Re: [閒聊] 其實很多人不喜歡蟻王被炸死的設定吧!
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: 如題
: 獵人的蟻王十分強大,能夠單挑打敗會長,強大到靠杯,結果到最後他還是被薔薇炸彈弄死了
: 其實很多人不喜歡這樣的死法吧!
: 薔薇炸彈真的很影響閱讀體驗!
: 就好像哈利波特跟佛地魔最後大對決時,哈利波特突然從腰間拔出S&W500,砰砰砰擊斃佛地魔
: 就好像聖盔谷之戰時,洛汗王國突然架起數百挺機槍,噠噠噠噠把1萬獸人大軍殺得屁滾尿流、血流成河!
: 薔薇炸彈炸死蟻王,就好像上面這些情節一樣,真的很讓人出戲吧!
: 所以很多人才會不喜歡蟻王篇的結尾,就是這個原因!
: 我覺得不要用薔薇炸彈,改成會長死後才會觸發的某種詛咒或是死後會變得更強的念都還比較好!
: 大家說對不對!
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
為什麼突兀喔,
阿就前面的故事現代兵器都跟白癡一樣
友克鑫市篇,面對擁有重火力的黑幫,空手接火箭炮
雜魚旅團打黑幫就好像魔人普烏單挑軍隊一樣,
只有同樣擁有念能力的強者才對付的了
面對遠在旅團之上的蟻王
讀者自然會覺得,現代科學兵器對他應該是更沒用了吧
沒想到薔薇這種被稱作小國獨裁者就能用的炸彈就能解決蟻王
那就在想,既然這個世界的科技樹讓兵器就能收拾強大的能力者
十大區域黑幫都是酒囊飯袋嗎? 明明連市長跟警察都能控制,
卻無法跟政府軍隊交涉拿不出一點能打暴旅團的兵器出來解決?
都知道對手是強大的能力者,只找了幾個隨時擺爛的暗殺者,
起碼準備幾顆小型薔薇之類的吧
我覺得薔薇收掉蟻王最大的問題在這,
跟前面故事的世界觀不是很合
假設最後西魯不是被悟飯打敗,最後是被撒旦發射心臟病炸藥感染而死
也會覺得有點怪怪的吧,這樣說是人類的惡意
讀者能接受嗎
--
旅團就被nerf 啊 富奸根本惡意
船篇更嚴重
你這篇死忠腦粉看了不高興,富奸大神哪是凡夫俗子可以理
解
呃 小型薔薇 你是要炸爛友克鑫市?
腦粉最喜歡人類惡意的設定
就只有對念能力者完全沒用的熱兵器根能解決蟻王的核彈
沒有中間值所以突兀 現實世界在步槍到核彈中間還有無數種
火炮彈藥 不可能沒有一種剛好可以對付旅團的火力
還有 感覺你舉例ngl的例子比較好 螞蟻在有無念能力
下 能不能扛砲彈有蠻大差異的
所以有哪個念能力者可以接核彈?
友克鑫市感覺你也沒認真看吧 我記得也沒幾個能抗子
彈 大部份都是躲閃
但你要想 窩金的夢想就是打出核彈威力 表示念能力的世
界 軍武確實還是強啊
核彈跟槍砲是兩種截然不同概念和等級武器 拿來比無意義
首先薔薇也不是核彈 他是毒藥 蟻王是被毒死的
毒是暗喻輻射塵吧 畢竟就是核武 但小國用薔薇 因為便宜威力
又好
小型薔薇 大概就是指低當量的戰術核武
你一個黑幫在人家家裡丟小型核彈??
薔薇當核彈理解比較實際 就以現實來理解 國際一定是互相
制約管控 一般黑幫怎麼可能拿的到 只剩極權的國家不管世
界才有吧
退一萬步,雖然漫畫沒說是核彈,既然部分讀者認為這就跟核彈一樣稀有那就核彈吧 雖然低成本,小國獨裁者愛用,但是黑幫拿不到 試問這科技樹能開發出能一口氣殺死蟻王跟護衛的武器, 面對比這三人還爛得多的旅團, 做為能控制市長跟警察的世界十大區域黑幫首領,拿不出什麼能威脅雜魚旅團的武器嗎?
※ 編輯: Armour13 (114.34.166.16 臺灣), 10/24/2024 03:09:55薔薇是因為剛好碰上311地震引起福島核災才沒講核彈
好幾個版本前的窩金在友克鑫都直接硬接來福槍子彈了 結
果船上手槍又變拿來威脅念能力者的武器==
蟻王也是被炸殘,沒吃下普夫等人他也是死,是復原後才
被毒死
黑幫那邊當時就說過他們專長不是在戰鬥 是在恐嚇威脅上
所以他們後來就直接雇揍敵克來打了 對面也同時雇伊爾謎就
是另外的事了
我是覺得不如把炸彈設定為某人的念能力,會長越強當量就
越強
拿單兵武器跟戰略武器相比是不是搞錯了什麼
402庫拉才被吐槽那個手槍對念能力者沒用啦
所以暗影大人去獵人世界觀意外的還是頂點 ?
魔劣的有對魔法師的單人兵器 獵人世界的卻沒人想去開發對念
能力者的單人兵器也很怪 那普通人不就只能任念能力者宰割
光從這點來看 獵人世界的普通人根本不夠惡意啊
區域黑幫首領你就看墨西哥黑幫吧 那種程度很猛但也不可
能拿到核彈 要北韓那種真的國家級的才有這種控制力
普通的單兵武器就對念能力者有用了阿 貪婪之島上那些拿不
到離開遊戲道具的基本都不太可能有能力應對槍枝
而且一般念能力應對子彈的方式也不太是用硬吃的 而且閃掉
你這個論點我其實也一直都在提,但老實說粉絲真的聽不進去
而是閃掉
蟻王篇我最不喜歡的點就是你說的,太突兀了,跟整部作品不合
格檔之類 問題反而是當初要捧旅團窩金那個吹到太扯
現在上傳了庫拉打念能力者還要用槍 大家看到步槍就滴尿
要解釋就是旅團太強了 普通獵人用步槍隨便解決
現在看起來念能力者還是扛不住步槍 當初旅團在友克鑫
面對槍林彈雨還能全身而退也是夠蝦逼
整個下來 最離譜的其實就窩金那場 旅團其他人至少都還是
要躲子彈 就窩金那個硬吃火箭筒跟狙擊吹到太誇張
後面最常被拿出來講的也是這邊
國家等級跟市長等級根本天差地遠
記得變成小說之後有解釋槍對大部分的念能力者還是有威
脅性 所以念能力者拿槍就是超高威脅性 除了強化系直接
硬肛其他還是有用 但核彈是真的搞 格局大破防
我覺得從頭到尾就是把黑幫吹太高了而已
獵人每個篇章我都直接當成不同作品就會覺得每篇都好看,當
成一部作品就會覺得什麼鬼?亂七八糟......
拿核彈或洲際飛彈打黑幫? 我想你不懂政治跟經濟
人家就只是要展現他最中二的“人類的惡意”而已
世界觀前後一不一致富堅何時在乎過了
能硬扛的也只有窩金一個呀, 同樣友克鑫篇面試那裏光是
小手槍在場的要嘛閃躲找掩護, 要嘛拿鎖鏈擋, 哪一個靠
肉身硬扛了
真的 作品早期跟本把熱武器看沒有
這有啥不好解釋的☺ 訊息差就解決了
酒囊飯袋又有啥問題☺ 有啥作品所有角色都智商在線嗎
沒用核彈收掉那就是變成人外魔境新宿決戰
可是在核彈面前現代武器都像白癡沒錯啊 即便2024
在核彈面前有多少的熱兵器能夠不像白癡的
一開始想辦法丟薔薇過來就贏了 但這樣不精彩
討伐隊確實本來目的就是想辦法把薔薇帶到蟻王面前沒錯
會長跟蟻王打的那場就他自己爽而已 不然帶到選別現場時間
到引爆效果一樣 只是會長想挑戰蟻王才這樣搞
而且窩金硬抗來福槍子彈的反應是:好痛。扛火箭炮則可
以看得出身上受傷了。
以後面貪婪之島篇來說 他能扛住視距外的來福槍要嘛他堅可
以長時間長駐 要嘛他流非常快一發現子彈馬上把氣往中彈部
其實窩金接砲彈還是有點痛 代表只要能量夠強一樣可
位凝聚 問題對一個戰鬥連凝都沒即時開的人來說 基本功沒
做倒反而進階應用這麼強就蠻奇怪
以殺死念能力者 而你要知道核彈能量是火箭炮的幾萬
感覺到怒氣推
倍 原本稍微痛到打死不就正常了
拿薔薇丟友克鑫市?你當喪失爆發的拉昆市嗎?
那個丟下去友克鑫不只沒了還會飄一堆毒,抓通緝犯直
接獻祭一個城市不是本末倒置嗎= =?
雖然一樣是「現代武器」 但核武威力都是規格外
當然也是有作品是直接讓核武概念上無效啦
像是Fate的神秘性 核武對神祕性高的無效
這就道理上合理,情感上不能接受啦。不然有些類現代科技
存在的世界觀,也都丟核彈的話? 核彈炸宿儺、炸五老星、
剛查了一下還不只幾萬倍 是百萬倍 怎麼贏核彈
蟻王被炸還能活者已經體現它的強大
胖子核彈當量20000000公斤TNT 火箭筒頂多2公斤TNT
腦粉就是把富奸當暗影大人了,會自動腦補富奸想法,然後
各種吹捧
因為是手持的 太重也拿不動
其實都是窩金的問題,他要是不硬扛子彈跟狙擊槍甚至
火箭炮,而是用閃躲之類的,那戰力平衡性就比較合理
一點
用附帶核輻射的武器就好了 類似髒彈的概念
我頂多能接受窩金可以硬扛手槍以表示他專一的修煉路
線
反正怎麼畫 腦粉還是會自己腦補 怕什麼
強化系本來就是高攻高防的數值怪方向鑽研到一定層級硬扛
槍砲也沒不合理吧。核武跟一般槍砲那本來就天差地別
那只是後來版本更新+戰力通膨讓窩金看來像小丑, 不然
照原本定位窩金T1+純強化專精, 能扛火箭炮也沒多不平
衡, 畢竟其他系就算不能扛但應對方法多的是
一般搬到火箭彈已經夠強了 黑幫總不能再搬出更強火力拆自己家
漫畫中旅團鬧事有兩齣
第一場窩金火箭炸不死 然後就被黑幫皮卡抓走
第二場旅團再鬧事 在黑幫火力強攻下祭出假屍體
旅團也沒跟槍砲硬幹到底 中途就扔出假屍體登出
目前出現的角色也沒幾個幾個能擋槍
而且現在已經是世界頂點戰力了
富堅一直都有不同篇章的設定會出現矛盾的問題( ̄▽ ̄)
阿不對,到新大陸就變雜魚了
就是核這個概念, 才造成有反差
連無敵的存在 都輸給了核武器
說小型薔薇只是比喻 就原先獵人設定看起來純軍武已經
有個盡頭了 上限比不過強大的念能力者 然後卻在蟻王這
應該說是前面黑幫現代武器被弱化 不然他們怎麼掌控那
麼大地盤
個當下看來最強的威脅裡 回頭跟你說還有成本不高但上
我覺得是太高看念能力者
照GI錄取者來看剛學會念的小傑就是不錯的戰力
限突破天際的武器存在 才讓人覺得有點突兀
前面吹爆黑幫 流星街是黑幫丟垃圾的地方 然後被旅團殺
爆太瞎
而且獵人組織照理說已經囊括大半世界念能力者,也沒多少
數量
窩金這種程度的強化系被神經毒毒到一樣全身動彈不得
照一開始的設定,通過獵人試驗才會介紹老師,而過關一年
的量不固定,小傑那屆已經是奇蹟世代
黑幫視角 黑幫不認為旅團是槍砲轟不死的
後面上也是槍砲轟幾輪後 他們進去回收旅團屍體(假) 然後收工
薔薇最強的是後續的毒性擴散
還要加上戰損的數量,剩下就是流星街、私人培養、自行覺
醒
念能力者的量跟質都沒想像中的高
而旅團看來就是流星街頂尖戰力
其實重點在於這麼好用的話何不直接空投數個薔薇在蟻王的
宮殿就好? 反正那座宮殿內又沒有人質要救
隨便丟會有國際跟人道問題
宮殿前面已經聚集很多國民
這是要用來對付異種族 為什麼有人道問題?
念能力不公開,突然丟核彈滅絕國家跟人民,這樣會是世界
的大戰吧
那都是後來才聚集的啊
就說對象不是人了
在宮殿引爆薔薇前面的國民大概會全死 沒人想扛責任
這作者就這樣啊 上一部不知道怎麼掰下去 居然用什麼魔族大隔
你聽說現在非洲某個國家好像有怪物出沒,所以我們用核彈
世
滅掉那個國家,這很奇怪吧,薔薇也不是一開始就要用的,
他是備案之一
賽魯
協會又不是等到人民被聚集後才得知宮殿被佔領
東果陀被嵌合蟻佔領沒多少人知道
其實就是典型的日本核題材
為什麼是滅掉國家? 只是要炸宮殿而已啊
你在說啥 友克鑫放薔薇?要大家一起死嗎
當時因為國民大會人民幾乎都在那裡 被炸應該會死光 國
家毀滅
所以就說在那些人民前往之前丟薔薇
國民都在聚集在宮殿 炸下去都沒人了
你為什麼要等到人民聚集之後才打算丟?
知道蟻王跑去東果陀的時候已經開始挑選了
市長怎麼可能在自己城市用大規模毀滅性武器?
要說不空投的可能的話就...那世界沒飛機吧
那座宮殿離城市很遠 其實不丟只有一個合理的解釋 就是不
清楚蟻王跟會長到底誰強 只不過這樣又有另一個疑問是 那
其實我覺得最蠢的是小到能放心臟
有必要犧牲會長嗎? 讓會長活著回來 事後有的是機會丟
申請到薔薇的同時人民已經開始聚集
損失了一個人類頂點 同時也不是靠他自身的力量達成任務
這看起來就像是白白犧牲一樣
那是會長自己想當挑戰者跟蟻王單挑啊
讓會長去成功率最高啊 而且算是避免打輸戰力被吸收的
後手
計劃一開始就是會長自己訂的 裝薔薇也是他的決定
不考慮單挑那就是讓死士配合諾布公寓傳進去炸也可以
放心臟的只有開關 薔薇事先安裝在試驗場了
但從會長蟻篇登場之初就開始在鋪他的武癡設定
也安排至少兩段讓他去驗證自己跟蟻王或護衛的強弱 比較
確定要用薔薇應該是請寇魯多比較實力以後
最後又讓會長自己說這把年紀還能當挑戰者BLABLABLA
這些鋪陳都顯示會長就是很想自己過去打
我不說會長不想打 我是說有必要犧牲會長嗎?
^是
有說是分開的嗎 那抱歉我誤會了
不是有一位會用亞空間的念能力者? 會長確認打輸就立刻收
確實
進亞空間然後引爆 我覺得這樣做惡意比較大
不用到402話,同行護衛被「有空嗎」控制開始宰人時酷拉
皮卡就說憑一把槍要制住獵人不太可能
其實也就窩金能接火箭彈
看到會長要犧牲時 卻說這是人類的惡意 老實說我那時還真
的看得有點出戲 原來自我犧牲算是惡意?
惡意之是指薔薇
薔薇就是影射核彈阿 黑幫是會有核彈膩
諾布光是看到普夫的氣就已經嚇破膽了
還讓他去蟻王面前接走會長
能從火箭炮對一個念能力者沒用滑坡成核彈對念能力者沒用
真不簡單
核生化武器那麼多,殺蟲劑有用嗎?洗髮精
阿路加的規則殺和奇犽的哥哥命令比較扯吧 連薔薇都不用
就可以殺掉蟻王了 還打個屁...
他自爆那時候已經完全乾扁沒有餘力了吧 要逃蟻王也可能會
起疑 還不如直接炸
這篇邏輯還蠻怪的 你要用現實來說 問題是現實就真
的沒有火箭炮到核彈的中間值的武器
窩金目標是把超破壞拳練到跟飛彈威力一樣 那他當時可能上
核彈本身就是一個科技的特異點 威力就是跟原本轟炸
機用的炸彈是完全不同數量級的
限就飛彈而已 但相對的黑幫或市長又不可能拿飛彈去炸人
現實沒有人會去考慮做出能擋住核彈的地面建築物
你真的要說 火箭炮之上就是大型飛彈了 啊對人用大
型飛彈手機有什麼毛病嗎 哪來的機材跟怎麼瞄準
薔薇是經由人類惡意產生出的工具 但工具本身沒有善惡之
分 端看使用者怎麼去用 所以最後會長一臉表示讓你瞧瞧人
類的惡意 我還以為就是字面上的意思要耍陰險
回206樓
人類的惡意指的是除了薔薇以外還留有後手的毒,所以
不只有表面上看到的炸彈,隱藏在炸彈下的惡意才是最
可怕的
乾扁沒有餘力所以上面才說有那個亞空間念能力啊 而且蟻
王本來就沒有打算殺掉會長
這證明了 旅團強到黑幫無法威脅 才不是什麼雜魚
邏輯正確
黑幫拿戰略兵器?
人類的惡意X 富堅的惡意✓
墨西哥毒枭在狂也不敢拿核武玩阿
不是啊…手槍火箭炮跟薔薇比?
墨西哥黑幫拿不到核彈 是因為根本不需要好嗎 他在墨西哥
當大王當得很爽 但他只要一擁核 事情的層級會急速上升 抖
音幹片有教過 只要事情被搞到眾人之事 就會有一堆人來解
決你
^搞到變成
直接射核彈蟻王八成可以躲 但這是沒料到的近距離直接爆發
你去問一下 為何現實社會不得有核彈
討伐前明明有說明要降低損傷
黑幫最多就是火箭筒了,連坦克火箭炮都沒有,你竟然在
肖想核彈,又不是恐怖組織,黑幫拿核彈是要幹什麼?
獵人不同篇不是要獨立來看嗎
亞庫沙弄的到核彈哦?
還好吧 薔薇跟子彈或火箭炮的殺傷力差距 已經不是懶叫
跟雞腿的程度捏
人類的惡意就是表明即便是會長這種強者也只是為了贏的
棄子
其實這就是常見的一種紙上談兵 因為有核彈了就覺得
有其他類似的武器好像沒什麼 殊不知核彈本身的威力
就不是任何其他武器能比的
槍彈跟火箭炮還可以比喻一下差距 跟薔薇就根本不是
能比較的差距 差太多數量級了
悟空都可以死於心臟病了,那掏出一個干擾心臟運作的
機器,讓蟻王心臟麻痺而死能接受嗎?
會長笑蟻王不懂是因為他以為會長是對手 但其實會長只
是棋子
核彈就現代兵器的頂點,能跟小槍小砲比嗎
這就跟Discovery 頻道介紹10大軍武然後第一名寫人一
樣讓人翻白眼
把薔薇當殺蟲劑就好了
再強的念能力者食物中毒也可能死吧,如果沒對應的念
欸不是 就算是號稱最強強化系也只能媲美核彈
就是冷不防來這麼一下機械降神 要說劇情殺也是可以
反正ACG裡面收不了尾就是核彈砸下去 惡靈古堡也是 = =
窩金光身體強度就是絕的情況下拿刀帶念還捅不太進去
了
這樣玩之後遇到大BOSS收不掉 讀者就會問什麼時候種香菇
其實漫畫有說薔薇有說,成本低又微型,然後能在短時間之
內大量生產,然後恐怖份子有拿來用,黑幫真的不簡單拿不
到,跟現實核彈差多了
後面就變相強調窩金,強化系頂點可以硬接槍炮,其他
系或不夠強的,硬扛會受傷
56
首Po如題 獵人的蟻王十分強大,能夠單挑打敗會長,強大到靠杯,結果到最後他還是被薔薇炸彈弄死了 其實很多人不喜歡這樣的死法吧! 薔薇炸彈真的很影響閱讀體驗! 就好像哈利波特跟佛地魔最後大對決時,哈利波特突然從腰間拔出S&W500,砰砰砰擊斃佛地魔6
說真的 覺得收得好的會有自己的說法 覺得不好的根本不會看那些說法 兩邊本來誰也說服不了誰啦 但我比較好奇 如果不丟炸彈的話 大家覺得怎麼收比較好 會長一句我是最強的4
用薔薇炸彈解就是最合理且符合世界觀的解法 首先人類最強的尼特羅在榨乾所有念打出的最終大絕對蟻王也根本不痛不癢 而且還是在蟻王基於對尼特羅的敬意下直接吃下的攻擊 就戰鬥力來說就已經是人類種族本身不可能到達的高度了 再來如果是死後會變得更強的念幹掉蟻王
66
[閒聊] 蟻王的設定是不是有點問題?奇美拉蟻可以不斷的進化 到達頂點的結晶就是蟻王 從他跟一堆高手下棋的進步速度來看 他的智慧是頂尖的 再從他跟會長決鬥來看 肉體與念也是最強的 然而他的目標是統治整個星球而不是成為最強生物 很明顯的薔薇炸彈出來之前都是以念能力為主的勝負62
[問題] 尼特羅去討伐旅團能殺幾個?尼特羅會長組嵌合蟻討伐隊 最後用薔薇炸彈和蟻王同歸於盡 如果會長去討伐旅團 對上旅團成員,甚至能在奇牙爸爸爺爺手上活下來的庫洛洛團長 會長能殺幾個?52
[獵人] 蟻王能在卡金王國繼承戰中存活嗎假如蟻王搭上鯨魚船 打算前往黑暗大陸 沒想到卻遇上卡金繼承人之戰和旅團+黑幫的火拼 蟻王和三護衛能順利活下來嗎? 畢竟現在船上各種複雜的念能力和王子念獸 1王子的私兵群19
[討論] 蟻王其實很好收掉吧雖然在蟻篇 蟻王屌打目前公認最強念能力者會長 但是在獵人世界觀 強如蟻王肉體 被薔薇這種炸彈炸到也是要死 代表能侵入體內的就算是暗黑大陸的生物蟻王19
[閒聊] 現實中有貧者的薔薇會怎樣獵人中會長用來炸掉蟻王的最終兵器 貧者的薔薇 體積小到能放進身體裡 威力和攻擊範圍卻很大 還帶有可以人傳人的毒性 另外造價便宜 製造技術需求也低15
[閒聊] 會長不能用制約與誓約打蟻王嗎如題 既然酷拉皮卡都可以限定對旅團來強化念能力 那會長賭上自己的命 使用制約與誓約限制自己的念能力只能對付嵌合蟻甚至蟻王 應該有機會打贏蟻王吧15
[閒聊] 蟻王加入旅團會被庫拉皮卡虐嗎?各位晚安~ 庫拉皮卡的鎖鏈之中其中一條的能力是只能對旅團使用吧?插團員還可以讓對方強制進入絕 的狀態,自己還可以上火紅眼模式buff變特質系直接六邊形點滿… 今天如果獵人本作戰力天花板蟻王突然無預警向世界宣佈:「我加入了幻影旅團,幻影旅團 由我來統治!」這樣庫拉皮卡是不是就能把蟻王當菜切啦?4
Re: [討論] 會長帶桀諾去打蟻王的用意是什麼?照劇情描述 薔薇的強度只要在王身邊炸開 就算三護衛都在 也是絕無倖免 所以單挑的必要性是零 整個作戰試圖分斷王與護衛軍等等 都不合理
67
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