[閒聊] 秀吉被滅族484被織田害的

LouisLEE08/07 19:37是秀吉自找的

LouisLEE08/07 19:37晚年老番顛一堆白痴政策

gox111708/07 19:38他自己老歡顛自找的

Muilie08/07 19:38猴子不意外

hsiehfat08/07 19:40秀賴到底是不是他的兒子還很有疑問，不排除秀吉被綠

ldsdodo08/07 19:40西國大名苦哈哈，家康種田種到爽，秀吉就膨脹仔，天下人

ldsdodo08/07 19:40亂搞一通

ptttaigei08/07 19:42 ・ω・ 山(陽)道猴子

RbJ08/07 19:44位置都給人了還要出來扛，救援投手也沒這麼抗

Tsozuo08/07 19:44窮人上位無後不意外 白手起家很勵志但為了延續高位的手段

Tsozuo08/07 19:44也是比殘忍的

DorkKnight08/07 19:46信孝：

xiaoyiping08/07 19:49很多野史都覺得，茶茶給秀吉戴了綠帽子，兒子可能不

xiaoyiping08/07 19:49是秀吉的

kuninaka08/07 19:50不是

kuninaka08/07 19:50是他自找的

kuninaka08/07 19:51秀賴是不是私生子根本不重要

kuninaka08/07 19:51他就是豐臣家的家督

kuninaka08/07 19:51日本一堆領養的，重點是在家名的承繼

BusterPosey08/07 19:51自找的啊 有人逼他砍了秀次嗎?

kuninaka08/07 19:52秀長就是秀吉的限制器，他死後秀吉整個垮掉

kuninaka08/07 19:53秀吉最後還很天真的相信家康會幫他看家，傻B一個

tsukirit08/07 19:54當了天下人還是超自卑，去砍千利休

haoboo08/07 19:56他不要幹甚至不要娶不就好了

jakcycoco08/07 19:57是他自己生不出來吧

haoboo08/07 19:57秀吉應該是沒那麼天真認為德川會挺他,死前已經很多動作在

haoboo08/07 19:57堵德川了

haoboo08/07 19:58但那些措施比起前幾年的錯誤帶來的傷害還是太微弱了

tyifgee08/07 20:00他自找的啦

haoboo08/07 20:00而且前田家比預料中的還更扛不住

kuninaka08/07 20:01秀吉在東海道安排自己的親信沒有用阿

kuninaka08/07 20:02這些人根本就對德川家康沒有很大的敵意XD

tyifgee08/07 20:02晚年老番癲的殘暴行為就埋下滅族的種子了

ogt84your08/07 20:02狸貓：生幾隻小猴子我就殺幾隻

kuninaka08/07 20:02只能說這種暴發戶注定滅亡的

kuninaka08/07 20:02眼界太低了

tyifgee08/07 20:03看家康事後殺的多乾淨就知道秀吉有多顧人怨

DorkKnight08/07 20:03利家太早死，利長完全被家康整死

info199408/07 20:04他活該自找 殺秀次還把求情的也殺

kuninaka08/07 20:04秀吉到最後真的能信賴的只有前田利家

kuninaka08/07 20:04他底下能用的也沒幾個

haoboo08/07 20:04所以他沒天真的到相信德川,以當時的情況也只能死馬當活馬

haoboo08/07 20:04醫了

kuninaka08/07 20:04德川家康一堆很忠心的家臣，他還一大堆小孩

haoboo08/07 20:05不過七本槍跑票的速度應該還是超過他的預期…

kuninaka08/07 20:05幕府開府之後，德川家康親自設定了御三家的遊戲規則

kuninaka08/07 20:06這種玩法根本不是暴發戶秀吉能比上的

aegis4321008/07 20:06寧寧也是關鍵，她登高一呼，秀吉養大的將領們哪裡敢內

aegis4321008/07 20:06鬥，但她卻直接離開大阪城

azc314408/07 20:06自找的 不整治德川還把很穩的接班人給搞死 滅族活該

arthur968008/07 20:06秀吉沒相信家康啦，五大老五奉行就是在防堵家康，結果

arthur968008/07 20:06家康硬是長命到能堵他的人都死光了才發難

kuninaka08/07 20:06更正，不是家康親自弄得，是他孫子XD

aegis4321008/07 20:07野史是說寧寧不承認秀賴是秀吉的兒子

kuninaka08/07 20:07五大老根本限制不住阿XD

realion08/07 20:07猴子晚年把人全得罪光

kuninaka08/07 20:07五大老只有前田利家有這聲望，其它硬湊的

kuninaka08/07 20:07秀吉自己不知道嗎

kuninaka08/07 20:07更別說五奉行，那根本不在眼裡

kuninaka08/07 20:08五大老看領地石數差超多

pp81020708/07 20:08他就去攻打朝鮮亂搞一堆人不爽

haoboo08/07 20:08不論他知不知道也只剩這招了

kuninaka08/07 20:08兩次征朝，德川都沒參加，講好聽點是他分不到戰功

arthur968008/07 20:08就秀吉手上沒好牌啦，況且之前腦殘去打高麗菜得罪一大

arthur968008/07 20:08票人

kuninaka08/07 20:08實際上他在後面過的很爽

azc314408/07 20:09不是那個問題 他當天下人開始就該一步一步整死德川了

azc314408/07 20:09絕對不能給對方翻盤的機會 然後老老實實給秀次接班 穩爆

kuninaka08/07 20:09德川有被他整，整個轉封到關東，但是人家撐下來XD

kuninaka08/07 20:09原本秀吉想的應該是關東流氓會弄死他

aegis4321008/07 20:10事實上三河武士都是吹出來的，關原和大阪之戰都是豐臣

aegis4321008/07 20:10系貢獻比較多

kuninaka08/07 20:10結果人家整個扛下來

kuninaka08/07 20:10德川家康靠政治手腕讓其它豐臣家的人互打阿

kuninaka08/07 20:11實際上基礎就是不穩固才這樣

realion08/07 20:11政治狸貓不輸猴子

kuninaka08/07 20:11寧寧跟家康的關係還比較好哩，他根本不想管秀賴

kuninaka08/07 20:12所以我說秀吉怎麼當上天下人的就會怎麼跌下來

azc314408/07 20:12轉封到關東這種程度的打壓太小 改易套餐去哪了?

gm7922792208/07 20:14沒直系後代而已 同族沒滅光

kuninaka08/07 20:14老番顛原本想的應該是打下中國之後就搬過去了

kuninaka08/07 20:15誰管你關東

DorkKnight08/07 20:15秀吉自己打小田原就變相幫家康清場了…重點還是那群

DorkKnight08/07 20:15「恩顧」大名在秀吉死後馬上違規巴結家康

kuninaka08/07 20:15而且他也沒有更多的政治籌碼可以把德川轉封還改易

seeyou100208/07 20:15三河武士中最死忠的那批在伏見城消耗掉了 鳥居元忠他

seeyou100208/07 20:15們

azc314408/07 20:18隨便找個藉口就行了 看看最上家也沒怎樣就被改易= =

azc314408/07 20:18秀吉國內都還沒顧好就想侵略隔壁有點離譜

kuninaka08/07 20:20小牧長久手之戰，德川是贏的

kuninaka08/07 20:20人家都低頭跟你議和

kuninaka08/07 20:20還捧你覽趴

kuninaka08/07 20:20結果你要把人改易

azc314408/07 20:20局部或許能贏吧 但打總體戰家康難贏

kuninaka08/07 20:21而且要把德川改易到哪裡去？

kuninaka08/07 20:21這樣一定撕破臉，然後繼續天下大亂

gm7922792208/07 20:21侵略朝鮮就是最大的失誤 後面一系列文體都是從這裡開

gm7922792208/07 20:21始

azc314408/07 20:21如果改易一家都做不到 說明國內權力不穩 還去打朝鮮....

ChangWufei08/07 20:22秀吉沒打服 只做到壓制 沒合理藉口去改易這種大大名

kuninaka08/07 20:22秀吉很急著統一日本，他不會跟德川打總體戰

kuninaka08/07 20:22改易德川家康跟改易最上家是兩個不同等級的

ChangWufei08/07 20:22其他大名就會開始騷動了

kuninaka08/07 20:23德川家康打仗打贏你，他又是信長小弟，名義上就比你大

kuninaka08/07 20:23人家都願意臣服你了還要把他改易

kuninaka08/07 20:23秀吉就是因為打輸了才只能這樣，打贏就不同了

Horse12908/07 20:24秀賴搞不好幸村的種XD

kuninaka08/07 20:24馬後炮來看 家康退一步結果海闊天空 XD

wayneshih08/07 20:24秀吉處理秀賴跟玩遊戲一樣，覺得將來會有問題就按個鈕

wayneshih08/07 20:24直接殺掉 結果現實不是這樣運作的

CCNK08/07 20:25秀長比較重要 他死了猴子失去限制器

azc314408/07 20:25就不知道他急什麼 德川願意忍了當小的就是大勢上比不過

kuninaka08/07 20:25我認為秀賴是秀吉的沒問題，茶茶前面生過一個了

kuninaka08/07 20:25秀吉很急著當天下人阿，統一天下

kuninaka08/07 20:25他的個性，從來就不忍的

kuninaka08/07 20:26個性跟家康完全不同

azc314408/07 20:26應該要一步步削弱德川 沒弄死德川家還敢打朝鮮 有夠飄

kuninaka08/07 20:26家康低頭過N次才有現在的德川家康

kuninaka08/07 20:27所以我說暴發戶秀吉結局這樣不意外

azc314408/07 20:27暴發戶可能就是這樣吧 跟德川這個從小忍到老的不一樣

kuninaka08/07 20:27家康一生都很坎坷，危機一大堆

kuninaka08/07 20:28早年被抓去當人質，運糧運一運碰到桶狹間

kuninaka08/07 20:28再來三河一向一揆，胖虎霸凌他

CCNK08/07 20:29還給德川表面功夫在那邊退來退去騙 真的蠢 早就要減封它然

CCNK08/07 20:29後拉攏自己嫡系的諸侯弄死他了

azc314408/07 20:30沒有轉封再轉封 再把家康推上朝鮮戰場 只會欺負秀次 可悲

kuninaka08/07 20:30被信長抓去打淺井朝倉也是很玩命

kuninaka08/07 20:31其實小牧長久手之戰打贏就好了

kuninaka08/07 20:31秀吉太自負

kuninaka08/07 20:31打贏就沒有後面的問題

azc314408/07 20:32打輸可以過陣子再繼續啊 反正家康難翻盤 不知道急什麼?

jnaqhae08/07 20:32秀吉算優秀的將領 但沒念過書放到領導者位子就不行了

kuninaka08/07 20:33人家都舔你LP了要怎麼繼續

kuninaka08/07 20:33征朝是為了讓自己小弟拿戰功，怎麼會讓家康去爽XD

kuninaka08/07 20:34秀吉真的沒文化才搞成這樣

azc314408/07 20:34把征朝當拿功 可見目中無人到離譜的地步了

azc314408/07 20:36最惋惜秀次 這個沒文化的早點死就沒事了

s250020508/07 20:40寧寧晚年很討厭老色胚秀吉吧

jerrylin08/07 20:41這怪到織田頭上怪怪的

jerrylin08/07 20:42是秀吉老年腦子不清楚了搞到武將都投靠德川家康

zore1456308/07 20:43老番顛不是亂叫的

BusterPosey08/07 20:46殺秀次一族影響太大了 最上的愛女也被砍 東北圍堵家

BusterPosey08/07 20:47康的一角直接破洞還跳槽超恨豐臣

ptttaigei08/07 20:50 ・ω・ 說個笑話，我以為會找三成背鍋的，怎麼找信長

akway08/07 21:02家族單薄還這樣搞 怪不得人

cs1596827008/07 21:06就說猴子玩靈石玩過頭了吧

longkiss061808/07 21:07乾脆說是光秀害得好了

SangoGO08/07 21:07問題還是砍秀次直接把繼承人佈局打掉重練

victoryman08/07 21:10自找的 這樣拔太難看 也太不信任

arexne08/07 22:05他想趁孩子還小把繼承人處理好阿 結果沒想到處理完自己就

arexne08/07 22:05掛了 孩子也沒長大 直接幫德川做嫁衣

eric1985062908/07 22:23自己欺人孤兒寡母登上天下人寶座 這應該叫天理循環

eric1985062908/07 22:23吧

w555381908/07 22:52欺人孤兒寡母的是狸貓吧?好歹信長嫡孫到那種程度還是站

w555381908/07 22:53豐臣那邊.待遇算很不錯了..因為猴子奪權是靠更大的權威

w555381908/07 22:53(朝廷)蓋過去而不是弒主

headshootasd08/08 00:15能讓最上跳反 代表秀吉已經老番顛過度膨脹了人家還

headshootasd08/08 00:15沒真的嫁過去的女兒都砍

eric99908/08 00:52秀次如果不死 家康絕對不敢反 但秀賴應該還是坐不穩江山

eric99908/08 00:52 但應該不會含冤自殺

eric99908/08 00:54豐臣家本來就沒什麼人 結果秀吉還自剪羽翼

Shadouie08/08 05:05這傢伙當天下人之後就飄飄然了 跟以前打天下的時候感覺

Shadouie08/08 05:05像兩個不同人

Shadouie08/08 05:06要也是得先怪他自己 怎麼排都輪不到信長啦

chichung08/08 08:11家內派系鬥爭 家康只是順勢幹掉秀賴而已

kisaku08/08 09:15看到的相關歷史漫畫這段全部都會選秀吉戴了綠帽子的說法

kisaku08/08 09:16不管這帽子是他故意裝不知或者甚至他自己安排的

kisaku08/08 09:17所以後面搞成那樣,這一趴只能說他自找的吧