Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實
因為推文在針對點穴的部分有些爭執,而身為一位專長為針灸+傷科的執業的中醫師
+長期在西洽潛水的板眾,覺得可以插個一兩句話。
點穴這件事,以歷史源流來說,大家腦袋中的戳幾下就啞掉或是像暫停時間一樣停在原地絕對來自文學的創作,這絕對是瞎的,但是點穴如果把定義放廣泛點,也就是針對穴道的攻擊,我是覺得就算在現代技擊也是蠻常見的。
以解剖學的觀點上,中醫穴道很多時候是在關鍵神經節附近或是四肢肌肉神經的常見刺激點上,如足三里為常見腓神經刺激點或是極泉是腋神經刺激點,除此之外也有時是關節的空隙處,如肩隅肩了等穴,所以在看很多擒拿的動作扣握關節處常常就是穴道的位置
(但也因格鬥技打擊技的特性,在實戰中幾乎沒甚麼看到針對穴道的打擊)。
我覺得神化點穴絕對是錯的,但是直接無條件地地圖砲把穴道直接否定而無視把解剖學
上針對穴道的攻擊/利用倒也不必,格鬥技的重點就是打倒人,有用/好用的東西相信都是就是拿來用,而不是只管他來源是現代技擊/傳統學說。
※ 引述《Satoman (沙陀曼)》之銘言:
: ※ 引述《cyberrush (武當松島風)》之銘言:
: : 這大概是第N次看到來戰傳武跟現代武術強弱能不能打的,
: : 真心覺得問出這種問題的,三成是來引戰,三成是只看過功夫電影,剩下的兩者都是: : 先講結論,所有的武術都很好,只要肯練都會有所收穫,武術殊途同歸
: : 霍元甲電影:武術沒有高低之分,只有人有強弱之別就是最佳的註解
: 你這樣講不對,所謂的「中國武術」是真的會讓你越練越沒收穫的,
: 因為現在的「中國武術」已經被混進太多不是武術搏擊的東西了。
: 現代所謂的「中國武術」現在被混了什麼東西進去?
: 1.氣功
: 氣功這東西其實根本和中國武術沒有關係,是道教的東西。
: 翻開戚繼光的拳經捷要篇、俞大猷的劍經、吳殳的手臂錄這些真正的中國武術典籍,
: 你會發現根本沒有氣功這玩意兒。
: 但是不知何時,這種偏向宗教的東西就這樣默默混進了中國武術之中,
: 甚至還變成了主流,每家門派都要說自己「氣」。
: 這已經不是花拳繡腿之類的問題了,是完全練錯東西。
: 2.硬氣功
: 諸如金鐘罩、鐵布衫、胸口碎大石、銀槍頂喉之類的。
: 說穿了,這些東西本來是江湖賣藥郎中的表演戲法,講白了點就是雜耍。
: 雖然還算是有一點抗打擊成分,但大多只是單純的表演。
: 然後不知道什麼這東西也混進「中國武術」裡了,
: 甚至變成所謂「武術表演」的定番。
: 3.武行
: 什麼是武行?就是戲班子裡負責上場表演打戲的演員。
: 這些人拳腳打起來漂亮,一手花槍耍的虎虎生風,
: 算的上中國戲劇界一個非常有看點的文化。
: 之後港片的黃金時代更是將這些武行送上大螢幕,
: 成為現代人對於「中國武術」的刻板印象。
: 但是那些是中國武術嗎?
: 可能有沾到邊,但其目的終究是為了表演和視覺效果。
: 以職業摔角來比較的話,
: 就是職業摔角的觀眾大多都知道台上是假打,他們也不會覺得真正的角力比賽是長這樣的。
: 但是中國武術卻有一批「傳武迷」覺得傳統武術就應該是那些功夫片中的樣子。
: 而所謂的傳武大師為了迎合他們,也把自己的拳打得像武行一樣。
: 至於輕功、點穴那更是完全是胡扯,從頭到尾都是小說家自己瞎編的東西。
: 最後殘餘的部分呢,就是真正的「中國武術」了。
: 現在那些勉強能追本溯源的拳法其實大多還是明朝徵兵操練的軍中拳法演進而來:
: 像是太極,又或者是洪拳、詠春、蔡李佛這類的南拳體系武術。
: 假設戚繼光紀錄的「巴子拳棍」是指八極拳的話,那八極拳也算是比較有歷史的武術。: (只不過這點有爭議,畢竟巴子拳棍在記載中就只出現這麼一次。)
: 另外還有一個摔跤,但是摔跤沒有傳武迷想要的那種味道,
: 所以常常被自動從中國武術中被排泄出去。
: 只不過如同上述,這些武術早已被上面的東西混雜至難以區分的地步,
: 太極就是最好的例子。
: 一個從軍用拳法衍伸而來的鏢師武術,直接被神話成內家拳氣功三小的不倫不類。
: : 中國傳武流派太多,而且亡佚的更多,今天能看到的太極八卦形意詠春
: : 已經是精華中的精華,功夫本來就是富貴家庭才能學的,古人富學武,窮習文
: : 家裡沒有閒錢閒功夫,怎麼可能拜師學藝,沒有錢怎麼補充營養長肌肉
: : 所謂的花拳繡腿,講的是人,不是武術
: 不對,武術這種東西隨著分支一定是會越來越多的,沒有什麼亡佚的問題。
: 你講的太極八卦形意詠春相較起拳擊、角力、泰拳、柔道都是同輩,
: 甚至是比較年輕的武術。
: 真正的差別是人家往實戰和實用性的方向發展的時候,
: 中國武術卻是往好看、噱頭的方向直線奔去。
: 最終的結果就是現在的「舞術」,打起來好看,實戰起來卻連一個半招都用不出來。
: 沒錯,就是花拳繡腿 ==
--
我好像沒注意到有人否定穴道。穴道按摩是真的方便又舒服
。吹風機吹風府總是能緩解我的感冒症狀!
而且起作用不需要十分鐘這麼久。
穴道的確有用,但是藉由某種套路或把式吹噓自己能打
到別人的穴道才是我們批評的
穴道按摩真的很舒服
在學生推ㄍ 前輩好(X
反正 能強姦小龍女的定身穴 是不可能存在的
按摩真的是很舒服
路過推 我雖然自己不是點穴的專家 但很高興釣到願意發文
分享的xD
抱歉在 CD 晚點補推
來了 說到做到
穴道是真的有用的阿,你被重擊一次太陽穴就知道了
所以為什麼 太陽穴又被稱為死穴 輕則腦震盪 重責
直接死去..
而且這死穴還是現代 醫學證實 是有用的
太陽穴(腦部)大椎穴(脊椎),水月穴(肺部)
我已經看到你的死罩星了
現代武術裡面 穴道跟要害概念差不多
穴道不就神經叢???
不完全是吧。應用上還有啊是穴,原po也提到關節間隙了。
推
蠻遺憾的,真正中醫師PO文反而眾人不聞不問,所以還是
證明多數人只是想找架吵而已
沒人說穴道沒用,都麻是在講傳武吹的那種點穴定神叭
啦叭啦之類的是文學唬爛
紅明顯。你說的沒錯,但是傳武可是在吹自己實戰可以點穴喔
。把活人當死人在打,對手都不會動的
發現我沒按到紅,不過算了
爆
首Po阿NO~米娜桑~摳尼幾挖 喲了不嗯~阿膩唷哈瑟喲 打給賀 相信很多人像本座一樣, 從小看金庸武俠還有李小龍 成蟲 李連杰電影長大的, 也跟很多老外一樣, 對中國功夫有著難以言喻的嚮往跟憧憬, 覺得中國功夫(武術)超強, 洋鬼子的甚麼拳擊 空手道都不堪一擊, 都是花拳繡腿 少林寺達摩劍高手隨便一個去跟西洋劍奧運選手打都可以輕鬆屌虐,7
你拿熱兵器跟中國功夫比 不太對吧 中國功夫打穴道 借力化勁 跟洋人比 身材就有差距了阿 至少也要我們中國人打中國人才差不多吧25
這大概是第N次看到來戰傳武跟現代武術強弱能不能打的, 真心覺得問出這種問題的,三成是來引戰,三成是只看過功夫電影,剩下的兩者都是 先講結論,所有的武術都很好,只要肯練都會有所收穫,武術殊途同歸 霍元甲電影:武術沒有高低之分,只有人有強弱之別就是最佳的註解 中國傳武流派太多,而且亡佚的更多,今天能看到的太極八卦形意詠春15
其實是古代武術擺在現代武術面前都不堪一擊,也不用到古代啦,就看第一屆UFC就好: 上網搜尋一下UFC 01,你就會發現UFC也不是今天就長這樣子,最原始的UFC也是各方武術去 競爭,後來發現厲害的招數是哪些,慢慢的大家招數才越來越像。 UFC 01距離現在很久嗎?也沒有。1993年而已,好像也不到很久,很多裡面的規則也都是後13
因為你看的東西就不是專門打架的啊 武術這東西專門打套路的 套路好看比什麼實戰性重要多了 什麼甄子丹 李連杰 趙文卓 吳京都是武術學院出生 打起來好看 當然去拍電影去了10
什麼看清 這種東西本來就是帥最重要ㄚ 太實用太科學的東西只能活在現實中了 虛構作品裡帥和衝擊內心的感受才是一切 整天只想講邏輯的東西是不會有舞台的10
原文43 好奇八極拳在軍隊中廣為流傳 清末民初許多隨扈軍人都有學 他也是傳武 為何沒被人嘴阿?41
有關中國傳武不能實戰的問題,可以參考下面這李福克老師的抖音影片 這是一位我最近才知道的、很有意思的中國傳武大師 七十歲老拳師怒噴崇洋媚外網絡現狀 傳統武術對比競技體育 Link: (抖音) 「不是傳統武術不能實戰,而是傳統武術沒法實戰」5
幾年前我外甥女還只有四歲的時候 我們正在看功夫熊貓三 她是看的很開心沒錯 但小孩沒常識亂講 片裡打得這麼漂亮6
國高中的時候看武俠小說還會崇尚武功 後來發現終究只是幻想,洗洗睡咖實在 看蒸煮蛋和李連杰的電影時 也是站在觀賞武打風格的角度去欣賞 但我比較想吐槽的是有些中國人就像長不大的小孩
爆
Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實你這樣講不對,所謂的「中國武術」是真的會讓你越練越沒收穫的, 因為現在的「中國武術」已經被混進太多不是武術搏擊的東西了。 現代所謂的「中國武術」現在被混了什麼東西進去? 1.氣功 氣功這東西其實根本和中國武術沒有關係,是道教的東西。19
[討論] 點穴插中即生效,如果直接插入或插穿呢?如題 武俠小說或ACG裡面的武功高手 點穴就是插中人體穴道,使其癱瘓或體內循環阻塞 如果直接插入,甚至插穿穴道,還有癱瘓的作用嗎? 像什麼判官筆、峨嵋刺、浪人叉之類的奇門兵器13
[問卦] 這什麼穴道?戳到像被子彈打到= =如題 剛把手靠在桌子邊緣 突然整個前臂像被子彈打到8
[問卦] 針灸背後的科學原理被找到了?哈佛教授馬秋富一直想為針灸提供現代神經生物學的理論依據 在昨天發表於Nature的論文中 他的團隊在患有膿毒血癥的老鼠身上找到“足三里”穴位(ST36)並對其進行電刺激。他們 發現這樣做會活化一組表達Prokr2蛋白的感覺神經元。這些感覺神經元的細胞體位於脊髓下10
[討教] 如何解穴?射雕三部曲 天龍八部等等 常常都會有人被點穴 多數都看到一些非高人被點穴 等人解穴道 但偶爾也會看到五絕等級的人被點穴1
[問卦] 要怎麼確定按壓的穴道部位是正確的?中醫的穴道部位都說明的很模糊 什麼肚臍上面幾根手指頭的距離 或是什麼手肘的什麼交界處之類的 看了很久的中醫 youtube 還是覺得有點怪怪的 中醫師都怎麼知道按壓的部位就是正確的穴道?1
Re: [問卦] 點穴就不能動是金庸發明的嗎?應該沒有哪本小說特別寫沒過真皮層 都已經強調力透經脈了, 怎可能沒過真皮層 : 就會讓人全身不能動彈? 點太重人會直接重傷或死亡, 不就是不能動彈 : 在金庸的武俠小說以前X
[問卦]有沒有說自己是中醫卻打自己臉的卦: : 氣跟經絡哪裡有被實證? : 麻煩你給大家看一下高水準的證據? : 讓我這個中皮西骨的中醫開開眼界。 : 要是有問題按經絡穴道就會好,X
Re: [問卦] 中醫的經絡 從解剖學來說有道理嗎?筋絡可以想像成體內的電流通道 人類之所以會產生動作就是靠電流 針灸也是用金屬的材質去連通穴道附近的電流 不然就是用磁力材質去影響電流 西醫的觀點電流只會靠神經傳導流動
爆
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