Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
一直以來都是這樣啊
你看三國時代
孔明舌戰群儒
主和派的其實就是要投降要舔魏
不然幹嘛主和
其實就是投降苟安
但誰都能投降
就是孫權不能投降
他一投降就是整個連根拔起
所以說
大吃小那種戰爭
小的一方主和派的
肯定有跟對岸有私下交易
賣國求榮
大概是這樣吧
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推
張子布：
推
也不能說有私通 很多是單純自己沒損失而已
→
你看孫皓的下場 有不能投嗎
推
但其實孫權後來投降過了 還撈到吳王稱號
→
曹丕還被孫權耍得團團轉一塊領土都要不到
→
劉琮 張濟 張魯投降都沒事 為什麼孫權就會被連根拔起
→
孫權後來那個不是被打投降，是假投降，赤壁那次是被打的
→
時候投降，肯定很慘
→
當然不保證如果是曹操時期孫十萬投降還能不能這麼好康
→
只能說別太小看孫權 這人只是親自帶兵打仗不行
→
玩政治的陰險和不要臉程度 曹丕和劉備都甘拜下風der
→
孔明那時國力還能打 到了劉禪那時實力消長不就投降了
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因為幾乎所有情況下 主戰都是對的 主和是對的前提在於對方經濟 科技 智慧...等等各全方面遙遙領先 而且他還要是個懂得要適時心慈手軟的傢伙 投降才有機會讓被揍的各位雨露均霑過得更好 結論就是要馬我太爛要馬你太強 結局才有可能是幸福的![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://www.telegraph.co.uk/content/dam/eip/particles/gen/2023/09/08/2f2f9429-abbf-43e2-8526-121ebcbc26e3.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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不用這麼麻煩 總之先跑到外國 國家主戰成功 → 我在海外聲援祖國 國家主戰失敗 → 我的祖國就在腳下 國家主和成功 → 我在海外聲援祖國1X
真的好奇 沒車沒房沒錢沒老婆小孩 政府是誰真的對你的生活有差嗎 現在太平盛事過太久了 反正什麼都沒有35
明末是真的失智 大明再不支，對大順和大清而言仍然是龐然大物 雙方都有向明廷投表，條件只有承認獨立建國現狀和封一個實權王位，就願意幫大明消滅其 他勢力 特別皇太極的態度可以說是低聲下氣，幾乎要自貶為崇禎的兒子了，即使他父汗是被明軍炮10
這套論調從宋朝滅亡就成為定見了吧！ 正常人看宋史通常都會把主和派當成腦殘 事實上宋朝也真的出現一堆腦殘到極點的主和案例 先講一些無可奈何的 澶淵之盟當時的戰況是，爆
首Po銀英中的自由同盟 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的 都被稱之為"不愛國"的 宣傳"性命應該奉獻國家"，"跟帝國只有一戰" 比如說特留尼西特，憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。![[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/c5GyvlXb.jpeg "[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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我們來看檀淵之盟 檀淵之盟的弱勢方是宋 宰相寇準力主宋真宗御駕親征 才有一百多年和平 弱勢方還經濟侵略軍事強國![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/08/02/4383892_1.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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銀英是個不錯的作品，但別老是只取其中的片段來模糊討論，這樣意義不大 要分清楚的事情是，同盟跟帝國的戰端，是同盟挑起的。 也就是同盟才是那個入侵者= = 要不是被帝國反過來幾乎團滅，還有楊這個超級大外掛 同盟根本沒本錢在內部吵，到底要繼續打還是就此止損平倉，早就被帝國統一了1
因為正常被侵略的國家都會反抗 舉個例子，侵略方 掌握主導權，被侵略的 只能反攻 只要侵略方不停止侵略，那麼被侵略的有什麼投降理由? 唯一解法就是，侵略方宣布 停戰 談和.. 所以 以被侵略的角度來看，投降 送土地=賣國6
其實是要看上位者怎麼想 當上位者想打仗的時後 你下面的人 在那要和平就是賣國 當上位者不想打仗時![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/t5F7Jy5b.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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[討論] 三國的張昭是小雞嗎？當初赤壁之戰 曹魏大軍來襲 當中主和派頭頭張昭 表示勢不可擋，求和尚可換得一線生機 避免亡國被砍頭1
Re: [問卦] 怎麼會覺得投降就能過原本的生活?大家可以去問問美國人 當美國被攻擊的時候 他們會怎麼做 或者歐洲國家 因為曾經投降納粹X
[問卦] 主和派為何都會被攻擊？女口是頁 和平應該是所有人都希望的 追求和平解決也應該是理所當然的 可是最近發現PTT上的主和派 都會被大肆攻擊![[問卦] 主和派為何都會被攻擊？](https://i.imgur.com/edDklnNb.gif "[問卦] 主和派為何都會被攻擊？")
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Re: [討論] 蔣介石:與其屈辱而亡，不如戰敗而亡笑死 從蔣介石的角度看 沒錯啊 三國時 曹操攻打東吳 張昭贊成投降
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