會是他也很雞掰?
應該說生涯都沒正式開始打仗就死了,沒有過不過譽
真的太早死
他沒死,阿亮不會過勞
龐統應該是全能型的,才會在戰場上被流矢幹掉
雒城是成都的門戶, 劉璋方肯定是重兵防守, 而劉備等於是孤軍深入敵方的地盤去圍一個軍事重鎮, 所以可以想像當時劉備方的戰況一定相當吃緊, 不是打電動你有一堆能力90的 武將就可以一路敲城輾過去. 在這種局勢下龐統可能得常常到第一線去指揮或掌握軍情戰況, 在這樣的緊張的戰況中意外死亡其實也沒啥好奇怪.
※ 編輯: watwmark (118.161.13.190 臺灣), 10/02/2024 22:59:35單純的策士根本不會跑到攻城戰給你射
沒死 子午谷會成真嗎
三國不看卒年弄個全明星蜀真的閃瞎眼
長得醜那是演義寫的 史實其實沒說
魏國更多人吧XD
早死的有戲志才、典韋、曹昂、郭嘉
"擬之魏臣,統其荀彧之仲叔"陳壽其實也認為堪比荀彧
三國志蜀書 龐統傳 劉備打劉璋打到一半開party,龐統還在p
arty上嘴劉備「伐人之國而以為歡,非仁者之兵也。」
三國文士一堆商業互吹的,還不都是靠家族資源。
現在也差不多啊
不靠家族你要怎麼念書當官?
普通人光是種田就飽了,文盲只是日常
有資源臭了嗎?
能力越大責任越大啊
龐統 在跟劉備前,就江陵當周瑜的主簿,地盤交換後才跟劉
備
你各位能念大學也是靠家族資源,不然國中畢業就要工作
用一個人 ,主要是看他背後的勢力,用荊州人,荊州才肯替
你出資源
龐統如果個性跟他在party上嘴劉備那個模樣類似
又是荊州人士
那他在東吳沒出路沒什麼不能理解的
龐統就荊州四大家族龐家 諸葛亮則是黃家
東吳是個超級看關係的企業
龐家在荊州本就是名門, 在劉表時期龐統應該就已經在南郡當官 隨著南郡不斷易主 曹操(曹仁) > 孫權(周瑜) > 劉備 龐統自然也就跟著換老闆, 龐統是在地名門又是士族中年輕一代特別有名的, 不管老闆換誰都得留用, 因為要統治管理當地還是得靠這些人. 比起來諸葛亮畢竟是外來種, 所以遇到劉備之前就只能種田以及與其它文人互吹. 另外值得一提的是, 龐統的弟弟龐林, 才是最早加入劉備陣營的, 應該是在新野時期就已經被劉備安麗了, 所以劉備新野大逃亡時龐林也跟著一起跑 也和劉備一樣, 跑路跑到把老婆給丟了(後來有找回來) 所以龐統能在劉備陣營中上位, 到底是魯肅 諸葛亮的推薦, 還是靠著他弟龐林的牽線其實還很難說.
※ 編輯: watwmark (118.161.13.190 臺灣), 10/02/2024 23:38:00劉備軍當時的首席軍師要帶隊的,不然龍鳳怎麼會有軍師中郎
將?
比較不靠關係的是曹操陣營
老闆愛你就可以
老曹算沒得挑,他只能組問題兒軍師團,只是這群問題兒有好
幾個ssr
許褚、典韋、張郃、費翔,都曹老闆撿回來的
李典、樂進、張遼也沒啥背景
曹老闆武給親族把持、文給世家大族,再挑一些能力強沒
背景的來用
劉備那邊就比較尷尬
派系檯面下的角力很大
不過實際上就是益州太小了
沒意外落鳳,阿亮管好後勤就好何必去北閥
賈詡沒背景嗎?
絕對過譽了 諸葛亮也是
賈詡邊境又還得冒充段太尉家族保命,應該高不到哪,更別說
他還有絕世惡人的名銜掛身上
更別說涼州三明好像很響亮,但在汝潁看來再有名也不過是個
鄉巴佬
(三明其中一人就是賈詡為了保命假託自己是親族的段太尉段
紀明)
至於劉備所謂派系角力比較像是沒別的好說了只好講得好像
很嚴重,實際上是指揮官級數的當時也沒多少個,組織做大也
得搶了益州才有得大
劉備底下再怎麼有派系,至少不會是江東士族那個叫
人都裝死的鬼樣子
三國勢力三家企業成形之後,蜀漢的向心力算是最好
的一個了
曹魏自己後來家底直接被重臣掀了,東吳永遠出不了
江東
北方士族跟江東都是經常見血,蜀漢這邊通常是這個人有夠白
目然後就沒有然後了.
蜀漢特別殺好像就 劉琰 李邈 彭漾 糜芳 士仁?
後兩者降吳,可以改擺上魏延與楊儀這對冤家.
喔對 都忘了這對歡喜冤家..
龐統在世說新語也出現過幾回, 感覺看人挺準
龐統沒死阿亮不用急著入蜀 留在荊州跟關羽打爆呂蒙徐晃
還在龐統沒死諸葛亮不會入蜀 益州內政需要諸葛亮
諸葛亮入蜀是一開始就既定好的計劃
那諸葛亮入蜀 龐統回荊州阿
孫家叫不動人是自作孽好嗎 三代全都是江東屠夫
搞到最後滅國戰前夕孫皓也只能湊出三萬軍隊然後一戰全滅
人緣好代表龐家人脈資源有好好經營啊
如果龐統沒死 孔明不用入蜀去拚經濟 在荊州拚會有效率的多
荊州資源人力地理環境條件樣樣強過巴蜀
龐統自己說"荊州荒殘" 隆中對說益州"沃野千里" 孔明留荊州?
要不是為了建功立業 其實到荊州更適合龐統
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[問卦] 周瑜、郭嘉、龐統 選誰當軍師好?三國時代謀士能人甚多 但其中有三個人堪稱短命代表 第一個是郭嘉 算是曹操底下最忠誠也是最擅長謀略的軍師 可惜在與袁紹交戰過程中去世 第二個是周瑜 人稱美周郎 在赤壁之戰大敗曹操 可是卻沒有奪取荊州 被劉備坐收漁翁之利52
[閒聊] 龐統之死是被超譯了嗎?昨天剛看到新三國的龐統魂斷落鳳坡啦 龐統為了要給劉備進攻劉璋的藉口,先是出賣張松,使張松被劉璋殺掉 再自己領兵走敵軍埋伏之處,還事先跟劉備要劉備的白色坐騎(的盧馬),讓敵軍以為是劉備本人,亂箭射殺 小結:龐統主動獻自己的頭,只為助劉備成大業 舊三國的龐統,則是出發前坐騎突然發狂,劉備主動讓出自己的馬30
[閒聊] 三國系列遊戲裡的龐統為什麼智力設定可以那摸高 上面才有一篇給到98分 然後我們的司馬老先生 居然只給到96 可是論一生的戰績 智謀 內政 國家貢獻等等 實際上司馬懿和諸葛亮才是同級別的選手吧??? 龐統獻計劉備取益州 實際上諸葛亮早在南陽就訂下三分天下之計29
[閒聊] 火鳳最新回 龐統vs八奇雷 陳某很滿意最近幾回 龐統約八奇私下見面24
[問卦] 龐統是不是過譽了?先說是動漫小說電玩裡的三國, 歷史系的請<--不送 智將NO.1不用說就是諸葛亮, 智力100的代表 接著就是司馬懿跟龐統98或99算同level的 等等..龐統有什麼事蹟可以跟司馬懿同水平啊? 司馬懿在劉少主時期跟諸葛亮對幹互有輸贏,排第二名實至名歸21
[問卦] 如果龐統沒死的話劉備會統一天下嗎?龐統入蜀時在落鳳坡被射死, 如果他不死, 劉備打四川靠龐統,打漢中靠法正, 諸葛亮就不用入蜀, 繼續守住荊州,這樣關羽威震華夏,18
[閒聊] 龐統的上策有可能成功嗎?最近重看三國演義 看到劉備入蜀的段落 龐統獻給劉備三個策略: 上策:以精兵偷襲成都 中策:假意回荊州騙楊懷高沛奪取據點再進軍成都6
[問卦] 徐庶跟龐統,都算是當時Tier1的謀士嗎?徐庶 可能沒多大發揮,給大耳推薦諸葛亮以後,因為老母被曹操抓到就辭了劉備北上 阿亮有云:何彼二人不見用乎? 龐統確實知名的多,在劉備下官至軍師中郎將,但36歲就身中亂箭 撬了 徐庶跟龐統,都算是當時Tier1的謀士嗎? 龐統真的很醜嗎? 有比黃阿醜嗎?5
[問卦] 法正漢中龐統成都諸葛亮荊州,有望統一?如果法正跟龐統沒那麼早死 法正當漢中的軍師 龐統當成都的軍師 諸葛亮當荊州的軍師 劉備是不是就有機會統一?5
[問卦] 如果龐統選擇效忠東吳,會怎樣?當初諸葛亮使計,讓龐統沒去東吳 後來龐統跟著入西川,犧牲自己助劉備取西川 如果當初龐統被魯肅招攬 那麼劉備也不一定能取得西川 反而東吳更強一些
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