Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎

Owada05/26 16:12家康那血統也是攀的

chordate05/26 16:14家康的源氏是後來攀的

chordate05/26 16:15一開始從進衛前久那邊攀藤原，後來改源氏

chordate05/26 16:16豐臣政權底下用豐臣，最後再改源氏

chordate05/26 16:16秀吉已經得到天皇許可創出豐臣氏了，其實血統不是問題了

sdd542605/26 16:18秀秋把小早川氏玩到滅亡這點好像當初的決定很有遠見

yukimura042005/26 16:21秀吉在源平橘藤原四大姓之外弄出了第五姓的豐臣 在

chordate05/26 16:22武田又不止甲斐武田一支，不能這樣比吧

yukimura042005/26 16:22當時是前所未有的大事 不是你只憑傳兩代結束就下定

chordate05/26 16:22是秀吉本家人丁太少才會沒傳下去

yukimura042005/26 16:23論說豐臣不夠顯貴

gunng05/26 16:24家康的血統也是野武士 可能只比秀吉好一點點…

c61045705/26 16:25德川那個血統就跟劉備皇叔差不多硬輳

sdd542605/26 16:25其實豐臣已經脫離武士進入公卿的世界 如果沉住氣拖到幕末

sdd542605/26 16:25搞不好就是最後贏家了

diefish556605/26 16:26德川也是硬凹的

tf01071405/26 16:26本來就有要秀賴退出大阪去京都當風流公卿的方案

gunng05/26 16:27秀吉家無後是自己作死 他哥早逝 自己認養子又殺掉 獨尊

gunng05/26 16:27親兒子 誰敢再給他當養子？

tf01071405/26 16:27但就被茶茶擋下 如果他去當公卿可能還能留一命

yukimura042005/26 16:27你舉例的武田在當時從家格來看還遜於豐臣 因為武田

yukimura042005/26 16:30是源氏支流 而豐臣是同等於源平橘藤原四大姓的

serenitymice05/26 16:30隆景搶秀秋只是傳說而已= =而且故事中隆景也是看不

serenitymice05/26 16:30上秀秋的能力，跟血統無關

tf01071405/26 16:30不過接受方案就要把茶茶送去江戶當人質

serenitymice05/26 16:31真要論高貴，豐臣都直接名列攝關家了

gunng05/26 16:32不過老貍貓怎麼樣都有可能殺掉秀賴就是了

gunng05/26 16:32秀賴要活下來來只有祈禱老貍貓在冬之陣後就掛掉了

gunng05/26 16:33然後全面降伏 當個安樂公

chordate05/26 16:33你覺得家康安排信吉是要招募武田遺臣還是怕武田斷絕？

chordate05/26 16:33就跟你說武田又不只有甲斐武田

shifa05/26 16:34出身就是 當你power不夠的時候拿來靠北你的藉口

shifa05/26 16:35真的很重要嗎？ 看當時情勢跟文化

shifa05/26 16:35即便是下克上 戰國時代的出身還是有一定的政治號召力

andye0405/26 16:58沒吧 當時大部分的大名出身都只是國人眾而已 真的名門不

andye0405/26 16:58是死光就沒落了

sdd542605/26 17:02不一定 島津的出身就很純 他們就是從守護變成大名的

Pietro05/26 17:08豐臣當時賜姓太多了 。 德川加一不奇怪。

Pietro05/26 17:15信長公也是從藤原氏變成平氏啊。

scotttomlee05/26 17:20隆景那個與其是因為秀吉身份，不如說他知道秀吉想玩

scotttomlee05/26 17:20他爸那招，當然不會讓他得逞

scotttomlee05/26 17:21你以為他血統高貴的話，隆景不會一樣斷尾嗎？= =

master3205/26 17:23打完夏之陣後，豐臣家男丁血統多高貴都會被殺

scotttomlee05/26 17:26隆景和他二哥就是這樣完成兩川的，秀吉要是得逞，是

scotttomlee05/26 17:26直接接收整個西國毛利勢力了，才管他身份高不高貴

w555381905/26 21:37小早川那個跟什麼低不低賤無關.他家當年就用這種下流招

w555381905/26 21:38搶到名門小早川的.秀吉要幹嘛他當然知道.因為這種爛招他

w555381905/26 21:38自己就玩過(還把義兄眼睛弄瞎以後送出家.再被意外死亡)