Re: [閒聊] 日本當初沒事去打珍珠港做啥？

eva05s05/28 15:23也有想先截斷對方的戰線好拖延時間的想法啦...但從根本就

eva05s05/28 15:23徹底錯估美國下水餃能力跟自己的現況了

k122205/28 15:23沒打到本土都打不贏啦 餃子下太快了

npc77605/28 15:23目標是談判桌 然後沒達成目標而已 戰術勝戰略敗

egg78105/28 15:24這還是錯估了對手實力吧

yezero05/28 15:24當年日本若撤軍退同盟應該還是有中國東北那塊滿洲國，不

yezero05/28 15:24過這都馬後炮就是。

egg78105/28 15:25當時抽身能不能獲利了結?

adasin05/28 15:25珍珠港很成功 爭取了1年空窗期 但沒把老美逼上談判桌

Tsozuo05/28 15:26因為珍珠港也沒打到重點目標 反而讓本來不想進去攪混的美Y

yezero05/28 15:26就跟久留美曾經可以獲利千萬一樣

Tsozuo05/28 15:26國上下一心參戰了

GGMouseKing05/28 15:26當然不能啊 實質冷戰，會被繼續制裁

SunnyBrian05/28 15:26ハル・ノート吞下去不就好了，又不動到滿州國，外務

SunnyBrian05/28 15:26省的傻蛋

Tsozuo05/28 15:27然後後續中途島白送一堆主力就連逼談判的機會都沒了

dennisdecade05/28 15:27就跟鋼彈一年戰爭一樣啊 有機體優勢沒用 不管是日本

dennisdecade05/28 15:27還德國都被雜兵海耗死

roger262390005/28 15:27要抽身不打也要看美國

SunnyBrian05/28 15:28中途島之役就是一連串的失誤跟運氣的產物，米國沒想

SunnyBrian05/28 15:28到會贏那麼多，日本沒料到輸這麼慘

paul01201105/28 15:28太平洋戰爭的美軍一點都不雜吧 是被比自己有科技優勢

yezero05/28 15:28德國的對手是冬將軍耶…那個無敗冬將軍…現在烏俄戰爭遇

yezero05/28 15:28到冬將軍也是寸步難行的

paul01201105/28 15:28和物資優勢的兵淹死

npc77605/28 15:29中途島不是白送阿 從事後來看那就是天運....

orion199183005/28 15:29軍部如果是瘋狗 關東軍就是瘋狂藏獒

Giornno05/28 15:29日本那時軍中一堆仙人，互相扯後腿和互稱馬鹿，能成功偷

Giornno05/28 15:29襲珍珠港也是奇蹟一件

orion199183005/28 15:30當初軍部是有討論過打不下中國就撤軍 讓國民軍跟滿

orion199183005/28 15:30洲國自己打

orion199183005/28 15:30蔣介石從來沒有投降的選項

bjk337005/28 15:30下一招中途島海戰 被自家海軍馬鹿銃康就算了 還遇到對面

bjk337005/28 15:30爆骰

SunnyBrian05/28 15:30關東軍不知道在秋幾點的，諾門罕被紅軍電到沒褲子穿

npc77605/28 15:30誰知道機隊協調出事能剛好變成時間差攻擊 攻擊目標鎖定出

adasin05/28 15:31二戰很多事後看都是天運 像希特勒的閃電入侵法國

npc77605/28 15:31事結果打中吃城的唯一一發直接暴擊 反擊全部砸在了只剩一

npc77605/28 15:32口氣本來就快死的約克鎮身上 還打了兩次

Tsozuo05/28 15:32一開始不要動英法利益的中南半島可能還沒那麼多事

Tsozuo05/28 15:32可是暴走陸軍的腦袋真的退的比中世紀還落後

gundam0105/28 15:33美國機隊也是想一起攻擊的啊 不過後來都分散開了

Despairile05/28 15:33動中南半島又沒差 歐戰區沒足夠軍隊可調動

frlair05/28 15:352戰前的確也沒像美國這麼有影響力的國家~能一尬多~

chuckni05/28 15:35當時日本沒有抽身這選項，你要知道在中國卡住之後軍部的

chuckni05/28 15:35想法是擴大戰端去打英法殖民地

frlair05/28 15:36日本還以為這咖也是個抱團仔~沒想到是開掛仔...

SunnyBrian05/28 15:36從日獨伊三國同盟開始就沒救了

serding05/28 15:36美國：我的工業能力在你之上

Tsozuo05/28 15:38以當時的主流除了歐印沒其他辦法了 投降跟責任清算也是快

Tsozuo05/28 15:38輸光底褲才準備的東西

shinobunodok05/28 15:38其實哪怕日本真的開始攻擊中國 一開始也是警告你不

shinobunodok05/28 15:38可以打中國趕快撤軍 但日本繼續打 中國繼續哭 老美

shinobunodok05/28 15:38才開始全面禁運

SunnyBrian05/28 15:38三國同盟後就該從支那內陸抽走兵力，全力往北壓才對

SunnyBrian05/28 15:38（石原莞爾），搞出日蘇互不侵犯是在想什麼

gundam0105/28 15:39日本在戰力評估上有很大問題才會在瓜島耗盡進攻力量

chuckni05/28 15:39226之後軍部基本上就等同控制日本政府了，原本在這之前政

chuckni05/28 15:39府就已經拉不住煞車了，918事件直接導致內閣總辭

twmacaron05/28 15:40西岸就能把日本打的咪咪冒冒了

adasin05/28 15:41記得看過說法 當時兵推一直不過 就一直加條件加到過為止

SunnyBrian05/28 15:41現任大臣武官制的復活，變成只要陸軍不推人選出任陸

SunnyBrian05/28 15:41軍大臣，內閣就組不起來，米內光政就是被這招搞到（

SunnyBrian05/28 15:41陸相畑俊六辭職）

gundam0105/28 15:43不過美國正好在羅斯福全力重整軍隊 順便刺激景氣

chrisjeremy05/28 15:43關鍵在日美交涉 如果關東軍肯乖乖撤退的話 美國會承

chrisjeremy05/28 15:43認滿洲國 這樣日本還不至於輸到脫褲

holmes00605/28 15:44美國海軍陸戰隊雜兵？？

sad14105/28 15:44當時的局面，日軍不可能見好就收的

gundam0105/28 15:45大蕭條一開始胡佛想緊縮預算讓美軍一度看起來不強

rufjvm1234505/28 15:45日本沒有收手的選項拉 資源快燒光只能繼續往外打

chuckni05/28 15:45日本就是在一個很糟糕的時間點跟美國開戰，42-45剛好是全

chuckni05/28 15:45球軍事科技發展加速的時期，37-38年日本還能說自己是軍事

chuckni05/28 15:45先進大國，41之後基本差距就越來越大

gundam0105/28 15:46可是後來小羅斯福砸錢有效 軍隊也起來了

npc77605/28 15:46倒因為果 軍事科技是因為戰爭才發展這麼快的(ry

Tsozuo05/28 15:46收手大概就是軍事政變 新的人上台接下去打吧

Tsozuo05/28 15:46然後打著打著發現膠著 想收手又被政變了

chuckni05/28 15:47沒有，日本還早了2戰兩年開戰，根本原因是工業力跟資源就

chuckni05/28 15:47扛不住軍備競賽

npc77605/28 15:47要是沒有冷戰 現在人類都還摸不到月亮吧

gundam0105/28 15:47美國已經重整到快要回復戰力 船也是都快要陸續下水

iwinlottery05/28 15:49舊日本軍中下級軍官想升官啊，你石原莞爾在東北搞的

iwinlottery05/28 15:49讓你升官，然後現在說不准能再搞這套？

gundam0105/28 15:50後來下水餃的船是開戰前就開始造了 1940年日本動作太大

www115ui805/28 15:50下級軍官想上位的捷徑就是戰功

SunnyBrian05/28 15:51石原：是這樣沒錯，但不是這樣！

gundam0105/28 15:51美國一開始先加包圍網把你斷外面物資 日本就只能珍珠港

gundam0105/28 15:52晚幾年差距更大 所以日本先出手拚一把戰術大成功

chrisjeremy05/28 15:52日本當時政局、外交、軍隊這三個根本沒有共識跟共同

chrisjeremy05/28 15:52方向 各自為政 下場就是失去國際信用 跟日本談判的國

chrisjeremy05/28 15:52家每個都覺得日本你在耍我膩 智障到不行卻是現實XD

chuckni05/28 15:53石原：靠背造孽了

gundam0105/28 15:54成功是成功但是前面一開始沒打到航母 結果中途島被美航

ioylye05/28 15:54其實珍珠港>中途島後日本逼上談判桌 日本還有機會

applehpsh05/28 15:54日本軍隊那時候就一堆瘋狗

ioylye05/28 15:54瓜島飛行員消耗太多了

memoryautumn05/28 15:54當時日軍氛圍，誰敢提”撤軍””見好就收”的議題就

memoryautumn05/28 15:54等著被天誅。而且當年石原莞爾也是抗命才成功搞出91

memoryautumn05/28 15:548事變，所以他那時候也管不住下面的人，下面頂你一

memoryautumn05/28 15:54句「我們也是學長官您的榜樣」能怎麼辦

applehpsh05/28 15:55對內對外都很瘋狂

depo05/28 15:55談判是回到之前的戰線，日本怎麼可能同意

xxxzxcvb05/28 15:55怎麼可能上談判桌 直接海死你 只接受無條件投降

ioylye05/28 15:55所以少數正常人只能摸魚辦事

gundam0105/28 15:56有點運氣的重創 然後日本在瓜島被磨掉航母戰力

adasin05/28 15:56不過商人賺飽飽 同一台機器 陸軍賺一次 海軍再賺一次

samvii05/28 15:56日本想收手的首相叫犬養毅，被下面的軍官做掉了

ioylye05/28 15:56像田中賴三 只是說喪氣話 直接被拔官閒置

chuckni05/28 15:5640年美國國民就已經因為歐戰熱度開始關心美國什麼時候要

chuckni05/28 15:56入戰，所以才會有用驅逐艦換基地的事情，美國已經在備戰

chuckni05/28 15:56了

diablohinet05/28 15:57不偷襲珍珠港應該還能夠保住東北那塊還有台灣

SunnyBrian05/28 15:57犬養毅之死，是昭和史的大關鍵，日本走上自滅之路

gundam0105/28 15:57瓜島倒是證明日本海陸協同很差畢竟不同體系

adasin05/28 15:58東北保不住了 那時美國已經要求全面撤出

SunnyBrian05/28 15:58然後二二六攻擊暗殺的都是海軍大前輩，搞到陸海軍從

SunnyBrian05/28 15:58此不可能再合作了

sad14105/28 15:59不太可能，不偷襲珍珠港。美國頂多晚一點下場，但還是會

sad14105/28 15:59下場。美國一下場，那局面就註定了

applehpsh05/28 15:59對 犬養毅被暗殺後軍部瘋狗就更沒人拉得住了

chuckni05/28 15:59瓜島整個就都很離譜，陸軍完全沒估對美軍規模，海軍說能

chuckni05/28 15:59送物資結果一堆物資直接餵魚

shinobunodok05/28 15:59東北不可能保住的 日本最多就是台灣澎湖和庫頁島南

shinobunodok05/28 15:59邊這些能留著

gundam0105/28 16:00晚一點下場就是飛機進步比較少但美國新航母很充足

SunnyBrian05/28 16:00美國只要你日本回到「門戶開放」就好，東北這塊老實

SunnyBrian05/28 16:00說英美也沒興趣，給日本防共都還好些

ioylye05/28 16:00如果日本不打珍珠港 轉頭幹蘇聯保得住東北嗎?

gundam0105/28 16:01飛機就真的跟日本交手後才成長很快 不過飛機造的快沒差

chuckni05/28 16:01日軍裡面幾個有腦袋的其實表現還行，但像辻政信或眸田口

chuckni05/28 16:01那種奇葩的參謀太多了

npc77605/28 16:01幹蘇聯那還不是一樣在幹同盟國 去幹自己比較快

shinobunodok05/28 16:01一樣不行吧 中國都打不下來了 你還要打西伯利亞喔

applehpsh05/28 16:02往西伯利亞打CP值太低了

ioylye05/28 16:02一種態度阿 就是 我們去打蘇聯 東北給我們 大概這樣

chrisjeremy05/28 16:02日美交涉一開始美國是同意滿洲國獨立的 隨者時間經過

chuckni05/28 16:02打蘇聯更保不住啊，你就沒能力發展中坦了還敢找蘇聯打陸

chrisjeremy05/28 16:02 美國態度才越來越強硬 因為美國一開始沒想要兩面開

chuckni05/28 16:02戰？而且遠東蘇聯其實兵力一直都沒輸過關東軍

chrisjeremy05/28 16:02戰 太硬

kpier205/28 16:02誰能想到堂堂武士之國會不宣而偷襲呢

SunnyBrian05/28 16:02東條本人是秀才，他用的三奸四愚也都是秀才，一群會

SunnyBrian05/28 16:02考試的秀才，馬的廢物

gundam0105/28 16:03陸軍就是確定打不過蘇聯才簽互不侵犯

paul01201105/28 16:03打中國都卡成那樣了 打蘇聯的北大荒看不出能贏的可能

sad14105/28 16:03沒戲，你陸軍表現就比對方弱了。而且西伯利亞那鬼地方，

sad14105/28 16:03地又廣、資源又少。

gundam0105/28 16:05從東邊打 就算打下來也是比較不肥的地

shinobunodok05/28 16:05日本最好的出路大概就是不打

chrisjohn21405/28 16:05當時氛圍你不支持打就是不愛國！

winiS05/28 16:05就算美國不下場，無盡的物資供給也撐不住

GyroZeppeli05/28 16:05就找錯對手了 亞洲新手村虐虐菜就算了 直接去打大Bo

GyroZeppeli05/28 16:05ss踢到鐵板

chrisjohn21405/28 16:06整個國家被愛國主義情勒就是這樣，當然，我講的是

chrisjohn21405/28 16:06二戰的日本

ioylye05/28 16:06話說看次元艦隊說日本在大連沒挖出石油 如果挖出說不定

ioylye05/28 16:06就會死寶東北了

applehpsh05/28 16:06後世很多NHK劇作家在寫二戰時期國內氛圍時都在諷刺國內

npc77605/28 16:06沒關係 歷史總是重演 你講白了也無所謂(ry

shinobunodok05/28 16:06問題就在這 你敢在議會說不打 明天你大概就被天珠

shinobunodok05/28 16:06然後還會登報說你看這就是不支持國家的下場

applehpsh05/28 16:07風氣 不能說日本會輸 戰死要說是光榮犧牲 各種荒謬

applehpsh05/28 16:07整個國家從上到下沒有收手這個選項可以被討論

adasin05/28 16:07挖出沒用 日本就沒那挖採和煉油技術 所以才很尷尬

shinobunodok05/28 16:08但很多留學過日本的文官或武官都知道怎麼可能打得

shinobunodok05/28 16:08贏美國 簽金手指都打不贏好嗎 但他們沒辦法說話

paul01201105/28 16:08採油很複雜的 蘊藏量、開採、精煉、運輸都會影響價值

applehpsh05/28 16:09避諱到甚至戰敗了之後都不太能講XD

qize142805/28 16:09不過沒被扁過日本會不會有現在這樣輝煌的現代文化

qize142805/28 16:09也未可知

adasin05/28 16:09日本要去打越南就是要現成的設備和技術

paul01201105/28 16:09沒技術沒設備空有油田也沒用

chuckni05/28 16:09現在日本拍二戰背景幾乎都在強調這種無腦愛國論，去年在

chuckni05/28 16:09東京旅館看玉音放送的故事，玉音放送前夕軍方還衝進廣播

chuckni05/28 16:09局本來要武力終止放送的，那時日本真的就沒人拉的住也沒

chuckni05/28 16:09人敢去拉

SunnyBrian05/28 16:09維新到二戰，日本的評價就是『國富民貧』，對外戰爭

SunnyBrian05/28 16:09一直贏，馬的百姓還是窮到賣兒鬻女，日本韭菜只能看

SunnyBrian05/28 16:09著戰報打手銃，日本好棒棒

tony1589905/28 16:10上過填鴨歷史課都知道沒有如果日本不開戰這種事吧

tony1589905/28 16:10這種理論到底是從那裡冒出來的

sad14105/28 16:11油田不是說挖就能挖的，牽扯到一堆技術問題。

applehpsh05/28 16:11官九之前寫大河劇寫這段歷史時超嘲諷這段的風氣的

npc77605/28 16:11開串那個廢文仔(ry

chuckni05/28 16:11日本其實就錯在日俄戰爭贏了，那場連日本都覺得贏的很僥

chuckni05/28 16:11倖

applehpsh05/28 16:11結果他那部收視沒很好XD

ioylye05/28 16:11不知道 怪怪的人跑出來了吧

shinobunodok05/28 16:11可以不開戰啊 不開戰就沒事 搞不好現在領土還多拿

shinobunodok05/28 16:11個台灣 但你當時試試看說不開戰

chuckni05/28 16:12俄國陸海軍全部都比日軍強一圈然後都被日軍打爆

iwinlottery05/28 16:12海軍留過洋的都知道打不贏啊，敢說就變英美同路人

www115ui805/28 16:12唯一能拉住的就是天皇 不過當時有些軍官打算違背天皇

www115ui805/28 16:12命令也要繼續打

SunnyBrian05/28 16:13日俄戰爭打贏，結果條約談成，媒體直接開罵，我們束

SunnyBrian05/28 16:13褲帶支持國家，才拿這麼一點回來，說好的發大財呢？

SunnyBrian05/28 16:13就有日比谷燒打的暴動了

ioylye05/28 16:13天皇敢下命令 就直接天誅辦事的大臣了吧

sad14105/28 16:14日俄戰爭花了國家六年預算的軍費，也是噴一堆錢

chuckni05/28 16:14226皇道派會倒台就是因為把天皇幾個心腹都砍了天皇不爽

busman21405/28 16:15日本打美國是薩克被一堆鋼彈海淹沒吧XD

SunnyBrian05/28 16:15維新後的日本就是靠著打贏戰爭簽條約拿東西填補，每

SunnyBrian05/28 16:15次都是走鋼索，每次都還矇到，夜路走多就遇到鬼了

shinobunodok05/28 16:16其實能賭到日俄戰爭贏 就已經是股神了 他不要繼續

shinobunodok05/28 16:16賭可以留下不少東西

shinobunodok05/28 16:16但他賭了攻擊中國 再攻擊美國 兩次直接賭到沒褲子

chuckni05/28 16:17日俄戰爭還幾乎燒光了日本的彈藥儲備和後備兵員，國家是

chuckni05/28 16:17真的打乾了贏的

REDF05/28 16:17中途島最好笑的還是逛街的大和

REDF05/28 16:17考慮到後面擊沉大和用掉的航母能量

REDF05/28 16:17中途島那個時候放出來比後面特攻有用多了ww

ioylye05/28 16:17我有點好奇打甲午算是預謀已久還是蝦雞巴賭

SunnyBrian05/28 16:17後來高橋是清就想辦法各種弄錢啊，直接給你特大通膨

SunnyBrian05/28 16:17打消債務，當時全世界唯一超前好幾個世代的財政頭腦

SunnyBrian05/28 16:17，被二二六一槍給打沒了，馬的智障

saviora05/28 16:17那時候的日本就是韭留美

ioylye05/28 16:18就溫存戰力溫到後面 航母飛機直接掃地 不跟你打大艦巨砲

GyroZeppeli05/28 16:18天皇也沒啥用吧 你有辦法直接越過軍方高層下令嗎

chuckni05/28 16:19甲午日本想要朝鮮超級久了

sad14105/28 16:20甲午戰爭前日本已經把清朝當假想敵很久了，而且征韓論也

sad14105/28 16:20存在好幾十年了

o0760805/28 16:21226事變是天皇壓著陸軍大頭去鎮壓的，終戰最後也是天皇

o0760805/28 16:22下定決心投降的，還是有用啦，又不是威廉一世

nyybronx05/28 16:22日本就頭洗下去了才發現資源不夠稱下去，才去搞珍珠港這

nyybronx05/28 16:22種孤注一擲的事件，其實日本也知道勝算不高啦

SunnyBrian05/28 16:22日本那時候胃口也太好，連密邇大清國龍興之地的遼東

SunnyBrian05/28 16:22半島都要，搞出三國干涉還遼還覺得委屈，嫌台灣太蠻

SunnyBrian05/28 16:22荒還想賣給法國

iwinlottery05/28 16:23甲午 日俄兩次不被看好都打贏啦，那有什麼理由不賭

iwinlottery05/28 16:23第三次

chuckni05/28 16:23這就另一個話題了，日本在馬關條約是主動畫底線的那個簽

chuckni05/28 16:23到李鴻章後來一肚子火

adasin05/28 16:24日本當時有精神勝利論 山本再怎麼反駁也沒用

tony1589905/28 16:25裕仁就事情有利你們做得好我很爽 不利都是你們的錯

chuckni05/28 16:28不過台灣後來經營的還算不錯，看來也沒有真的很嫌棄

SunnyBrian05/28 16:28幸好李傅相在馬關輕微鉛中毒，日本也縮了

REDF05/28 16:28天皇如果不聽話不是會被搞掉嗎？

REDF05/28 16:28那個時候軍隊才是最大的吧

REDF05/28 16:28天皇只是工具（？

chuckni05/28 16:29也沒有，那一槍起到的作用只有讓日本答應先談停戰，馬關

chuckni05/28 16:29簽訂時實際上就還在戰爭中，後來都是另外談的

SunnyBrian05/28 16:29看人，大風呂敷吹牛仔後藤新平太強了

ioylye05/28 16:30也不能輕易搞掉

npc77605/28 16:30北車設計圖還有預留地鐵空間 怎麼看都不只是短期經營吧...

chuckni05/28 16:30天皇不能搞掉的、那直接違反日本底層邏輯

npc77605/28 16:31那個板橋轉乘要走他媽一公里路的才是落後設計吧...

ioylye05/28 16:31板橋轉乘是劉銘傳嗎?

roseritter05/28 16:32天皇有沒有用 恩 這個很有爭論空間

SunnyBrian05/28 16:32美濃部達吉（讀公法的應該都聽過）：天皇機關說（教

SunnyBrian05/28 16:32科書、國考指定用書）。

SunnyBrian05/28 16:32菊池武吉：怎麼可以把天皇比喻成機關車呢！（咆哮）

SunnyBrian05/28 16:32太離譜了！

roseritter05/28 16:33台灣從收下來 到能用有產出 也是燒了很多日圓 整個算

roseritter05/28 16:34盤打一打 未必划算

paul01201105/28 16:35n大應該在講現在環狀線的轉乘設計

chuckni05/28 16:36台灣地理位置對日本始終還是有用的

o0760805/28 16:36日本繳了很多學費才讓當時的台灣變乖的啊

REDF05/28 16:37台灣之所以政治狂熱成這樣也有一部分是日本人的原因就是了w

memoryautumn05/28 16:38日皇最後投降有用是軍部真的認知到沒東西可以打了，

memoryautumn05/28 16:38只剩下搞不清楚狀況的憤青在鬧才壓得住；如果是開

memoryautumn05/28 16:38戰初期的話，天皇下令也沒用，激進派的雖然不敢動

memoryautumn05/28 16:38天皇但是敢天誅辦事官員的

SunnyBrian05/28 16:41陸相阿南惟幾雖然是主戰派，至少腦子還清醒，壓制了

SunnyBrian05/28 16:41叛亂軍就很乾脆的切腹了

chuckni05/28 16:41日本扣掉甲午和日俄戰爭其實在918之前也是一直在操縱中國

chuckni05/28 16:41，他們一戰時拉著段祺瑞的北洋政府參戰之後還一直貸款給

chuckni05/28 16:41當時北洋政府，然後段式的皖系在直皖戰爭被打掉後繼續贊

chuckni05/28 16:41助張作霖養奉系，東北也是持續的建設經營

chuckni05/28 16:42日本繳在中國的學費也不少

ioylye05/28 16:42其實後期也敢吧 宮城事件

paul01201105/28 16:43其實當時中國各大軍閥背後都有列強在養啦 代理人戰爭

roseritter05/28 16:46東北後來有工業力又能產糧 真的永久控制未來還有油

AIRWAY102105/28 16:47日本成功爭取到一年時間佔領太平洋諸島。美國成功爭取

AIRWAY102105/28 16:47到國會參戰許可促進經濟。所以是雙贏局面 （大誤

bob2096tw05/28 16:48日本最晚就美日諒解案出來時接受有機會能保東北，之後

bob2096tw05/28 16:48美國條件就都縮回去了

SunnyBrian05/28 16:48說個笑話，真正有給東北帶來建設的只有日本人XD

SunnyBrian05/28 16:51現在中囯東北是經濟落後地區，包子還蠻記恨的人，因

SunnyBrian05/28 16:51為薄熙來的關係，新出台的政策沒一個給東北的

bob2096tw05/28 16:52剛改革開放時有啦，後面越來越慘

mushrimp546605/28 16:55結果現在米國連船都不會造

keepgoingKH05/28 16:56原來中國東北這麼慘，當初不是吹什麼共和國長子？

SunnyBrian05/28 16:561945年日本投降時，東北的工業產值還超過日本成為亞

SunnyBrian05/28 16:56洲第一，算進中囯則是佔了工業總產值85%，現在則是人

SunnyBrian05/28 16:56口淨流出，投資腰斬再腰斬，說有產油一到冬天停煤停

SunnyBrian05/28 16:56電停水最多

saviora05/28 16:56東北可是共和國長子呢 只是當初大家是吃公家飯

roseritter05/28 16:56鐵鏽帶 老大難

saviora05/28 16:57吃到後來大下崗時代來臨就爆裂了

chuckni05/28 16:58東北人瘋狂往外跑，在日本遇到留日的大概就三個地方來的

chuckni05/28 16:58人最多，東北四川上海

sad14105/28 16:58投資不過山海關，這句話你現在在對岸網路還能看到。你就

sad14105/28 16:58知道他們對東北的看法了

aiyokueustia05/28 17:02在日本掛台灣料理招牌的老闆多半是東北人

SunnyBrian05/28 17:03就這幾年中囯不時工安事故放煙火蕈狀雲糞坑炸裂的都

SunnyBrian05/28 17:03來，有哪個發生在東北城市的？沒東西可炸嘛

SunnyBrian05/28 17:04在嘉義賣料理的老闆也是東北人XD，合到時事上了

chuckni05/28 17:05你是不是在查：800哥（x

cat567205/28 17:06補充兩點 當年日軍精神狀態是不正常的 第二 美國當時是世

cat567205/28 17:06界工廠

beoneg05/28 17:33抽身估計許多人要切腹

Champignons05/28 17:52抽身不是切腹，就是被天誅，愛國主義煞不了車的下場

Champignons05/28 17:52就是整個國都賠下去了

MTBF05/28 17:59東北從原本GDP的領頭羊現在衰退都中後段 中國人自己都在講

arcanite05/28 18:08早就被經濟制裁了 不打也是準備餓死

asuka010905/28 18:16那不打珍珠港後面美國還是會主動打日本了？然後就會沒

asuka010905/28 18:16有喚醒沉睡的巨人這詞了嗎？

chuckni05/28 18:49不一定，那是要看美國後面怎麼個參戰法跟日本有沒有要搞

chuckni05/28 18:49同盟國，但大概率還是會打起來

cool1052805/28 19:10日本當時氛圍是想談和的官員走在路上會被刺殺的

torrot05/28 19:23日軍當時就很奇 我記得海陸兩個大頭也不對盤

qwert43805/28 19:26日本當時也沒人想到被爆打一頓瘋子就乖了

bluejark05/28 20:12以為美軍是正義的與日本戰局大好都是騙人的

bluejark05/28 20:13日本軍國主義瘋狂到納粹程度了內部想停都不能停

bluejark05/28 20:14美國在二戰裡隔岸觀火可是做了很多髒事得利

bluejark05/28 20:16日本都有說法提早投降是好事不能之後會被美國真的殖民

bluejark05/28 20:17天皇不在日本會像韓國被分裂成兩塊

curlymonkey05/28 20:28珍珠港就是日本的迴光返照而已，打不打都一樣死路一

curlymonkey05/28 20:28條

curlymonkey05/28 20:29日本軍國主義的剎車已經失控了

qwe7897105/28 21:08日本當時深陷中國戰爭泥潭 當初入侵大概沒想到中國那麼

qwe7897105/28 21:08大 而且還難同化 日本人的種族劃分也是一大問題 偷襲珍

qwe7897105/28 21:08珠港 多開戰場 想說最壞的情況也只是美軍上來拚刺刀 結

qwe7897105/28 21:08果吃兩顆大的 顛覆三觀 吃第一顆還想著不可能有第二顆

qwe7897105/28 21:08 結果第三顆都有只是沒丟 而且美丟之前還考量政治因素

qwe7897105/28 21:08怕把日本天皇炸了沒得談 丟些無關緊要的地方

qwe7897105/28 21:09當初純粹中日對決 勝負還不好說 硬開新戰場

shawncarter05/28 22:15就大頭症發作 以爲每個國家都跟中國一樣好打

sarspieya52105/28 22:35日本大概率不知道美國能這樣下餃子

gm7922792205/28 23:35唯一出路就是全面撤退專心搞國內經濟

gm7922792205/28 23:36雖然現在也不是多差 只是二戰多死不少人

jackjoke200705/29 00:47日本的政治體制沒有抽手的可能性 光是沒有石油就會

jackjoke200705/29 00:47慢性死亡

jackjoke200705/29 00:49與其討論日本要不要打珍珠港 我更想討論日本有沒有

jackjoke200705/29 00:49不開戰的本錢

CMeru05/29 01:18回樓上，沒有，不對外打仗就是內戰，軍部已經瘋了

iverson378105/29 05:55輸得好

gototheptt05/29 07:02美英根本連體嬰

gototheptt05/29 07:02根本不可能不救同盟國

ashrum05/29 11:45理智上日本應收手，但收手代表泰半戰果免費奉送美國