Re: [閒聊] 怎麼判斷是AI作畫

tsubasawolfy01/06 09:24也是 現在光影處理還是弱項

jason8907501/06 09:24有分析有推，終於有個懂畫圖來聊AI圖

spfy01/06 09:24抱歉 我覺得你的???註解有點好笑

tsubasawolfy01/06 09:25prompt那些也沒看到指示光影如何處理的關鍵字

tsubasawolfy01/06 09:26有看到HDR那些開始出現 但沒試太多

boku052501/06 09:26？？？的意思就是非常反邏輯的讓人莫名其妙

jason8907501/06 09:30了解問題基本光影結構後，還有個繪師個人習慣的裝飾

jason8907501/06 09:30性色塊和光影，但這些都是先建立在前面說的作畫邏輯

jason8907501/06 09:30上，這部分外行的就更不可能有辦法分辨了，這部分也

jason8907501/06 09:30是AI學習會產生混亂的部分，因為沒有統一規範，純個

jason8907501/06 09:30人美感，但一般人只會注意到整體的寫實調子

boku052501/06 09:32是的，要判斷圖片破綻需要學習過很多繪畫基礎理論以及

boku052501/06 09:32大量經驗才能判斷這反邏輯的程度有多誇張藉此判斷AI

spfy01/06 09:33我知道意思 只是被點出來的地方真的很微妙

Tosca01/06 09:35光影處理是弱項所以要送進修圖軟體修圖阿

Tosca01/06 09:36可以調整亮度 對比 甚至加個漏光濾鏡

Tosca01/06 09:36很多人對AI生圖的迷思是都想一次搞定 生出來直接用

Tosca01/06 09:36但事實上送進修圖軟體修一修也是沒幾秒的事情而已

Tosca01/06 09:36到底在看不開甚麼=.=?

Tosca01/06 09:37pixelmator darkroom lightroom 我常用這些來修AI圖

tmpss9310301/06 09:48樓上到底要吵多久 人家就在講畫圖的AI 你一個修ai照

tmpss9310301/06 09:48片的需要注意的東西完全不同 是在吵什麼= = 整個下來

tmpss9310301/06 09:48最看不開的就是你

Tosca01/06 09:49幹嘛這樣QQ AI照片也是廣義的畫圖阿 只是我們畫真實系.....

HanzJunction01/06 09:56怎麼沒tag machigo?

chino3281801/06 10:06欸笑死 我現在才發現是machi 的圖

carzyallen01/06 10:14我比較支持上一篇AI只是生圖出來，向外流還是會經過人

carzyallen01/06 10:14工篩選跟修飾，最終可能沒那麼好分辨。更別說是走非寫

carzyallen01/06 10:14實風格的圖

allanbrook01/06 10:38你這篇的判斷方式就是最危險的判斷方式

allanbrook01/06 10:38因為學畫圖的根本不會每個人都學這麼扎實

allanbrook01/06 10:39很多時候畫圖就為了加點資訊量跟細節硬是放了不合理的

allanbrook01/06 10:39內容上去

allanbrook01/06 10:40知道要加 跟 知道要怎麼加才正確 是兩回事

allanbrook01/06 10:42從各種配件或細節的線稿看是不是有奇怪的接法可能比較

allanbrook01/06 10:42有機會一點

allanbrook01/06 10:42但是只要出圖的人有檢查過然後修過這方法也無效了

Tosca01/06 10:45本來就是阿 AI只是其中一個流程 人工還是主要阿

Tosca01/06 10:45那既然人工為主了怎麼可能判斷中途用了多少AI?

Tosca01/06 10:46我也可以用真實的色圖送進AI修臉修姿勢阿

allanbrook01/06 10:46因為二次元風格你在網路上會看到的 除了幾個大的帳號

allanbrook01/06 10:46八成都不會去做這些後續動作啦

Tosca01/06 10:46AI修完之後再繼續手動修 根本沒辦法判斷照片真實性了

allanbrook01/06 10:46所以才會一直有人討論這些

boku052501/06 10:50我同意你說不是每個繪師基礎都很扎實

boku052501/06 10:50但你的論點與事實恰恰相反

boku052501/06 10:50要畫到如此精緻的插圖就必須得要基礎紮實

boku052501/06 10:50否則繪師也不用拚死拚命學習繪畫基礎做大量臨摹跟觀察

boku052501/06 10:50如果今天是完成度偏低的插圖或許不好說

boku052501/06 10:50許多破綻明顯的AI圖就是各部位都有90分以上

boku052501/06 10:50偏偏某幾處不到30分

allanbrook01/06 10:56你說的這些就不是30分啊 是你自己特別嚴格而已

boku052501/06 10:56如果是穩更的繪師更會去避免不必要、反邏輯的加筆

boku052501/06 10:56既浪費時間又沒意義

boku052501/06 10:56基本上一張圖裡面有好幾處反邏輯的加筆、該繪師產量又

boku052501/06 10:56偏高時大概率就能知道他是用AI

allanbrook01/06 10:56我就說了 誰跟你說了繪師都會拚死學習繪畫基礎做大量

allanbrook01/06 10:57臨摹跟觀察了

allanbrook01/06 10:57所以你還是得依靠各種綜合判斷

allanbrook01/06 10:57從他經營方式去看

boku0525你的比喻就像“我不需要學習建築理論也能蓋出101”

ttsieg01/06 11:08所以爆乳裡漫肯定都是AI畫的

Tosca01/06 11:12然後我覺得這篇說法其實是有點弔詭

Tosca01/06 11:12真人就是因為會犯錯 所以反而手繪才會有很多破綻

Tosca01/06 11:13你講的那些物理問題 AI反而之後都能做到無破綻

a4869201/06 11:13但寫真讚

Tosca01/06 11:13就像相片 一個過渡完美的真人反而會被認為是假的

Tosca01/06 11:13真人臉上多少有點斑 有點疤 胸部有點皺紋等等

Tosca01/06 11:14但AI生出來可以生出"完美"的真人

Tosca01/06 11:14所以太完美反而才像是假的=.=

Tosca01/06 11:14你討論的這些物理細節 反而以後AI都不會犯錯 真人才會

lpdpCossette01/06 11:22高亮和亮面其實不能單純假設光源只有環境平行光和

lpdpCossette01/06 11:22幾個局部光源 因為人像攝影也是同理 會有局部補光

lpdpCossette01/06 11:22會有刻意製造反差的補光 會有營造氣氛的補光

biohazardg401/06 11:22這篇的重點是在作畫邏輯上而非圖像本身的瑕疵吧？

lpdpCossette01/06 11:25當然你在練習基本功基本原理時要單純化要有邏輯 不

lpdpCossette01/06 11:25過作品還是奔放一點比較好看

lpdpCossette01/06 11:25AI會這樣畫也是因為大家的作品就是這麼奔放

Tosca01/06 11:27作畫邏輯AI要學習要修正也是可以預期的

allanbrook01/06 11:28這篇重點是在作畫"知識" 不是作畫邏輯

Tosca01/06 11:28所以反而真人畫的才會出現 新手錯誤 等等瑕疵

Tosca01/06 11:28以後AI生徒反而會沒有瑕疵 所以我覺得不能這樣判斷啦

Tosca01/06 11:29但說真的我不不懂畫師在爭論這是不是AI畫的是在看不開哪點

Tosca01/06 11:29我們生真實系的 反而要開始故意留些小瑕疵

Tosca01/06 11:29不然真的被誤以為是真實照片 很麻煩XDDDDDDDDDDDDD

Tosca01/06 11:30阿你們生卡通圖又沒這困擾~~~~~~

micotosai01/06 11:30看臉就差不多看出來了，跟韓風整型一樣

lpdpCossette01/06 11:30最先求的是整體 所以AI畫也是整體感和縮圖很強 不

lpdpCossette01/06 11:30過AI的筆刷通常都很亂 放到最大看感覺就像塗塗改改

lpdpCossette01/06 11:30一樣很潦草

Tosca01/06 11:30臉不可能看出來啦

Tosca01/06 11:30我專生各種混血臉

Tosca01/06 11:32https://www.ptt.cc/AI_Art/E.l6SzG_F8w5dY

Tosca01/06 11:32我在這篇有分享如何生出不是那麼AI的美女臉

micotosai01/06 11:33那個畫風基本本90趴以上都是被ai拿去用

Tosca01/06 11:33你們會覺得AI的臉都很韓風是那些生圖的人偷懶

micotosai01/06 11:35韓風只是比喻不是真的韓風

bobby475501/06 11:35動漫的光影手法其實很主觀 每個人的打光邏輯差異可以

bobby475501/06 11:35很大 AI把各個繪師的圖揉成撒尿牛丸 就會缺乏一致性

Tosca01/06 11:38弔詭的是真實世界攝影因為各方向都能打燈 光影反而無邏輯XD

Tosca01/06 11:38你覺得這邊為什麼沒影子 廢話我用無影燈照下去當然沒影子

boku052501/06 11:49暗面打燈有對應的邏輯跟畫法，不是隨便喜歡畫就那樣畫

boku052501/06 11:49他整張圖是建立在對光影理解非常透徹下才能如此達到如

boku052501/06 11:49此完成度，可是卻在某幾處對光影的邏輯又像外行，這才

boku052501/06 11:49是重點

boku052501/06 11:51還有真實世界的光影就算是各種方向打光一樣能是有邏輯

boku052501/06 11:51是能推理的，我只能說你對光影理解不夠才會這樣認為

lpdpCossette01/06 11:51就算是攝影在底片暗房時代就有分次曝光疊圖之類的

lpdpCossette01/06 11:51手法 不是數位時代才有 畫畫光影還只能像學生練素

lpdpCossette01/06 11:51描一樣就太呆板了

v8686106201/06 11:52推推推

MKIIjack01/06 11:58爽 有料就是不一樣 AI仔大談畫畫

lpdpCossette01/06 12:02AI目前最大弱點還是放大看筆觸常常很潦草 甚至有點

lpdpCossette01/06 12:02噁心

wres66601/06 12:26那這種的怎麼判斷？

wres66601/06 12:26http://i.imgur.com/1gYmuF5.jpg

x215967901/06 12:30這篇有料 給推

x215967901/06 12:31話說無影燈不就增加射源面積的環境光而已嗎

x215967901/06 12:31為什麼要講得好像無影燈沒邏輯一樣

x215967901/06 12:33不過現在ai對我來說最大的問題是無聊又膩(′・ω・‵)

x215967901/06 12:35把畫畫這件事搞得那麼無聊我倒是真心佩服

sakungen01/06 12:5557樓“誰跟你說了繪師都會拚死學習繪畫基礎”，那要不

sakungen01/06 12:55要先找一個繪師符合這幾點再來討論，一直我覺得只會陷

sakungen01/06 12:55入無限迴圈

x215967901/06 13:01不是所有繪師都有做過基本訓練喔

x215967901/06 13:02不過如果你有學過基礎訓練的話就知道沒學過是看得出來的

x215967901/06 13:03比方說推特@anthyutena 這位就是看得出來有底子的

x215967901/06 13:09簡單講一下所謂的基礎訓練到底是啥

x215967901/06 13:09以電繪來說其實很多技法都是從傳統美術繼承下來的

x215967901/06 13:12這些技法有可能來自素描也有可能來自油畫(舉例

asdasd02tw01/06 13:12不過machi 之前就有人講她後來常用ai作畫了 不知道是

asdasd02tw01/06 13:12真是假

x215967901/06 13:13通常這些技法的存在目的都是呈現特定感覺或演出

lininu01/06 13:17圈起來就很明顯了QQ怎麼可能有光影斷層到當頭蓋有被光照但

lininu01/06 13:17瀏海立刻變回暗面... 大概是拿去圖生圖後，直接使用而不是

lininu01/06 13:17看著畫回來

AirO026440001/06 14:03你忽略了一件事 就是不是每個繪師都是正旗班出生的

AirO026440001/06 14:03有些神人是真的天賦異稟 硬是磨出來的 他們是真的不

AirO026440001/06 14:03知道那些專業知識的 所以會常常有一些畫面很好 但仔

AirO026440001/06 14:03細思考就會發現不正確的地方

lcomicer01/06 14:10不用科班出身 但圖要好看必須有自己的構圖邏輯

lcomicer01/06 14:17因為Ai畫圖邏輯跟人類不同 他定義了某個區塊是頭髮 把

lcomicer01/06 14:17資料庫中判斷是頭髮構成的像素灑下去 所以很容易出現那

lcomicer01/06 14:17種髮流亂竄的畫面。而人在畫的時候會想著是從頭皮延伸

lcomicer01/06 14:17出來，就算中間有遮蔽物髮流還是接的上去

x215967901/06 14:18上面說的正確跟邏輯正確又不太一樣

x215967901/06 14:19科班有一塊領域是抽象概念，這塊反而才是教在不遵循寫實

x215967901/06 14:19邏輯的狀態下去構圖，但抽象也有自己的一套邏輯在(饒口

x215967901/06 14:20像上面說的頭飾跟瀏海打光不一致就只是單純的不合理

x215967901/06 14:20因為這個部分也看不出有違反打光邏輯去作構圖的意義在

boku052501/06 14:28無關科班生，不斷繪畫及觀察累積下來的技法

boku052501/06 14:28皆為「繪畫基礎」

Astime

Astime

Astime01/06 14:33http://i.imgur.com/SXHOmXB.jpg

et31001/06 15:01看西洽漲知識

Astime01/06 15:03看完這篇反思一下，我沒有考慮到沒有繪畫基礎，還有人類本

Astime01/06 15:03身也是會抄答案的，再加上每個人的能力還有產圖後修圖的可

Astime01/06 15:03能...要用“畫錯”去判斷ai很難。

Astime01/06 15:03不過我認為原po 說得對，我們從“多畫的”下手可能比較容

Astime01/06 15:03易

jason14000001/06 17:13大腿的紅線還是歪

bluejark01/06 20:24沒啥意義過一年後你可能就發現就是另一套

bluejark01/06 20:27你們會覺得看起來差不多只是因為你們看的圖比較懶

bluejark01/06 20:28超多人用AI圖只會用別人包好的甚至換模型都不會

bluejark01/06 20:29會說成"抽卡"的就通常是這種的

owlman01/06 22:00這篇好專業

hitlerx01/07 03:30第一篇給的圖就真的是抽卡看到膩的東西...

niseloli01/07 09:44這張是人畫的線稿拿去給AI上色

xxiayu01/08 11:41Ai盛行前 一堆繪師 畫起來骨架 光影也都很亂